Basic-Fit 2024: De feniks herrijst uit zijn as...

1. Umi1 1 oktober 2024 09:33

   auteur info

   • Umi1

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 675

     Gegeven: 121

   •    Aantal posts: 1.922

   quote:

   BenzdeBeste schreef op 1 oktober 2024 09:29:

   Ik ben nieuw op dit forum, maar volg Basic Fit al heel lang.
   De strategie van Basic Fit bekend... groeien en liefst zo snel mogelijk.
   Heeft iemand zich afgevraagd hoe dit alles gefinancierd wordt ?
   Het werkt als een pyramidespel.
   Zolang er uitbreiding is komt er vers geld binnen.
   Daarmee kunnen rente/huur en aflossing betaald worden.
   Als uitbreiding stopt zijn de resultaten door de hoge kosten al gauw negatief .
   De lagere koersen zijn dus gewoon een afspiegeling van de werkelijke waarde.
   Wat mij betreft is de koers nog veel te hoog !.
   Pyramide.... kaartenhuis ... ik heb gezegd.
   

   Kan je dat onderbouwen, want ik heb de cijfers al 1000keer binnenste buiten gedraaid & ik zie het niet. ;)
   Je lijkt wel een "shorter" die in paniek slaat & met een leuk verhaaltje afkomt...
2. Tenko 1 oktober 2024 09:33

   auteur info

   • Tenko

     Lid sinds: 24 feb 2023

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 178

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 286

   quote:

   BenzdeBeste schreef op 1 oktober 2024 09:29:

   Ik ben nieuw op dit forum, maar volg Basic Fit al heel lang.
   De strategie van Basic Fit bekend... groeien en liefst zo snel mogelijk.
   Heeft iemand zich afgevraagd hoe dit alles gefinancierd wordt ?
   Het werkt als een pyramidespel.
   Zolang er uitbreiding is komt er vers geld binnen.
   Daarmee kunnen rente/huur en aflossing betaald worden.
   Als uitbreiding stopt zijn de resultaten door de hoge kosten al gauw negatief .
   De lagere koersen zijn dus gewoon een afspiegeling van de werkelijke waarde.
   Wat mij betreft is de koers nog veel te hoog !.
   Pyramide.... kaartenhuis ... ik heb gezegd.
   

   Neem de groei weg en basic-fit maakt nog steeds goeie winst. Die winst wordt momenteel gewoon in nieuwe clubs gestoken, die op zich ook weer extra winst gaan genereren.
   
   Beantwoord ook op geen enkele wijze aan de definitie van een pyramidespel.
   
   Duidelijk niet ingelezen in de cijfers/werking van het bedrijf en gewoon een trolpost.
3. Jagr 1 oktober 2024 09:38

   auteur info

   • Jagr

     Lid sinds: 05 mei 2013

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 669

   •    Aantal posts: 289

   Inderdaad een trolpost, opbokken dat soort figuren.
4. Belegger83 1 oktober 2024 09:41

   auteur info

   • Belegger83

     Lid sinds: 09 jun 2020

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 136

   Wat me wel vaak opvalt is dat BF vaak mooi in de plus opent en daarna toch weer wegzakt. Wat zou hier een of meerdere verklaringen van zijn?
5. Umi1 1 oktober 2024 09:44

   auteur info

   • Umi1

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 675

     Gegeven: 121

   •    Aantal posts: 1.922

   quote:

   Belegger83 schreef op 1 oktober 2024 09:41:

   Wat me wel vaak opvalt is dat BF vaak mooi in de plus opent en daarna toch weer wegzakt. Wat zou hier een of meerdere verklaringen van zijn?
   

   Gebrek aan 'diamond hands' :)
   
   Ik vermoed dat er veel quantumfondsen/daytraders het volume bepalen bij BFIT.
6. Hoppschwiiz 1 oktober 2024 09:47

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 772

   •    Aantal posts: 3.016

   @BenzdeBeste, ik weet niet wat je doet in het dagelijks leven, maar ik adviseer je je daarop te focussen. Fundamenteel analyseren is een vak
7. Wollin 1 oktober 2024 09:54

   auteur info

   • Wollin

     Lid sinds: 22 jun 2022

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 156

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 1.374

   quote:

   Tenko schreef op 1 oktober 2024 09:31:

   [...]
   
   Blij voor je dat je uiteindelijk nog winst hebt kunnen verwezenlijken maar vergeet niet dat de reden dat de markt nu 24.40+ betaald is omdat de markt nu wat meer gelooft dat er goede rendementen in het verschiet liggen.
   
   Ik hou alles vast want ben nog steeds overtuigd dat er serieuze onderwaardering is van het aandeel.
   

   Thx,
   Nu na 8 mnd verder eindelijk wat winst.
   Had een GAK van 24.
   Maar ik denk ook dat het nog steeds te laag is, maar dat denk ik al 8mnd.
   Gaat het weer onder de 24 stap ik echt wel weer in, maar niet zoveel als ik gedaan heb en dat was veel.
   Mocht het verder omhoog gaan suc6 allen
8. Eva 1 oktober 2024 10:20

   auteur info

   • Eva

     Lid sinds: 31 okt 2022

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 185

     Gegeven: 134

   •    Aantal posts: 442

   Wollin mijn advies wacht de KW3 cijfers af en beraad je dan of je weer wil instappen - nu is het aandeel omgeven door emotie wegens een brief van BCM. Een 'stumper' die zichzelf heeft vergaloppeerd om blijkbaar in 2022 op een te hoog niveau te zijn ingestapt. Er staat werkelijk geen enkele fundamentele onderbouwing in die brief die aantoont waarom BF zó ondergewaardeerd is. Ze strooien dezelfde groei cijfers uit als de CFO van BF zonder ook maar te benoemen hoeveel kapitaal er de afgelopen jaren in groeicapex is gaan zitten dat niet/onvoldoende rendeert.
   Ja het aandeel kan nog best wat omhoog maar de wens van BCM is een sprookje en die verleiden tot veel fantasie
9. Wollin 1 oktober 2024 10:27

   auteur info

   • Wollin

     Lid sinds: 22 jun 2022

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 156

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 1.374

   Eva, helemaal mee eens vandaar verkocht op winst.
10. Umi1 1 oktober 2024 10:34

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 675

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 1.922

    quote:

    Eva schreef op 1 oktober 2024 10:20:

    Wollin mijn advies wacht de KW3 cijfers af en beraad je dan of je weer wil instappen - nu is het aandeel omgeven door emotie wegens een brief van BCM. Een 'stumper' die zichzelf heeft vergaloppeerd om blijkbaar in 2022 op een te hoog niveau te zijn ingestapt. Er staat werkelijk geen enkele fundamentele onderbouwing in die brief die aantoont waarom BF zó ondergewaardeerd is. Ze strooien dezelfde groei cijfers uit als de CFO van BF zonder ook maar te benoemen hoeveel kapitaal er de afgelopen jaren in groeicapex is gaan zitten dat niet/onvoldoende rendeert.
    Ja het aandeel kan nog best wat omhoog maar de wens van BCM is een sprookje en die verleiden tot veel fantasie
    

    Een stumper is het niet als je sinds 2020 de S&P500 verslaat met >12% per jaar.
12. MFCONSwasonschuldig 1 oktober 2024 10:40

    auteur info

    • MFCONSwasonschuldig

      Lid sinds: 27 jun 2023

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1272

      Gegeven: 1000

    •    Aantal posts: 2.226

    quote:

    Eva schreef op 1 oktober 2024 10:20:

    Wollin mijn advies wacht de KW3 cijfers af en beraad je dan of je weer wil instappen - nu is het aandeel omgeven door emotie wegens een brief van BCM. Een 'stumper' die zichzelf heeft vergaloppeerd om blijkbaar in 2022 op een te hoog niveau te zijn ingestapt. Er staat werkelijk geen enkele fundamentele onderbouwing in die brief die aantoont waarom BF zó ondergewaardeerd is. Ze strooien dezelfde groei cijfers uit als de CFO van BF zonder ook maar te benoemen hoeveel kapitaal er de afgelopen jaren in groeicapex is gaan zitten dat niet/onvoldoende rendeert.
    Ja het aandeel kan nog best wat omhoog maar de wens van BCM is een sprookje en die verleiden tot veel fantasie
    

    Precies. ALS het zo ondergewaardeerd is dan koop je toch gewoon zelf de aandelen op? Heb ik gedaan bij ForFarmers. De rest volgt vanzelf.
    
    Als je waarde wilt ontsluiten moet je investeren, niet slappe brieven schrijven en andere teveel laten betalen.
    
    3i kan toch gewoon het opgehaalde bedrag terug investeren? :)
13. Tenko 1 oktober 2024 10:44

    auteur info

    • Tenko

      Lid sinds: 24 feb 2023

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 178

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 286

    Ik ben het eens met Eva dat deze stijging op weinig is gebaseerd, gewoon een hoopvolle brief van een relatief kleine aandeelhouder die er wellicht aan een te hoge GAK in zit.
    
    Anderzijds is het maar een kwestie van een ommekeer in het sentiment dat ook de short partijen zal verplichten hun posities te sluiten. Het dieptepunt ligt vermoedelijk wel achter ons dus tenzij ze hun broek willen scheuren wordt het toch oppassen geblazen.
    
    Gisteren ook een artikel dat de inflatie vermoedelijk deze maand al onder het gewenste niveau van de ECB gaat en er wellicht al in oktober opnieuw een renteverlaging komt en dat dat vanaf nu vrij structureel zal gebeuren tot eind 2025. Als de q3 cijfers gunstig zijn kan het allemaal heel snel gaan.
14. Umi1 1 oktober 2024 10:54

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 675

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 1.922

    quote:

    MFCONSwasonschuldig schreef op 1 oktober 2024 10:40:

    [...]
    
    Precies. ALS het zo ondergewaardeerd is dan koop je toch gewoon zelf de aandelen op? Heb ik gedaan bij ForFarmers. De rest volgt vanzelf.
    
    Als je waarde wilt ontsluiten moet je investeren, niet slappe brieven schrijven en andere teveel laten betalen.
    
    3i kan toch gewoon het opgehaalde bedrag terug investeren? :)
    

    Ze publiceren die brief omdat ze contact hebben gehad met PE die geïnteresseerd zijn (en 'significant' meer willen bieden dan de huidige koers). MGMT houdt elke interesse af & het fonds wil dat ze op z'n minst rond de tafel gaan.
    Nu zal men dit minstens op de RvB moeten bespreken.
    Een tijd terug sprak het fonds over minstens een verdubbeling van de koers.
    
    Het fonds heeft echter wel een punt, dat BFIT door PE veel makkelijker gerund kan worden met hogere leverage & dus snellere groei.
15. MFCONSwasonschuldig 1 oktober 2024 10:57

    auteur info

    • MFCONSwasonschuldig

      Lid sinds: 27 jun 2023

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1272

      Gegeven: 1000

    •    Aantal posts: 2.226

    quote:

    Tenko schreef op 1 oktober 2024 10:44:

    Ik ben het eens met Eva dat deze stijging op weinig is gebaseerd, gewoon een hoopvolle brief van een relatief kleine aandeelhouder die er wellicht aan een te hoge GAK in zit.
    
    Anderzijds is het maar een kwestie van een ommekeer in het sentiment dat ook de short partijen zal verplichten hun posities te sluiten. Het dieptepunt ligt vermoedelijk wel achter ons dus tenzij ze hun broek willen scheuren wordt het toch oppassen geblazen.
    
    Gisteren ook een artikel dat de inflatie vermoedelijk deze maand al onder het gewenste niveau van de ECB gaat en er wellicht al in oktober opnieuw een renteverlaging komt en dat dat vanaf nu vrij structureel zal gebeuren tot eind 2025. Als de q3 cijfers gunstig zijn kan het allemaal heel snel gaan.
    

    Wat niet helpt is dat de netto winst achterblijft ook voor dit jaar. Ergens is er 150 mln overhead teveel en het netto resultaat dus 40 centen in plaats van een €2 - waar de belegger in 2019 echt wel verwacht had. In theorie is het nog steeds een no-brainer, maar in de praktijk verdwijnt er teveel.
    
    Dat beleggers dat niet cool vinden lijkt mij logisch.
16. MFCONSwasonschuldig 1 oktober 2024 11:02

    auteur info

    • MFCONSwasonschuldig

      Lid sinds: 27 jun 2023

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1272

      Gegeven: 1000

    •    Aantal posts: 2.226

    quote:

    Umi1 schreef op 1 oktober 2024 10:54:

    [...]
    
    Het fonds heeft echter wel een punt, dat BFIT door PE veel makkelijker gerund kan worden met hogere leverage & dus snellere groei.
    

    Eens en mijn punt is precies dat. Simpel gezegd de aandeelhouder nu komt gewoon tekort als je kijkt naar de gerapporteerde netto winst.
17. Umi1 1 oktober 2024 11:13

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 675

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 1.922

    quote:

    Tenko schreef op 1 oktober 2024 10:44:

    Ik ben het eens met Eva dat deze stijging op weinig is gebaseerd, gewoon een hoopvolle brief van een relatief kleine aandeelhouder die er wellicht aan een te hoge GAK in zit.
    
    Anderzijds is het maar een kwestie van een ommekeer in het sentiment dat ook de short partijen zal verplichten hun posities te sluiten. Het dieptepunt ligt vermoedelijk wel achter ons dus tenzij ze hun broek willen scheuren wordt het toch oppassen geblazen.
    
    Gisteren ook een artikel dat de inflatie vermoedelijk deze maand al onder het gewenste niveau van de ECB gaat en er wellicht al in oktober opnieuw een renteverlaging komt en dat dat vanaf nu vrij structureel zal gebeuren tot eind 2025. Als de q3 cijfers gunstig zijn kan het allemaal heel snel gaan.
    

    0,78% van de aandelen. Ze zijn ingestapt aan +-40. Waarschijnlijk nog lager bijgekocht.
    Verder zijn er de gunstige data op google trends in FR/SP. Hopelijk vertaalt dat zich ook in veel nieuwe leden daar.
    
    Inflatie lijkt zeer snel te dalen nu (economie stagneert/lichte krimp).
    - Dat is positief voor de evolutie van de loonkost volgend jaar. Al zal die in BE wss met +- 3% geïndexeerd worden is de verwachting. Enkel in BE is er echter een automatische indexatie adhv.
    - Positief voor stijging van huurprijzen die vaak geïndexeerd worden.
    - Positief voor de lopende bankleningen + mogelijke herfinanciering van de convertible. 3-month euribor is gezakt van 3,905% begin dit jaar naar 3,28% nu (& zal dus verder dalen naar alle waarschijnlijkheid). Dat scheelt enkele miljoenen op het onderste lijntje. (+ qua waardering)
    - Stijging van ARPM moet dit minstens kunnen bijhouden zoals het er nu naar uitziet; zoals geweten door nieuwe contracten vs oude + hoger % premium.
    
    -Negatief; een mogelijke recessie kan wegen op consumentenvertrouwen. Al denk ik dat we al in die fase zaten/zitten.
18. Umi1 1 oktober 2024 11:27

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 675

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 1.922

    quote:

    MFCONSwasonschuldig schreef op 1 oktober 2024 10:57:

    [...]
    
    Wat niet helpt is dat de netto winst achterblijft ook voor dit jaar. Ergens is er 150 mln overhead teveel en het netto resultaat dus 40 centen in plaats van een €2 - waar de belegger in 2019 echt wel verwacht had. In theorie is het nog steeds een no-brainer, maar in de praktijk verdwijnt er teveel.
    
    Dat beleggers dat niet cool vinden lijkt mij logisch.
    

    Die overhead kan men nog snoeien als het echt nodig is, maar zou idd wat efficiënter mogen. Die is ook gestegen door nieuwe markt in DE. Eerst zaaien dan oogsten zeker?
    
    Die nettowinst komt simpelweg door het achterblijven van FR (en door de investeringen uiteraard). Ik blijf echter overtuigd dat men dit zal rechttrekken. Als ze dit enigszins op niveau van Benelux krijgen, ga je heel gekke dingen zien.
19. BenzdeBeste 1 oktober 2024 11:53

    auteur info

    • BenzdeBeste

      Lid sinds: 19 jan 2022

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 366

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 336

    Beste,
    
    Ik las een aantal reacties op mijn waarschuwende vingertje.
    Ik chargeer natuurlijk wel wat met woorden als "pyramidespel", waarvoor mijn excuus.
    Om de ontkennende personen een beetje te helpen:
    De grootste investering in een vestiging zijn natuurlijk de toestellen.
    Wie betaald alle toestellen die in een nieuwe vestiging worden geplaatst ?
    Welke financiële constructie zit hier achter ?
    Iemand die het (buiten mij om) weet mag het hier plaatsen.
    Ik lees de reacties straks wel, en anders ga ik de constructie misschien zelf nog wel naar buiten brengen.
20. BenzdeBeste 1 oktober 2024 12:01

    auteur info

    • BenzdeBeste

      Lid sinds: 19 jan 2022

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 366

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 336

    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 1 oktober 2024 09:47:

    @BenzdeBeste, ik weet niet wat je doet in het dagelijks leven, maar ik adviseer je je daarop te focussen. Fundamenteel analyseren is een vak
    

    Het heeft helaas weinig met analyseren te maken. Dan konden de analisten het vast wel beter vertellen.
    Het is een vorm van "creatief" boekhouden. Ik probeer alleen maar de vinger op de zere plek te leggen.
    En ik ben in het dagelijks leven ook boekhouder dus ik hou mij bij mijn werk
21. BtB180 1 oktober 2024 12:15

    auteur info

    • BtB180

      Lid sinds: 01 nov 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 254

    quote:

    BenzdeBeste schreef op 1 oktober 2024 11:53:

    Beste,
    
    Ik las een aantal reacties op mijn waarschuwende vingertje.
    Ik chargeer natuurlijk wel wat met woorden als "pyramidespel", waarvoor mijn excuus.
    Om de ontkennende personen een beetje te helpen:
    De grootste investering in een vestiging zijn natuurlijk de toestellen.
    Wie betaald alle toestellen die in een nieuwe vestiging worden geplaatst ?
    Welke financiële constructie zit hier achter ?
    Iemand die het (buiten mij om) weet mag het hier plaatsen.
    Ik lees de reacties straks wel, en anders ga ik de constructie misschien zelf nog wel naar buiten brengen.
    

    Ik ben benieuwd naar je uitleg!