rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De lonen moeten omlaag

88 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 25 juli 2005 21:16
    De toestroom van Oost Europeanen is een overmijdelijk gevolg van de Europese integratie.
    De Bolkestein-doctrine.

    De hoge lonen van de West Europeanen en de lage lonen van de Oost Europeanen zullen naar elkaar moeten toegroeien. Anders is integratie niet realiseerbaar.

    Het effect hebben wij eerder gezien in mediterane landen en Noordelijke landen.

    Dat houdt onvermijdelijk in versoepeling van het ontslagrecht en bijstelling van het minimumloon.

    De PvdA ziet dat ook in. Hardop zeggen ze dat niet. Dat kost te veel aanhang.
    We krijgen bij de volgende verkiezingen dus de politieke spelletjes die de waarheid zullen verhullen.

  2. [verwijderd] 25 juli 2005 21:21
    Belasting op lonen moet omlaag en de lonen aldaar moeten sneller stijgen, i.p.v. belasting op arbeid => verbruikersbelasting.

    Geen probleem, komt allemaal dik in orde.

    The Artist

    ps: lagere lonen is eigenlijk niet zo'n goed idee, het verarmd een land.

  3. [verwijderd] 25 juli 2005 21:26
    Ik zit nog steeds te wachten op de eerste Indaase dokter ,die je on-line via webcam kunt consulteren voor 5 euro.Kunnen de zeiktepremies ook omlaag hier. Ook wil ik Chinese pensioenfondsmanagers die voor 250 euro per maand mn pensioenfonds kan managen, dat scheelt ook weer een hoop in de premies.Enzo kunnen we wel door blijven gaan.
    BACK TO LOCAL TRADING !, graag, wat mij betreft.Graaf niet je eigen graf.
  4. [verwijderd] 25 juli 2005 21:26
    Lonen in West- en Oost-Duitsland liggen ook niet op gelijk niveau en toch is er in Oost-Duitsland meer werkloosheid, rara...

    Zelfde eigenlijk in Nederland. Werkgelegenheid en lonen liggen in Randstad een stuk hoger.

    Er zijn al genoeg fabrikanten weer terug gekomen naar West-Europa na mislukt avontuur met fabriek in Oost-Europa.

    Kortom, allemaal bangmakerij en niet doordachte redeneringen.

    Concurrentie gaat niet om absolute kostenvoordelen maar om comperatieve kostenvoordelen. Concurreren op absolute loonkosten zul je lonen moet verlagen naar $1 per uur.

    Haalbaar... denk het niet. Wenselijk ... denk 't ook niet.

    Wat je wel moet doen? Iets leveren hier waar de beter in zijn dan lage lonen landen.
  5. [verwijderd] 25 juli 2005 21:27
    Hallo hirsch,

    Eigenlijk hebben we al veel langer te maken met concurrerende goedkopere arbeidskrachten,zij het op kleinere schaal als wat ons nu te wachten staat.

    In de sector binnenvaart(en ook zeevaart)werken Fillipijnen die weliswaar hetzelfde verdienen als Nederlanders in dezelfde functie(meestal gaat het om matrozen)maar vaak 3 maanden tot zelfs wel een heel jaar! aan boord zitten waar een Nederlander(in de binnenvaart)week op-week af vaart.

    Het zijn over het algemeen(ik spreek uit ervaring)harde werkers en ZEER goede vaklui,maar goed,het feit dat ze gebrekkig Nederlands(en soms matig Engels)spreken en zodoende niet kunnen deelnemen aan scholing)voorkomt dat ze voor mij persoonlijk een directe bedreiging gaan vormen.(kwa arbeidsplek)

    Die voorsprong hebben wellicht meerdere mensen.

    groet,

    Ab
  6. [verwijderd] 25 juli 2005 21:27
    quote:

    The artist schreef:

    Belasting op lonen moet omlaag en de lonen aldaar moeten sneller stijgen, i.p.v. belasting op arbeid => verbruikersbelasting.

    Geen probleem, komt allemaal dik in orde.

    The Artist

    ps: lagere lonen is eigenlijk niet zo'n goed idee, het verarmd een land.

    Volledig mee eens artist.

    Als de lonen nu eens omlaag gaan en de belastingen ook.

    Lagere lonen is noodzakelijk en onvermijdelijk willen we de europese integratie serieus nemen.

    Wel goed voor ons. Lagere lonen maakt diensten goedkoper.

    groet.

  7. [verwijderd] 25 juli 2005 21:28
    Ja ja de lonen omlaag maar besef dan gaan de toplonen ook kortom verarming,of wil je het onderstaande liever?ja sommige mensen kennen geen schaamtegevoel.

    Hieronder zien we waarom de polen zo lekker goedkoop zijn moderne slavernij krikt onze winstmarges lekker op,af en toe een dode in de schandalige huisvesting wie maalt daarom.
    Hieperderpiep hoera voor de Polen.

    Werkgever Poolse sla-plukkers voor rechter
    UTRECHT - FNV Bondgenoten sleept de Limburgse slateler Van Dijck voor de rechter. De vakbond vecht het ontslag van tien Poolse plukkers aan. Zij vertrekken na een wilde staking eind vorige maand uit protest tegen de slechte werkomstandigheden bij het bedrijf.

    "Zij wilden na een werkdag van 12 uur niet nog eens drie tot vier uur doorwerken", aldus FNV Bondgenoten maandag. De bond eist verder dat Van Dijck de Polen minder lange dagen laat draaien. "Grootste twistpunt met de teler zijn de zware ploegendiensten en extreem lange werktijden."

    De wilde staking was opmerkelijk omdat Poolse werknemers bekend staan om hun arbeidsethos. "Ze zijn nooit ziek, klagen niet en werken als een paard" , stelt FNV Bondgenoten in zijn ledenblad.

    De vakbond stapt naar de rechter omdat de Limburgse slateler volgens FNV Bondgenoten blijft weigeren de arbeidsomstandigheden voor de 180 seizoenswerkers op het wettelijk niveau te brengen. De bond wil daarnaast dat het bedrijf meer gaat betalen voor de lange werkdagen.

    "De plukkers moesten verder een aantal hoogst ongebruikelijke onkostenvergoedingen betalen voor onder meer hun arbeidscontract, namelijk 100 euro. Dit bedrag wordt uiterlijk vandaag door de teler teruggestort, zo heeft hij beloofd", aldus FNV Bondgenoten

    Ik blijf het toch echt schandalig vinden.

    mvrgr jo jo
  8. [verwijderd] 25 juli 2005 21:30
    quote:

    nieuw alias schreef:

    Hallo hirsch,

    Eigenlijk hebben we al veel langer te maken met concurrerende goedkopere arbeidskrachten,zij het op kleinere schaal als wat ons nu te wachten staat.

    In de sector binnenvaart(en ook zeevaart)werken Fillipijnen die weliswaar hetzelfde verdienen als Nederlanders in dezelfde functie(meestal gaat het om matrozen)maar vaak 3 maanden tot zelfs wel een heel jaar! aan boord zitten waar een Nederlander(in de binnenvaart)week op-week af vaart.

    Het zijn over het algemeen(ik spreek uit ervaring)harde werkers en ZEER goede vaklui,maar goed,het feit dat ze gebrekkig Nederlands(en soms matig Engels)spreken en zodoende niet kunnen deelnemen aan scholing)voorkomt dat ze voor mij persoonlijk een directe bedreiging gaan vormen.(kwa arbeidsplek)

    Die voorsprong hebben wellicht meerdere mensen.

    groet,

    Ab
    Arabieren hebben ook Nederlands geleerd, maar ja die zijn geen bedreiging, behalve als ze je werkplek opblazen natuurlijk:-)
  9. barst 25 juli 2005 21:36
    met de aankomende verdubbeling van het aantal bejaarden tot 2050 kan het niet anders dan dat arbeid duurder wordt.
    er blijft dus minder geld over voor sociale voorzieningen.
    die gelden zullen dus zorgvuldiger ingezet moeten gaan worden dan nu het geval is
  10. [verwijderd] 25 juli 2005 21:44
    quote:

    Sjonnie Krash schreef:

    [quote=nieuw alias]
    Hallo hirsch,

    Eigenlijk hebben we al veel langer te maken met concurrerende goedkopere arbeidskrachten,zij het op kleinere schaal als wat ons nu te wachten staat.

    In de sector binnenvaart(en ook zeevaart)werken Fillipijnen die weliswaar hetzelfde verdienen als Nederlanders in dezelfde functie(meestal gaat het om matrozen)maar vaak 3 maanden tot zelfs wel een heel jaar! aan boord zitten waar een Nederlander(in de binnenvaart)week op-week af vaart.

    Het zijn over het algemeen(ik spreek uit ervaring)harde werkers en ZEER goede vaklui,maar goed,het feit dat ze gebrekkig Nederlands(en soms matig Engels)spreken en zodoende niet kunnen deelnemen aan scholing)voorkomt dat ze voor mij persoonlijk een directe bedreiging gaan vormen.(kwa arbeidsplek)

    Die voorsprong hebben wellicht meerdere mensen.

    groet,

    Ab
    [/quote]
    Arabieren hebben ook Nederlands geleerd, maar ja die zijn geen bedreiging, behalve als ze je werkplek opblazen natuurlijk:-)
    Ab

    Ik ben een scheepvaartman in hart en nieren.
    Was waterklerk.
    En ga niet verder in detail
    De ontwikkelingen op de kleine vaart en grote vaart zijn exemplarisch voor de kostenbesparing waarop de huidige fase van onze economie gebaseerd is. De verschuivingen naar lage lonen landen neemt groteske vormen aan.

    Wat blijft is de kracht van innovatieve - nichemarkten.

    Liever beleg ik in India daarom kocht ik vandaag JF India Fund USD op een koers van 30.84 en fors Fidelity India Focus voor 16.95.
    Te koop via Fundix.
    Ga maar kijken.
    Zit ik fout dan zie ik wel maar de India-indices stonden vrijdag op een hoogtepunt met een yearyield van 44% Wat kan het mij verder schelen.

    Speel niet met het geld dat u nodig hebt voor levensonderhoud
    Lieve vrienden.
    Groet.

    Hirsch/Stockpicker.
  11. [verwijderd] 25 juli 2005 21:46
    quote:

    barst schreef:

    met de aankomende verdubbeling van het aantal bejaarden tot 2050 kan het niet anders dan dat arbeid duurder wordt.
    er blijft dus minder geld over voor sociale voorzieningen.
    die gelden zullen dus zorgvuldiger ingezet moeten gaan worden dan nu het geval is
    Tja dan kom je bij een oud probleem terecht.

    ‘De FNV is niet solidair met jonge ambtenaren’, stelt een groep boze, jonge ambtenaren. Zij hekelden, maandag in een ingezonden stuk in de Volkskrant, het akkoord dat hun vakbonden en werkgevers onlangs sloten om het vroegpensioen voor ambtenaren overeind te houden. Vooral de opslag op de pensioenpremie die alle ambtenaren de komende vijftien jaar moeten betalen, moet het ontgelden.

    Afspraak over vroegpensioen drijft wig tussen vakbeweging en jongere generatie die nooit van de regeling zal profiteren


    Uit deze zogeheten ‘solidariteitsheffing’ kan het vroegpensioen worden betaald voor sommigen. Hoe ouder de ambtenaar en hoe langer hij heeft gewerkt, hoe meer hij profiteert. Hoe korter de carrière, des te minder het profijt en des te zwaarder de solidariteitsheffing doortikt. Dat zien de jonge ambtenaren-in-opstand niet zitten.

    De kernvraag van de sociale zekerheid wordt zo prangend belicht. Hoeveel solidariteit kan een generatie dragen?






  12. [verwijderd] 25 juli 2005 21:59
    quote:

    barst schreef:

    er wordt hier in nederland best hard gewerkt.
    alleen...
    door te weinig mensen.
    Lekker simpel maar o zo treffend.
    Spijker op het koppie.
    Aanbeveling!
    gr.fes
  13. [verwijderd] 25 juli 2005 22:10
    Hirsch,

    Waterklerk kwam bij mij "vroeger' uit de bus bij een beroepskeuzetest.

    Het is een betrekking bij v.Ommeren binnentankvaart(huidige Vopak)geworden.

    Daarna rijkswaterstaat via een uitzendburo waar ik later in vaste dienst zou komen.Helaas niet doorgegaan vanwege wat kleine akkefietjes in mijn jeugd(antecedentenonderzoek)

    Daarna bij een cokesfabriek.Daarna omscholing en weer terug in mijn oude vak,binnenvaart.

    Ik kon het water niet missen. ;-)

    Ab
  14. [verwijderd] 25 juli 2005 22:12
    quote:

    Sjonnie Krash schreef:

    [quote=barst]
    met de aankomende verdubbeling van het aantal bejaarden tot 2050 kan het niet anders dan dat arbeid duurder wordt.
    er blijft dus minder geld over voor sociale voorzieningen.
    die gelden zullen dus zorgvuldiger ingezet moeten gaan worden dan nu het geval is
    [/quote]
    Tja dan kom je bij een oud probleem terecht.

    ‘De FNV is niet solidair met jonge ambtenaren’, stelt een groep boze, jonge ambtenaren. Zij hekelden, maandag in een ingezonden stuk in de Volkskrant, het akkoord dat hun vakbonden en werkgevers onlangs sloten om het vroegpensioen voor ambtenaren overeind te houden. Vooral de opslag op de pensioenpremie die alle ambtenaren de komende vijftien jaar moeten betalen, moet het ontgelden.

    Afspraak over vroegpensioen drijft wig tussen vakbeweging en jongere generatie die nooit van de regeling zal profiteren


    Uit deze zogeheten ‘solidariteitsheffing’ kan het vroegpensioen worden betaald voor sommigen. Hoe ouder de ambtenaar en hoe langer hij heeft gewerkt, hoe meer hij profiteert. Hoe korter de carrière, des te minder het profijt en des te zwaarder de solidariteitsheffing doortikt. Dat zien de jonge ambtenaren-in-opstand niet zitten.

    De kernvraag van de sociale zekerheid wordt zo prangend belicht. Hoeveel solidariteit kan een generatie dragen?

    Ik dacht dat stier bij de vakbond werkt...afdeling ambtenaren.Misschien kan hij ons wat meer vertellen.

    Ab






  15. [verwijderd] 25 juli 2005 23:23
    quote:

    barst schreef:

    .
    door te weinig mensen.
    Hoe kom je daar nou bij. Bijna 7 miljoen mensen werken in Nederland, volgens mij een historisch absoluut en relatief een bijzonder groot gedeelte van de bevolking. Zelfs hoger dan de VS (vanwege deeltijd), en onze produktie per uur is ook hoger. Alleen het totale aantal uren ligt lager maar als je meer uren werkt daalt de produktie per uur (zie de situatie in Engeland: heel veel uren maken maar produktie per uur is onder het gemiddelde van west-europa).

    Meer uren werken dient maar een belang en dat is meer belastingen/premies om die te verspillen aan steeds in-efficienter wordende overheidsinstanties.
    Als je ergens over moet klagen is dat een te groot gedeelte van het loon afgeroomd wordt door de overheid.
  16. barst 25 juli 2005 23:31
    7 miljoen mensen zouden er in nederland werken:
    even wat tegengas:
    een voltijdsbaan: 32 uur / 36 uur, wie werkt er nog "vol"tijds? ik heb het liever over aantal fte dan over aantal mensen met werk.
    vrijdagmiddag om 2 uur begint de weekendspits.
    we hebben zorgverlof.
    wordt je ziek in de vakantie, dan krijg je de vakantiedagen alsnog erbij.
    we hebben 3 keer zo veel mensen in de wao als in de ons omringende landen.
    de arbeidsparticipatie boven 55 is minder dan 50%.
    de arbeidsproductiviteit waarop we ons beroemen: die was per uur inderdaad 15-20% hoger dan in de vs, maar dit is een oud cijfer, er is nu bijna geen verschil meer.
    1 op de 6 mensen in nederland werkt in de zorg (behalve elkaar verzorgen gebeurt er hier niet al te veel meer)

    met excuus aan de mensen die wel hard werken/gewerkt hebben, bovenstaande is voor hen te lezen als blijk van waardering
  17. [verwijderd] 25 juli 2005 23:36
    quote:

    Eib schreef:

    [quote=barst]
    .
    door te weinig mensen.
    [/quote]

    Bijna 7 miljoen mensen werken in Nederland

    Meer uren werken dient maar een belang en dat is meer belastingen/premies om die te verspillen aan steeds in-efficienter wordende overheidsinstanties.
    Als je ergens over moet klagen is dat een te groot gedeelte van het loon afgeroomd wordt door de overheid.
    Barst bedoelt vast en zeker dat een groot gedeelte van die 7 miljoen werkzaam zijn bij de overheid of semioverheid, en dat die betaald worden door een minderheid van die 7 milj. uit het bedrijfsleven.
    Dat verklaard ook de extreme hoge premielasten voor de werknemers uit het bedrijfsleven.
    En dan zijn de socio's nog niet meegeteld.
    gr.fes
88 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.148
AB InBev 2 5.541
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.386
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.911
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.881
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.165
AFC Ajax 538 7.092
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.908
Agfa-Gevaert 14 2.070
Ahold 3.538 74.353
Air France - KLM 1.025 35.307
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.056
Alfen 16 25.417
Allfunds Group 4 1.522
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.170
AMG 972 134.611
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.750
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.094
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.051
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.362
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.751
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.672
ASML 1.767 111.276
ASR Nederland 21 4.519
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.240
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.455