rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

BFIT 2025: alle ballen op Moos

1.285 Posts
Pagina: «« 1 ... 60 61 62 63 64 65 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Opwegnaar 15 maart 2025 10:34
    quote:

    Pedro Ines Kuilen schreef op 15 maart 2025 08:22:

    [...]

    IK vind de 24 uur openingstijd persoonlijk wel handig!! IK heb nog geen abbo bij Basic Fit maar het zou voor mij ge-wel-dig zijn als ik in mijn maison in Paris ben!! Overdag en in de avond kan ik niet gaan omdat ik druk ben op de Europese beurzen en vervolgens op de Amerikaanse beurzen. Daarna heb ik vaak nog business meetings, maar daarna heb ik tijd!! Normaal zijn de sportclubs dan dicht maar als Basic Fit 24 uur open is dan kan ik wel gaan!!
    Wat ben je toch een grote jongen met je 50 aandeeltjes Basic-Fit.
    Zit je vandaag weer op je vaste stek in Fantasialand?
  2. forum rang 8 Pedro Ines Kuilen 15 maart 2025 11:00
    quote:

    Eva schreef op 15 maart 2025 10:01:

    [...]

    onze berichten lijken elkaar te hebben gekruist - weer spot on TtW
    ik heb nu mijn langspeelplaat wel afgedraaid:
    geen groei gecorrigeerd voor expansie investeringen
    de schaar is opgetreden (kosten harder gestegen dan yield) dus marge druk omdat clubbezetting ook achter is gebleven
    we zitten op bijna €900mm waardevernietiging wegens een halsstarrig groei beleid zonder rekenschap te houden dat de groei ook moet bijdragen aan groeiende winstgevendheid per lid en per club
    dit alles te wijten aan slecht management en zwakke RvC
    Ben jij nog een shareholder in Basic-FIT? IK ben het niet helemaal met je eens Eva en de 1-2 met TTW is wel heel doorzichtig!!
  3. Hendrik65 15 maart 2025 11:01
    quote:

    Drs P. schreef op 14 maart 2025 23:15:

    Buckley Capital goes on to reveal that there is "significant interest" from private equity firms in acquiring Basic-Fit.
    Buckley Capital Managment heeft daar voor het laatst op 30 september 2024 over gesproken. In de context van de snelle veranderingen in de financiële markten kan dit als relatief oud nieuws worden beschouwd.
  4. Hendrik65 15 maart 2025 11:07
    quote:

    Eva schreef op 15 maart 2025 09:45:

    Het meest ideale scenario dat ik nu zie is dat er een actieve investeerder instapt voor meer dan 10% (kost je nog geen Eur 135mm). Wellicht dat 3i wel wil uitstappen in ruil voor een ‘kicker’ op termijn.

    Ik verwacht nl. niet dat diverse beleggers akkoord zullen gaan met een bod met een premie van 30%-40% boven de koers van de afgelopen dagen.

    Bij €25+ denk ik dat de interesse voor een totale overname minder aanwezig zal zijn. De rendementseis van een p.e. is gewoon te hoog om een hogere premie te kunnen rechtvaardigen en de ‘appetite’ voor een toegenomen leverage zal onvoldoende (en mogelijk te duur) zijn voor financiering van de overname.

    CEO en CFO moeten beide worden vervangen. Schud de samenstelling van de RvC ook op en geef Moos een ‘verdiende’ of (troost-)plek in de RvC (mag hij aan een psycholoog vragen hoe hij dat moet zien – de man lijkt op als ik de (tenenkrommende) analisten presentatie zo beluister).
    Vervolgens focus je op reparatie van het lekkende dak voordat je je huis verder uitbouwt. De markt is er wel maar de aangeboden dienst dient in verhouding tot de prijs te staan (of andersom) en wellicht dat dat per land moet gaan verschillen (te weinig data om daar wat zinnigs over te zeggen).

    Tevens kom je met een persbericht/’strategy paper’ waarin je je zwakke plekken blootlegt en aangeeft welke maatregelen zullen worden genomen om je bezettingsgraad op orde te krijgen per land.

    Ga geen aandelen inkopen maar herfinancier je (totale!) schuldpakket op de meest efficiënte wijze. Senior banken schuld in combinatie met een grote (achtergestelde) obligatie met een looptijd van 5 jaar. De huidige bond kost nu effectief c. 5,5%. Bij de banken leent men nu tegen 3m euribor + c. 2,25%. Je rente kosten zullen dan met c. 30% stijgen (geen man over boord). Wel weer zonde van de bijkomende enorme (juridische) advieskosten en fees die de kredietverstrekkers zullen vragen voor dit circus. Als ik het goed lees tussen de regels door dan heeft de verlenging van de banklening met een jaar ook weer een aardige duit gekost.

    Met de juiste mensen en dus keuzes kan het aandeel binnen 1,5 jaar zo weer richting €25 gaan.
    Jouw scenario is strategisch sterk en realistisch, maar de haalbaarheid hangt af van een activistische investeerder die druk zet, financiering tegen gunstige voorwaarden en snelle operationele verbeteringen onder nieuw leiderschap. Als deze factoren samenvallen, is een koersherstel richting €25 binnen 1,5 jaar haalbaar, maar macro-economische tegenwind of interne weerstand kan het proces vertragen. Een activistische zet lijkt op korte termijn aannemelijk.
  5. forum rang 6 Opwegnaar 15 maart 2025 11:13
    quote:

    Pedro Ines Kuilen schreef op 15 maart 2025 11:00:

    [...]

    Ben jij nog een shareholder in Basic-FIT? IK ben het niet helemaal met je eens Eva en de 1-2 met TTW is wel heel doorzichtig!!
    Jij zo doorzichtig en kinderachtig.
    Vandaag op je vaste plek?
  6. Eva 15 maart 2025 11:23
    quote:

    Hendrik65 schreef op 15 maart 2025 11:07:

    [...]

    Jouw scenario is strategisch sterk en realistisch, maar de haalbaarheid hangt af van een activistische investeerder die druk zet, financiering tegen gunstige voorwaarden en snelle operationele verbeteringen onder nieuw leiderschap. Als deze factoren samenvallen, is een koersherstel richting €25 binnen 1,5 jaar haalbaar, maar macro-economische tegenwind of interne weerstand kan het proces vertragen. Een activistische zet lijkt op korte termijn aannemelijk.
    Ik zou de HAL toejuichen (maar denk dat de free float voor hen te klein is):
    heeft bewezen ervaring met B2C retail in een internationale buy&built strategie (Pearl)
    degelijke en niet-schreeuwerige aandeelhouder
    lange termijn visie (geduld)
    reële rendementseisen
  7. Dirk diggler 15 maart 2025 11:24
    Het belangrijkste uit het jaarrapport:

    In the year under review, we recorded free cash flow before new club expansion of €156 million, representing a
    free cash flow before new club expansion per share of €2.36 (2023: €2.09). This is below the guidance for free
    cash flow before new club expansion per share of between €2.60 and €2.95 due to the higher-than-expected
    maintenance costs and other capex.

    Die maintenance costs is ter verbetering geweest van het service level in met name frankrijk. Goeie zaak dat er zeg maar betere voorzieningen komen die zorgen voor meer leden. Die capex is met name door gestegen kosten voor opening clubs. Laten ze die net terugbrengen komende 2 jaar.

    Dan even over de verwachte FCF
    Zeg mediaan 2,50 per aandeel
    Dus als ze nul clubs zouden openen dan kunnen ze binnen 6 jaar de toko van de beurs halen. Of nog beter de complete nettoschuld binnen 6 jaar terugbetalen.

    Gedurende die 6 jaar kan er nog steeds groei plaatsvinden omdat ze 900 mature clubs hebben dus zeg maar 600 die door betere voorzieningen (mss zijn het wel die massagestoelen of openingstijden ze hebben daar tests voor gedaan wordt gezegd in het jaarverslag)
    Maar andere voorzieningen kunnen ook zorgen voor het 'mature' maken van die 600 clubs zoals sauna, ijsbad etc

    Ze hebben een customer base van 4,5 miljoen die jaarlijks met dubbele cijfers groeit. Hier wordt in het jaarverslag ook aan gerefereerd dat de zeg maar niet sportzaken opbrengsten met 20 procent zijn gestegen naar met 7 miljoen opbrengst er nog veel in het vat zit.

    Nou vraag ik aan Eva of TTW zouden jullie een bedrijf overnemen met dit groeipotentieel dat je binnen 6 jaar hebt terugverdiend als je nul investeert in nieuwe clubs?
  8. Dirk diggler 15 maart 2025 11:42
    Wat verders opvalt voor mij dat de kosten behoorlijk zijn gestegen. De leasekosten die behoorlijk oplopen zijn mn nieuwe openingen en het moeten vernieuwen van leasecontracten die op hun einde lopen. Nog een reden meer om te snijden in het aantal nieuwe openingen.
    Er wordt gezegd heel trots dat facetten van de overhead kosten zijn gedaald in procenten maar het totaal van de overhead kosten zijn gestegen. Er moet dus echt beter op de kosten worden gelet. Daar is momenteel ook focus op
  9. Eva 15 maart 2025 11:44
    quote:

    Dirk diggler schreef op 15 maart 2025 11:24:

    Het belangrijkste uit het jaarrapport:

    In the year under review, we recorded free cash flow before new club expansion of €156 million, representing a
    free cash flow before new club expansion per share of €2.36 (2023: €2.09). This is below the guidance for free
    cash flow before new club expansion per share of between €2.60 and €2.95 due to the higher-than-expected
    maintenance costs and other capex.

    Die maintenance costs is ter verbetering geweest van het service level in met name frankrijk. Goeie zaak dat er zeg maar betere voorzieningen komen die zorgen voor meer leden. Die capex is met name door gestegen kosten voor opening clubs. Laten ze die net terugbrengen komende 2 jaar.

    Dan even over de verwachte FCF
    Zeg mediaan 2,50 per aandeel
    Dus als ze nul clubs zouden openen dan kunnen ze binnen 6 jaar de toko van de beurs halen. Of nog beter de complete nettoschuld binnen 6 jaar terugbetalen.

    Gedurende die 6 jaar kan er nog steeds groei plaatsvinden omdat ze 900 mature clubs hebben dus zeg maar 600 die door betere voorzieningen (mss zijn het wel die massagestoelen of openingstijden ze hebben daar tests voor gedaan wordt gezegd in het jaarverslag)
    Maar andere voorzieningen kunnen ook zorgen voor het 'mature' maken van die 600 clubs zoals sauna, ijsbad etc

    Ze hebben een customer base van 4,5 miljoen die jaarlijks met dubbele cijfers groeit. Hier wordt in het jaarverslag ook aan gerefereerd dat de zeg maar niet sportzaken opbrengsten met 20 procent zijn gestegen naar met 7 miljoen opbrengst er nog veel in het vat zit.

    Nou vraag ik aan Eva of TTW zouden jullie een bedrijf overnemen met dit groeipotentieel dat je binnen 6 jaar hebt terugverdiend als je nul investeert in nieuwe clubs?
    Waar bij mij een serieus punt van aandacht (zorg) ligt is de kurk waar het bedrijf nu opdrijft (BeNeLux). Daar zit geen/beperkte groei meer in en is de kans dat het eerder tegen gaat zitten dan mee gaat vallen groter (mede daarom lijkt een hoge overname premies ook niet aannemelijk):

    Uitgemolken formule zonder een nieuw onderscheidende USP
    BTW ‘subsidie’ in die landen. De discussie in NL over een eventuele BTW verhoging is nog niet afgerond
    Vergeet niet dat deze landen met c. 33% van het club bestand voor 85% aan de cash bijdragen
    De compensabele verliezen zullen een dezer dagen toch opgesoupeerd zijn in deze landen waardoor de bijdrage aan de cash zal dalen (€35mm-€40mm)


    Anderzijds er ligt een bak aan dood geïnvesteerd kapitaal in de overige landen dat totaal niet rendeert en met juiste prijs/marketing strategie binnen 1,5-2 jaar tot verhoging van winstgevendheid moet kunnen leiden.

    Met het juiste team (en zeggenschap!) zou ik het dan zeker aandurven.
  10. Dirk diggler 15 maart 2025 11:50
    quote:

    Eva schreef op 15 maart 2025 11:40:

    [...]

    Leuke vraag en voel me gevleid dat deze aan me wordt gesteld

    Waar bij mij een serieus punt van aandacht (zorg) ligt is de kurk waar het bedrijf nu opdrijft (BeNeLux). Daar zit geen/beperkte groei meer in en is de kans dat het eerder tegen gaat zitten dan mee gaat vallen groter (mede daarom lijkt een hoge overname premies ook niet aannemelijk):

    1. Uitgemolken formule zonder een nieuw onderscheidende USP
      BTW ‘subsidie’ in die landen. De discussie in NL over een eventuele BTW verhoging is nog niet afgerond
      Vergeet niet dat deze landen met c. 33% van het club bestand voor 85% aan de cash bijdragen
      De compensabele verliezen zullen een dezer dagen toch opgesoupeerd zijn in deze landen waardoor de bijdrage aan de cash zal dalen (€35mm-€40mm)

    Anderzijds er ligt een bak aan dood geïnvesteerd kapitaal in de overige landen dat totaal niet rendeert en met juiste prijs/marketing strategie binnen 1,5-2 jaar tot verhoging van winstgevendheid moet kunnen leiden. Met het juiste team (en zeggenschap!) zou ik het dan zeker aandurven.
    Je kunt de BeNeLux ook zien als 'vaste basis ' dit is ook een hele 'mature market' waar Bfit vind ik ook gewaardeerd zou moeten worden op andere multiples iig niet meer met de nadruk op groeibedrijf. Bedreigingen zijn er zeker (btw)
    Ik zie ze toch als marktleider in de BeNeLux dus die bedreiging zie ik iets minder.
  11. Dirk diggler 15 maart 2025 11:57
    Is er daarnaast ook geen sprake van verborgen kapitaal? De nieuwe clubs worden in de markt een stuk lager gewaardeerd dan de initiële kosten. Ik bedoel stel dat een bedrijf heel Frankrijk zou overnemen dan hebben ze met de huidige waarde een korting van 40 procent tov het zelf opzetten
  12. Eva 15 maart 2025 11:59
    quote:

    Dirk diggler schreef op 15 maart 2025 11:50:

    [...]

    Je kunt de BeNeLux ook zien als 'vaste basis ' dit is ook een hele 'mature market' waar Bfit vind ik ook gewaardeerd zou moeten worden op andere multiples iig niet meer met de nadruk op groeibedrijf. Bedreigingen zijn er zeker (btw)
    Ik zie ze toch als marktleider in de BeNeLux dus die bedreiging zie ik iets minder.
    absoluut die vaste basis is er en gezien het spel om lokatie is het lastig BF van de troon te duwen maar de groei is er denk ik wel uit en een stijging van de kasstroom met 30% in de BeNeLux zoals we van '23 op '24 hebben gezien ziet er mogelijk niet meer in (was ook voor een deel te verklaren door lagere energie prijzen in '24)
  13. Eva 15 maart 2025 12:00
    quote:

    Dirk diggler schreef op 15 maart 2025 11:57:

    Is er daarnaast ook geen sprake van verborgen kapitaal? De nieuwe clubs worden in de markt een stuk lager gewaardeerd dan de initiële kosten. Ik bedoel stel dat een bedrijf heel Frankrijk zou overnemen dan hebben ze met de huidige waarde een korting van 40 procent tov het zelf opzetten
    JA! dat noem ik 'dood' kapitaal
  14. Eva 15 maart 2025 12:05
    quote:

    Dirk diggler schreef op 15 maart 2025 11:58:

    Een PE zou zomaar een deel in de etalage kunnen zetten met flinke winst
    wat dacht je van het omgekeerde?
    BF van de beurs halen
    BeNeLux verkopen of weer naar de beurs brengen/houden
    Met FrSPDld zelf verder gaan (buiten de beurs om) en daar zelf de volledige upside pakken in de komende 3-5 jaar
    (of is dat juist ook jouw punt)
  15. Tenko 15 maart 2025 12:25
    Iedereen rekent al aan huidige beurswaarde in verband met filialen in bezit maar we zitten op een dal na tegenvallende cijfers en paniekreacties. Van het moment er een geïnteresseerde partij begint in te kopen gaat er van sub-20 waardes al snel geen sprake meer zijn. Het is niet omdat de koers nu 18 euro staat dat je ooit ook maar een deel van de toko zou kunnen opkopen aan deze beurswaarde. Dit is nu even een uitzonderlijke situatie omdat veel mensen onder water staan en eieren voor hun geld kiezen en veel partijen durven nog niet instappen omdat we nog in dalende trend zitten.
  16. Dirk diggler 15 maart 2025 12:33
    quote:

    Eva schreef op 15 maart 2025 12:05:

    [...]

    wat dacht je van het omgekeerde?
    BF van de beurs halen
    BeNeLux verkopen of weer naar de beurs brengen/houden
    Met FrSPDld zelf verder gaan (buiten de beurs om) en daar zelf de volledige upside pakken in de komende 3-5 jaar
    (of is dat juist ook jouw punt)
    Ik zou de 'cashcow' houden was mijn eerste gedachte.
    Frankrijk 858 clubs verkopen a 1,3 miljoen daar de complete schuld laten verdwijnen en nog 200 miljoen netto overhouden
    Schuldenvrij en die 200miljoen samen de FCF van zeg 200miljoen inzetten op groei maar dan franchise in een x land

    Maar andersom is zeker ook een optie. Grappig zeg
  17. Dirk diggler 15 maart 2025 12:49
    Weet je wat het is Eva, ik denk dat jij meer van een groeiaandeel bent en ik wat meer van een waardeaandeel
    Misschien is dat ook wel de strijd tussen de grootaandeelhouders geweest of in het management
  18. forum rang 8 Pedro Ines Kuilen 15 maart 2025 12:59
    quote:

    Tenko schreef op 15 maart 2025 12:25:

    Iedereen rekent al aan huidige beurswaarde in verband met filialen in bezit maar we zitten op een dal na tegenvallende cijfers en paniekreacties. Van het moment er een geïnteresseerde partij begint in te kopen gaat er van sub-20 waardes al snel geen sprake meer zijn. Het is niet omdat de koers nu 18 euro staat dat je ooit ook maar een deel van de toko zou kunnen opkopen aan deze beurswaarde. Dit is nu even een uitzonderlijke situatie omdat veel mensen onder water staan en eieren voor hun geld kiezen en veel partijen durven nog niet instappen omdat we nog in dalende trend zitten.
    IK ben het volledig met je eens!! Schattig om die berichtjes van Eva te lezen maar als maandag de koers weer op 18,00+ staat dan kan ze weer de mening bij stellen!! Overname en dat Basic Fit van de beurs gehaald wordt, zie ik op termijn wel gebeuren!!!
  19. Dirk diggler 15 maart 2025 13:28
    quote:

    Tenko schreef op 15 maart 2025 12:25:

    Van het moment er een geïnteresseerde partij begint in te kopen gaat er van sub-20 waardes al snel geen sprake meer zijn. Het is niet omdat de koers nu 18 euro staat dat je ooit ook maar een deel van de toko zou kunnen opkopen aan deze beurswaarde. Dit is nu even een uitzonderlijke situatie omdat veel mensen onder water staan en eieren voor hun geld kiezen en veel partijen durven nog niet instappen omdat we nog in dalende trend zitten.
    Best groot deel vd aandelen zit bij het management. Ook veel gevlochtenheid, Moos verhuurt panden aan Bfit. Misschien een vriendelijke overname omdat Moos het een beetje gehad heeft. Overname premie gaat dan wel over de gemiddelde koers van zeg 3 maanden.
    Een nieuwe aandeelhouder met een aanmerkelijk belang ligt meer voor de hand. Het handelsvolume is aan het teruglopen van 3 miljoen naar 0,9
    Nog steeds wat hoog met een gemiddeld dag volume van 0,2
    De laatste koers was -0,28 procent en zelfs in de plus nabeurs op Tradegate.
1.285 Posts
Pagina: «« 1 ... 60 61 62 63 64 65 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.102
AB InBev 2 5.530
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.968
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.808
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.785
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.012
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.303
ageas 5.844 109.898
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.250
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.048
Alfen 16 25.110
Allfunds Group 4 1.514
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 410
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.645
AMG 971 134.107
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.032
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.898
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.347
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.564
ASML 1.766 109.586
ASR Nederland 21 4.506
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.739
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.439