Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

tuut tuut ....de Berenboot

1. hirshi 18 mei 2020 19:05

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5178

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 18 mei 2020 19:02:

   [...]Mooie reactie, ffff. Al begrijp je dat ik het eerder zo zou formuleren:
   "dat die mooie Berenboot vandaag een ellendige oplazer in de verkeerde richting heeft gekregen"
   ;-)
   

   Was de berenboot dan al gelicht?
2. Ed Verbeek 18 mei 2020 19:55

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   hirshi schreef op 18 mei 2020 19:05:

   Was de berenboot dan al gelicht?

   Rare jongen toch; hij is nooit gezonken, alleen de verkeerde kant op gevaren. Tot 19 februari j.l. :-)
3. bearishbull 18 mei 2020 19:56

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 938

     Gegeven: 263

   •    Aantal posts: 8.365

   Ik ben als stier totaal niet gerust over vandaag. Ik heb amper geprofiteerd van de felle stijging. Het zijn vooral de losers die nu hard gaan. De Boeings, de INGs etc. De sterke aandelen die mijn verlies bescheiden hebben gehouden in deze crisis stijgen maar licht en sommige dalen zelfs vandaag.
   
   
4. hirshi 18 mei 2020 21:03

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5178

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   bearishbull schreef op 18 mei 2020 19:56:

   Ik ben als stier totaal niet gerust over vandaag. Ik heb amper geprofiteerd van de felle stijging. Het zijn vooral de losers die nu hard gaan. De Boeings, de INGs etc. De sterke aandelen die mijn verlies bescheiden hebben gehouden in deze crisis stijgen maar licht en sommige dalen zelfs vandaag.
   
   

   Beste bearishbull
   
   Het past toch volstrekt in het plaatje dat beurzen ALTIJD overdrijven.
5. bearishbull 19 mei 2020 08:34

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 938

     Gegeven: 263

   •    Aantal posts: 8.365

   quote:

   hirshi schreef op 18 mei 2020 21:03:

   [...]
   
   Beste bearishbull
   
   Het past toch volstrekt in het plaatje dat beurzen ALTIJD overdrijven.
   

   Hirshi, Dat weet ik idd, Hoe hoger de emoties hoe groter er overdreven wordt. Plus hoe onzekerder de toekomst hoe volatieler de markt, gezien veel aandelen dan nog moeilijker te prijzen zijn.
   
   Ik ben nu een buy and hold belegger, dus wat ik ook denk op korte termijn zal weinig tot geen invloed hebben op mijn gedrag, namelijk hold en soms wat buy. Maar waar bovenstaande vandaan komt is toch mijn verleden als daghandelaar. Als nu idd vele shorters afscheid nemen van hun short posities, dan is de kans groter dat een volgende daling WEL doorzet. Dit omdat er dan minder opwaardse druk is door sluitende short posities en meer neerwaardse druk door nieuwe shortposities die openen.
   
   Ze zeggen vaak niet voor niets dat bullmarkten een wall of worries klimt. Als alles en iedereen positief was zou een bullmarkt (op korte termijn) ook gevaar lopen.
   
   Maar nogmaals, mijn korte termijn zorgen hebben geen invloed op mijn lange termijn plan. Ik kijk ernaar met het adagio op lagere koersen bij te kunnen kopen.
6. Ed Verbeek 19 mei 2020 09:33

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   hirshi schreef op 18 mei 2020 21:03:

   Het past toch volstrekt in het plaatje dat beurzen ALTIJD overdrijven.
   

   Zeg dat wel;
   de Amerikaanse economie gaat dit kwartaal "makkelijk" 20 tot 30 procent krimpen vanwege de coronacrisis, zei Fed-voorzitter Jerome Powell zondagavond. En hup daar spoten de beurzen omhoog. :-)
   (vgl gdp krimp USA 2009: -2,5%, Q1 2020: -4,8%)
7. [verwijderd] 19 mei 2020 11:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Just 10% expect a V-shaped recovery, 68% say it's a bear market rally - BofA Fund Manager Survey
8. Ed Verbeek 19 mei 2020 19:20

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   hirshi schreef op 18 mei 2020 16:36:

   De beurs kijkt 6 tot 9 maanden vooruit.

   Dus tussen ca. 23 september en 23 december komt er een scherpe dip in de economie, gevolgd door een krachtig herstel?
   
9. [verwijderd] 20 mei 2020 10:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   BofA Warns of Volatility-Shock Risk as Markets Get More Fragile - Bloomberg www.bloomberg.com/news/articles/2020-...
10. [verwijderd] 20 mei 2020 19:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Investors show little faith in ‘bear market rally’ www.ft.com/content/3c0adac1-4c77-4bd1...
12. [verwijderd] 20 mei 2020 23:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Whatskebeurt??
    
    SP 500 1 Year Return 6.72%
    
    Neuthynk
    
    asml ath
13. Ed Verbeek 21 mei 2020 08:09

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    kck schreef op 20 mei 2020 23:04:

    Whatskebeurt??
    
    SP 500 1 Year Return 6.72%

    Ja, er is inderdaad iets geks gebeurd als je tegelijkertijd ziet (UCITS ETF's):
    1 Year Return:
    
    NYSE Arca Gold Bugs [miners]: +103%
    Gold [spot]: +42%
    Treasury Bond 20+yr: +36% (!)
    - tegenover
    S&P U.S. Banks: -27%
    EURO STOXX Banks: -39%
14. Ed Verbeek 23 mei 2020 15:18

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    asti schreef op 18 mei 2020 12:38:

    'What’s the most shorted sector? The answer might surprise you'
    
    www.marketwatch.com/story/whats-the-m...

    Ook uit andere postings van je zie ik dat je een bijzondere interesse hebt in biotech. Ik heb een bijzondere interesse in goudmijnen. What's the best performing sector?
    
    3 maanden:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +12%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +22%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +5%
    iShares Nasdaq US Biotechnology UCITS ETF: +6%
    (= de enige biotech UCITS ETF's)
    
    6 maanden:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +32%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +42%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +16%
    iShares Nasdaq US Biotechnology UCITS ETF: +17%
    
    1 jaar:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +73%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +90%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +28%
    iShares Nasdaq US Biotechnology UCITS ETF: +29%
    
    5 jaar:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +91%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +101%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +10%
    (enige biotech UCITS ETF die zolang bestaat)
15. asti 23 mei 2020 15:50

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 23 mei 2020 15:18:

    [...]Ook uit andere postings van je zie ik dat je een bijzondere interesse hebt in biotech. Ik heb een bijzondere interesse in goudmijnen. What's the best performing sector?
    
    3 maanden:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +12%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +22%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +5%
    iShares Nasdaq US Biotechnology UCITS ETF: +6%
    (= de enige biotech UCITS ETF's)
    
    6 maanden:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +32%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +42%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +16%
    iShares Nasdaq US Biotechnology UCITS ETF: +17%
    
    1 jaar:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +73%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +90%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +28%
    iShares Nasdaq US Biotechnology UCITS ETF: +29%
    
    5 jaar:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +91%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +101%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +10%
    (enige biotech UCITS ETF die zolang bestaat)
    

    Vijf jaar geleden zat de biotechsector zowat op het hoogtepunt van een bubbel. Een paar maanden later waren koersen gecrasht en stonden aandelen van topbedrijven in de sector in de uitverkoop.
16. Ed Verbeek 23 mei 2020 19:29

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    asti schreef op 23 mei 2020 15:50:

    Vijf jaar geleden zat de biotechsector zowat op het hoogtepunt van een bubbel. Een paar maanden later waren koersen gecrasht en stonden aandelen van topbedrijven in de sector in de uitverkoop.

    OK dan ook nog de periode van 3 jaar tussengevoegd:
    
    3 maanden:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +12%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +22%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +5%
    iShares Nasdaq US Biotechnology UCITS ETF: +6%
    (= de enige biotech UCITS ETF's)
    
    6 maanden:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +32%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +42%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +16%
    iShares Nasdaq US Biotechnology UCITS ETF: +17%
    
    1 jaar:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +73%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +90%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +28%
    iShares Nasdaq US Biotechnology UCITS ETF: +29%
    
    3 jaar:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +61%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +71%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +39%
    (enige biotech UCITS ETF die zolang bestaat)
    
    5 jaar:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +91%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +101%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +10%
    (enige biotech UCITS ETF die zolang bestaat)
17. asti 23 mei 2020 23:51

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 23 mei 2020 19:29:

    [...]OK dan ook nog de periode van 3 jaar tussengevoegd:
    
    3 maanden:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +12%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +22%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +5%
    iShares Nasdaq US Biotechnology UCITS ETF: +6%
    (= de enige biotech UCITS ETF's)
    
    6 maanden:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +32%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +42%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +16%
    iShares Nasdaq US Biotechnology UCITS ETF: +17%
    
    1 jaar:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +73%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +90%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +28%
    iShares Nasdaq US Biotechnology UCITS ETF: +29%
    
    3 jaar:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +61%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +71%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +39%
    (enige biotech UCITS ETF die zolang bestaat)
    
    5 jaar:
    iShares Gold Producers UCITS ETF: +91%
    Lyxor MSCI ACWI Gold [miners] UCITS ETF: +101%
    vs
    Invesco Nasdaq Biotech UCITS ETF: +10%
    (enige biotech UCITS ETF die zolang bestaat)
    

    Een paar maanden na vijf jaar geleden, dan hoor je meer aan vier jaar geleden te denken.
    
    En om een goede vergelijking te maken tussen de waardeontwikkeling van goudmijnen en de biotech sector hoef je je niet te beperken tot ETF's en de restricties die dat met zich meebrengt.
    
    Termijnen langer dan vijf jaar (wat eigenlijk niet zo heel lang is op een beleggersleven) zijn ook interessant.
18. Ed Verbeek 24 mei 2020 10:38

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    "Een paar maanden na vijf jaar geleden, dan hoor je meer aan vier jaar geleden te denken."
    Klopt, maar ik zat ook niet aan precies "een paar maanden na vijf jaar geleden" te denken.
    
    "En om een goede vergelijking te maken tussen de waardeontwikkeling van goudmijnen en de biotech sector hoef je je niet te beperken tot ETF's en de restricties die dat met zich meebrengt."
    Klopt, maar andere manieren brengen weer andere beperkingen en restricties met zich mee.
    
    "Termijnen langer dan vijf jaar (wat eigenlijk niet zo heel lang is op een beleggersleven) zijn ook interessant."
    Klopt, maar om een wijziging in een relatieve trend op te merken, lijkt mij een termijn van vijf jaar (of korter) wel voldoende.
19. Ed Verbeek 27 mei 2020 20:19

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 19 mei 2020 09:33:

    de Amerikaanse economie gaat dit kwartaal "makkelijk" 20 tot 30 procent krimpen vanwege de coronacrisis, zei Fed-voorzitter Jerome Powell zondagavond. En hup daar spoten de beurzen omhoog. :-)

    The GDPNow model estimate for real GDP growth (seasonally adjusted annual rate) in Q2 of 2020 is -41,9%
    (vgl gdp krimp USA 2009: -2,5%, Q1 2020: -4,8% en -13,1% over het hele jaar 1932, the worst year of the Great Depression)
    En dan zijn er nog steeds stieren die denken dat het dit jaar niet verder zal dalen dan de low van maart van -35% :-)
20. bearishbull 28 mei 2020 08:43

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 938

      Gegeven: 263

    •    Aantal posts: 8.365

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 27 mei 2020 20:19:

    [...]The GDPNow model estimate for real GDP growth (seasonally adjusted annual rate) in Q2 of 2020 is -41,9%
    (vgl gdp krimp USA 2009: -2,5%, Q1 2020: -4,8% en -13,1% over het hele jaar 1932, the worst year of the Great Depression)
    En dan zijn er nog steeds stieren die denken dat het dit jaar niet verder zal dalen dan de low van maart van -35% :-)
    

    Had een afspraak met de kapper. Prijs is verhoogd en ze vertelde mij dat het drukker was dan ooit.
    
    Zodra er steeds meer open is halen consumenten in wat ze gemist hebben. Natuurlijk zal dat in de ene sector harder gaan dan andere, maar de 'onmogelijke' V-shape is imo niet zo onmogelijk.
    
    Het gevaar zit in een 2de golf en de impact op lockdown maatregelen. Maar je moet niet uitsluiten dat er de kans is dat het ergste achter de rug is. eea weer stukje bij beetje opent en consumenten hunkeren naar consumeren.
    
    Ja er is hogere werkloosheid. Wie dat ook is, het is naar. Echter raakt het in deze crisis vooral de armsten van de amste (bron is de FED). Dit is niet de groep die de grootste impact op de economie gaat hebben.
    
    Ik sluit die daling onder de vorige bodems niet uit, maar het andere tegenovergestelde scenario is ook niet ondenkbaar. Er is veel onzekerheid, zowel naar beneden als naar boven. De beren die een +35% stijging uitsluiten zijn net zo gek als die stieren die een -35% daling uitsluiten.
21. Ed Verbeek 28 mei 2020 21:43

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    bearishbull schreef op 28 mei 2020 08:43:

    De beren die een +35% stijging uitsluiten zijn net zo gek als die stieren die een -35% daling uitsluiten.

    :-) Leuke reactie bb.
    Dan ben ik maar gek, want +35% (vanaf de high van 17 februari ) is AEX 853 sluit ik inderdaad uit, althans het komende jaar :-)
    
    "Echter raakt het in deze crisis vooral de armsten van de amste (bron is de FED). Dit is niet de groep die de grootste impact op de economie gaat hebben."
    
    Maar bb, ik schreef net dat de totale impact op de economie (GDP) nu al -41,9% op jaarbasis is voor 2020 Q2!
    (bron GDP-Now, Atlanta FED)