Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Jos Koets - NVM Goednieuwsshow

1. [verwijderd] 29 oktober 2004 12:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   NVM Goednieuwsshow
   
   Jos Koets - 29-10-04, 11:00
   
   "Ik denk anders over de "rustige" huizen-markt. Het wachten is op de eerste verkopers die zakken in prijs..."
   
   www.iex.nl/special/default.asp?Specia...
   
   Uit de IEX.nl Hypothekenspecial:
   
   www.iex.nl/special/default.asp?Specia...
   
2. [verwijderd] 29 oktober 2004 13:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste jos,
   
   op het einde zeg je dat het wachten is tot mensen met dubbele maandlasten het niet meer op kunnen brengen wel moeten verkopen tegen een lagere prijs.
   
   Wat ik veel zie in mijn omgeving is dat mensen hun oude woning verhuren en tegelijk te koop laten staan. Volgense de belastingwetgeving mag je je oude huis twee jaar te koop laten staan en toch de retneaftrek genieten. Dit mag echter niet als je je huis verhuurt dan is ht gewoon box 3 inkomen dus geen aftrek. Echter de mensen die dit doen houden wel rekening met deze aftrek! Ik denk dat deze mensen zich vroeg of laat toch in de vingers gaan snijden en dan dubbel gaan bloeden. Een keer omdat de belastingdienst de aftrekpost weigert en de tweede keer omdat ze na twee jaar wel moeten verkopen (tegen een lagere prijs) omdat ze inderdaad de maandlasten niet op kunnen brengen.
   
   met vriendelijke groet
   
3. [verwijderd] 29 oktober 2004 14:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Jos,
   
   kan ik uit dit stukje opmaken dat jouw mening is dat de NVM de werkelijke situatie niet geheel correct weergeeft?
   
   Leon
   
   p.s. starter zijn in je eentje is inderdaad zowat onmogelijk. maar vind maar eens een geschikte partner om mee samen te wonen ;-)! mocht er iemand op t forum zijn die nog een leuke dochter van een jaar of 21 heeft....
4. [verwijderd] 29 oktober 2004 14:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ach, vergelijk de berichten en statistieken van de NVM maar met de maandelijkse Greenspan praatjes en cijfertjes t.a.v. de US economie. Ook al is de zaak aan het instorten, dan zijn er nog steeds alleen maar prima vooruitzichten te melden. Tegen de tijd dat de NVM meldt dat het slecht gaat met de huizenmarkt zijn we vermoedelijk op het dieptepunt aangeland.
5. [verwijderd] 29 oktober 2004 15:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoe bedoel U ?. Wat is de discussie nu? In een markt gaan prijzen omhoog/omlaag voor kortere/lamngere termijn. Ik denk dat voor het beoordelen of 'n markt functioneert de Verkoop-aantallen en de ontwikkeling daarvan(plus/min etc) van belang is. T.a.v. de waardes in de markt ,ja het zal wel. Hier in 'n straal van 100 meter staan hier 3 huizen te koop sinds 12-15 maanden. Alle 3 zijn ze 15 % GEZAKT AFGELOPEN MAAND IN VRAAGPRIJS(!)En alle 3 hoeven ze niet te verkopen,dus: dan moeten ze ook nog op zoek naar wat anders !!. Én dat in een nwe vinexlocatie, 5 jaren oud
6. [verwijderd] 29 oktober 2004 15:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   P.S.:
   
   De manier waarop de NVM cijfers tot stand komen lijkt vooral bedoeld om ten allen tijde een 'stabiele' huizenmarkt te kunnen presenteren:
   
   - gemiddelde prijs wordt gedrukt door instroom van ex-huurwoningen en opgesplitste panden (bijv. appartementen in plaats van 1 duur huis)
   - huizen schuiven vanzelf op naar een hogere prijsklasse en verdwijnen uit de cijfers zodra ze meer dan +/- 1 miljoen gulden waard zijn (andersom kan dit er ook voor zorgen dat in een dalende markt het gemiddelde van de NVM stijgt, komt allemaal erg goed uit). De prijsstijgingen worden daardoor verregaand 'weggemiddeld'.
   
   De NVM cijfers hebben heel weinig relatie met het prijsnivo zoals een individuele koper dat ondervindt, oftewel de prijzen van individuele huizen. De gigantische stijging van de afgelopen 10-15 jaar (grofweg +400% tot +1000%, afhankelijk van lokatie) zie je absoluut niet terug in het NVM gemiddelde. In mijn regio zijn veel huizen afgelopen 3 jaar zeker 100-150% gestegen in prijs, terwijl de stijging volgens NVM heel bescheiden was.
   
   Andersom zou een prijsdaling bij duurdere panden ook een stijging van het NVM gemiddelde als gevolg kunnen hebben doordat steeds meer panden weer onder de 1 miljoen gulden grens zakken, wellicht gebeurt dit nu al in sommige regio's.
   
   Bij mij in de stad kocht je 10 jaar geleden voor +/- 400.000 gulden een superhuis, waarvan er misschien een paar in de hele stad stonden. Nu koop je voor zo'n bedrag een opknappertje dat zelfs voor twee personen al erg krap is. 95% van de huizen zit boven dit prijsnivo en een flink deel zelfs boven de 1 miljoen gulden grens waarbij ze niet meer meetellen in het gemiddelde.
7. [verwijderd] 29 oktober 2004 22:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste jos,
   
   op het einde zeg je dat het wachten is tot mensen met dubbele maandlasten het niet meer op kunnen brengen wel moeten verkopen tegen een lagere prijs.
   
   Ik heb mijn huis ook te koop staan voor 469.000.
   Maar ik en met mij waarschijnlijk velen hebben abseluut geen haast.
   De reden is ik koop/huur pas wat anders als mijn huis verkocht is.
   Volgens mij is het zo dat de markt een verandering van kopen heeft moeten verwerken.
   En wel de volgende,tot een jaar of 2 geleden kochten mensen eerst een ander huis en gingen dan pas hun huis verkopen.
   Toen duidelijk werd dat de markt moeilijker werd en de huisen minder snel verkocht werden waardoor met de door jou aangehaalde dubbele lasten mensen problemen kregen is dit verandert.
   En verkopen ze eerst hun oude huis alvorens een nieuwe te kopen.
   En een leek kan nog wel begrijpen dat daardoor de markt in huisen het nog wat zwaarder kreeg.
   Wanneer dat is verwerkt loopt het aanbod terug en gaan prijsen weer harder stijgen met deze rente standen.
   Daarnaast als je alles moet geloven wat mensen zoals jij schrijven dan was mijn huis nu de helft waard.stond de aex op 100 de olie op 70 en was de vS failiet met een dollar op 1,40
8. Jos Koets 29 oktober 2004 22:44

   auteur info

   • Jos Koets

     Lid sinds: 20 sep 2000

     Laatste bezoek: 07 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1535

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 7.962

   Beste Bernardo,
   
   Loop eens een weekje met mij mee dan zie je met je eigen ogen dat er nog genoeg mensen zijn die eerst een ander huis kopen en daarna pas hun eigen huis te koop zetten.
   
   Dat je mij vergelijkt met een analist die uitspraken doet over koersen en de aex vind ik persoonlijk een beetje tever gaan. Het is ieder zijn mening en mijn mening schrijf ik hier omdat mij dat gevraagd is. Ik ben blij dat er velen zijn die daar anders over denken en mijn mening tegenspreken.
   
   Wie gelijk krijgt is totaal niet belangrijk. Belangrijker is dat velen worden gewaarschuwd en hun ogen open doen wat er evt. mis kan gaan (ik hoop dat er niets misgaat voor hen).
   
   Ik heb liever dat iedereen over enkele tijd hier schrijft dat die Koets niet gelijk heeft gekregen en maar wat heeft geroepen/geschreven. Dat betekent dat de huizenprijzen netjes zijn blijven stijgen en dat ook ik niet ontevreden ben met mijn prive koopwoning!
   
   Groetjes Jos
9. [verwijderd] 29 oktober 2004 22:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   beleggers, die vaak geen financieel probleem hebben(dan met geld geld maken) vinden zichzelf vaak ten onrechte representatief voor de makrt als geheel en daar zit volgens mij de fout.
   Tuurlijk weet men tegenwoordig(is ook ingepeperd); eerst verkopen ,dan kopen. Maar het gaat om mensen die niet de luxe hebben om te kiezen: ze verliezen hun baan, teren nog even op spaarcentjes of flexibel krediet en moeten tenslotte flink bezuinigen. Ze zetten hun huis te koop en met hen steeds meer mensen! Niemand wil zakken met de prijs en zolang ieder het volhoud doet men dat ook niet, totdat de situatie nijpend wordt.
   Eerst een paar onbeduidende gevallen ,maar dan steeds meer mensen die het water ad lippen komt te staan.
   Mensen die veel hier zitten en dus tijd/geld hebben om te beleggen, voelen niets! Hun omgeving is ook vaak vergelijkbaar, dus ook daar gaan zelden belletjes rinkelen.
   De logica zegt: de rente zal zakken, dus rekent iedereen erop. Maar ik ben steeds meer geneigd te denken dat iets die rente plots hoger zal zetten, want ook dat is beleggen: waar op gerekend wordt gebeurd zelden...
   (vandaag melding van hogere inflatie...zie www.nu.nl/news.jsp?n=433670&c=31 )
   
   ivet
10. Jos Koets 29 oktober 2004 23:00

    auteur info

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.962

    Beste Ivet,
    
    Over de rente maak ik mij niet zo druk. Die kan gemakkelijk met 1% omhoog gaan. Ik maak mij meer zorgen omde verstrekkingen. Heb net weer wat info gekregen van de Postbank waar het mogelijk is om bijna 7 keer je inkomen aan hypotheek te krijgen als starter.
    
    Wie maakt wie kapot!
    
    Jos
12. [verwijderd] 29 oktober 2004 23:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jos , dat kan ik bevestigen, ik kon als eenverdiener en starter bijna 7 ton euro´s lenen bij de PB.
13. Jos Koets 29 oktober 2004 23:37

    auteur info

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.962

    Beste Stockrock,
    
    Heb je nog een berekening thuis van hun.
    
    Jos
14. [verwijderd] 29 oktober 2004 23:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is alsof je geld kado krijgt en als dat echt zo is leen ik me scheel!
    Maar of de rente nu 1% of 10% is; de bank wil het ooit terug zien!
    Dat ipv veel rente nu veel afgelost moet worden, lijkt mensen minder te deren. Een makelaar uit ons stadje zei, dat als mensen twijfelden over een dure aankoop en de makelaar het niet zo zag zitten(hoe is het mogelijk?), dat hij het voor ze terug rekende in guldens! De schrik was vaak genoeg om ze van een koop te weerhouden...
    Ik snap niet dat velen hopen dat die trend blijft stijgen, iedereen wil toch zo min mogelijk betalen voor iets? of het om een auto ,huis of aandeel gaat: men wil voor een dubbeltje op de eerste rang, behalve...huizenbezitters. Die willen pas een dalende markt ziet als ze hun huis goed verkocht hebben en iets anders moeten kopen!
    
    Verlies nemen gaat nu eenmaal niet makkelijk af dus verwacht ik dat een dalende markt ook trager komt dan een stijgende, tenzij er macroeconomisch iets echt vervelends gebeurd!
    
    ivet
15. [verwijderd] 30 oktober 2004 11:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    inderdaad, er wordt flink gemopperd over alle stijgende prijzen en lasten, maar dat de huizenprijzen stijgen (zelfs veel harder dan alle andere prijzen) vind bijna iedereen schitterend en afgezien daarvan volkomen normaal. Het is historisch gezien dus NIET normaal en dus economisch ongezond.
    
    Mensen kunnen zich via een huis zo ongeveer van krantenjongen tot miljonair lenen, maar ooit krijgt iemand daarvoor wel de rekening gepresenteerd. Een huis met hypotheek is geen 'vermogen' of 'bron van inkomen' zoals het vaak voorgesteld wordt door hypotheekverstrekkers, maar een financiele verplichting.
    
    Misschien krijgen we straks hier ook nog situaties waarbij je 10x je inkomen kunt lenen (zoals in de UK) of een 3-generatie hypotheek? Want het opstuwen van de huizenprijzen lijkt wel zo ongeveer het hoogste doel van vele financiele instanties en politici (men denke hierbij ook aan het motto van Jacobse en van Es).
16. [verwijderd] 30 oktober 2004 23:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wat dacht je van een 'stamboomhypotheek', eentje waar generaties lang aan afgelost wordt...;-)
    
    mvg ivet
17. Jos Koets 31 oktober 2004

    auteur info

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.962

    Dat is nu juist waar ik zo bang voor ben. De banken blijven maar hyp.vormen verzinnen om meer hypotheek te kunnen verstrekken. Als het daddwerkelijk fout gaat, is de klant de dupe. In veel voorwaarden staat dat de bank deze eenzijdig kan wijzigen, dus meer zekerheid kan vragen.
    
    Ik hou mij hart vast als de huizen daadwerkelijk met dubbele percentages gaan zakken. De banken zullen dan hun rechten gaan uitvoeren en als dan de hyp,rente ook nog is gestegen, is het hek van de dam.
    
    Ik hoop dan maar ook dat de huizenprijzen niet schrikbarend gaan zakken.
    
    Jos
18. [verwijderd] 31 oktober 2004 00:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ha jos
    
    mij lukt dit dus echt niet ,zou het ook niet willen.
    kan niet meer krijgen als 60-65% van de waarde van mijn huis en ook zo voor het in komen.
    dus vind het nogal overdreven als ik 10 k meer zou krijgen en er crucell voor koop ben ik vast binnen toch ivet?
    zo is het dus niet ivet.
    ps jos bedankt nog , echt iets voor een speciale dag aex 340 ofzo.
    gr boomer
    
19. Jos Koets 31 oktober 2004 01:18

    auteur info

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.962

    Proost Boomer, je had het verdiend.
    
    Ben blij dat de fles is aangekomen.
    
    We drinken t.z.t. nog wel eens samen een biertje als de iex weer een voetbalwedstrijd organiseert.
    
    Groetjes Jos en lees je reacties wel.
    
20. [verwijderd] 31 oktober 2004 11:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jkoets schreef:

    Als het daddwerkelijk fout gaat, is de klant de dupe. In veel voorwaarden staat dat de bank deze eenzijdig kan wijzigen, dus meer zekerheid kan vragen.
    
    Ik hou mij hart vast als de huizen daadwerkelijk met dubbele percentages gaan zakken. De banken zullen dan hun rechten gaan uitvoeren en als dan de hyp,rente ook nog is gestegen, is het hek van de dam.
    

    Hallo Jos,
    
    ik vraag me af of dat echt zo zal lopen. Bij mij in de buurt is een luxe woonwijk (vraagprijzen 600K-1500K EUR) waarvan ik uit betrouwbare bron weet dat ongeveer de helft van de woningen er te koop staat. Slechts een fraktie daarvan zie je terug bij bijv. de NVM site.
    
    Die situatie bestaat al zeker een jaar en een deel van de bewoners MOET verkopen omdat bijv. 1 van de 2 inkomens is weggevallen of ze een baan elders hebben gekregen. Problemen zitten natuurlijk bij de nieuwkomers die de laatste jaren daar gekocht hebben met een tophypotheek. Wat doet de bank? Helemaal niks, ze gokken erop dat het vanzelf goed komt. Want als je daar gedwongen gaat verkopen gaat er tientallen procenten van de prijs af (meeste huizen zijn +/- 10 jaar terug gebouwd voor 250-500.000 gulden per stuk, zit dus genoeg lucht in).
    
    Tot nu toe blijven de vraagprijzen daar redelijk op nivo. Het enige wat nu wel gebeurt is dat de banken de hypotheekvoorwaarden gaan herzien voor hypotheken die toch herzien moeten worden i.v.m. looptijd etc. Dat betekent vermoedelijk een fraktie meer hypotheekrente betalen dus een beetje meer stress voor de eigenaars. Maar verder zit iedereen dus te wachten.
    
    Im o.a. de VS is het diverse malen voorgekomen dat bij een huizencrash niet de 'eigenaars' van de huizen, maar de banken / hypotheekverstrekkers en indirekt de belastingbetaler (via bailout / faillissement) de dupe waren. Mensen stopten gewoon met hypotheek betalen en lieten de bank met de strop zitten. Zelf kochten ze ondertussen een nieuw huis voor de helft van de prijs. Als zoiets massaal gebeurt heeft de bank weinig te winnen met tegen iedereen procederen en dat gebeurde dus ook niet.
21. Beate 31 oktober 2004 15:34

    auteur info

    • Beate

      Lid sinds: 26 okt 2003

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 308

      Gegeven: 216

    •    Aantal posts: 3.450

    interessante discussies op dit forum. Laat de huizenprijzen maar eens lekker kelderen. Dan kunnen de mensen weer eens gewoon een huis naar wens kopen zonder extreme lasten.
    
    Ik zou het wel op prijs stellen als we alleen nog maar over Eurobedrasgen praten, want soms is niet duidelijk of in discussies hier over guldesn of euros wordt gesproken.
    
    Beate