Basic-Fit 2023: No pain now, no gain tomorrow?

1. [verwijderd] 30 mei 2023 12:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wadj schreef op 29 mei 2023 20:39:

   Koers gaat niet lekker laatste tijd. Iemand idee waarom?
   

   Helemaal niet lekker, kan je wel stellen. Ik sta nog op een stevige plus, maar twijfel om ze aan te houden.
2. sporter 30 mei 2023 13:50

   auteur info

   • sporter

     Lid sinds: 26 mei 2023

     Laatste bezoek: 13 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1

   Waarom twijfel? Wat is er veranderd t.o.v. toen de koers op 39 euro stond? De waardering is alleen maar aantrekkelijker geworden.
   
   Je betaalt nu 10x de 2024 kasstroom voor uitbreiding i.p.v. 11x aan het begin van deze maand.
3. The Third Way... 30 mei 2023 14:36

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1657

     Gegeven: 513

   •    Aantal posts: 4.185

   Ook de koersen van collega's Planet Fitness en de Gym Group lijden sinds kort, het lijkt derhalve een sector dingetje. Maar de reden?
   
   Het zal niet zoals voorheen aan inflatie / de energieprijzen liggen, die dalen...
4. Eva 30 mei 2023 15:59

   auteur info

   • Eva

     Lid sinds: 31 okt 2022

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 185

     Gegeven: 134

   •    Aantal posts: 442

   quote:

   sporter schreef op 30 mei 2023 13:50:

   Waarom twijfel? Wat is er veranderd t.o.v. toen de koers op 39 euro stond? De waardering is alleen maar aantrekkelijker geworden.
   
   Je betaalt nu 10x de 2024 kasstroom voor uitbreiding i.p.v. 11x aan het begin van deze maand.
   

   het lijkt me dat de schuldpositie obv deze multiple buitenbeschouwing wordt gelaten (multiple wordt gerelateerd aan equity value niet enterprisevalue) - klopt dat?
5. Eva 30 mei 2023 16:00

   auteur info

   • Eva

     Lid sinds: 31 okt 2022

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 185

     Gegeven: 134

   •    Aantal posts: 442

   quote:

   Marrr schreef op 30 mei 2023 12:35:

   [...]
   
   Helemaal niet lekker, kan je wel stellen. Ik sta nog op een stevige plus, maar twijfel om ze aan te houden.
   

   het is een aandeel voor de lange termijn maar was al eerder verbaast over de jubelstemming na (voor mij) teleurstellende KW1 cijfers
6. Eva 30 mei 2023 22:57

   auteur info

   • Eva

     Lid sinds: 31 okt 2022

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 185

     Gegeven: 134

   •    Aantal posts: 442

   verbaasd
7. The Third Way... 31 mei 2023 18:21

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1657

     Gegeven: 513

   •    Aantal posts: 4.185

   Fitness is steeds meer de populairste sport van Nederland...
   Mijn puber zit vaak in de sportschool: is dat wel gezond?
   www.volkskrant.nl/a-bcf7c922
8. Windmee 3 juni 2023 00:56

   auteur info

   • Windmee

     Lid sinds: 27 sep 2006

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 693

     Gegeven: 215

   •    Aantal posts: 2.028

   Wat is er met dit aandeel de laaste tijd?
9. Eva 3 juni 2023 09:06

   auteur info

   • Eva

     Lid sinds: 31 okt 2022

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 185

     Gegeven: 134

   •    Aantal posts: 442

   quote:

   Windmee schreef op 3 juni 2023 00:56:

   Wat is er met dit aandeel de laaste tijd?
   

   Het is lastig te duiden en ik heb de wijsheid niet in pacht
   Zie mijn post van 25 april jl om 18:23
   Vergeet ook niet dat de kosten van kapitaal significant zijn gestegen over een korte periode. Voor een relatief kapitaalintensief bedrijf als BF betekent dat mijn inziens dat de contante waarde van de kasstroom echt een stuk lagere waarde heeft (de waarde van een mature club zou dus wel eens wat te hoog ingeschat kunnen zijn da afgelopen tijd maar dat is afhankelijk van je rendementseis - vergeet niet dat je nu op een buy-to-let hypotheek ca 6,5% betaalt misschien appels en peren maar toch). Als je dan ook vermoedt dat groei wat afvlakt en kosten mogelijk wat hoger uitvallen (marge druk vanaf in KW3) dan vind ik deze koers nog zo gek nog niet.
10. Tenko 3 juni 2023 09:54

    auteur info

    • Tenko

      Lid sinds: 24 feb 2023

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 174

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 280

    quote:

    Windmee schreef op 3 juni 2023 00:56:

    Wat is er met dit aandeel de laaste tijd?
    

    Staat toch op een vrij hoge waardering vergeleken met de afgelopen jaren?
12. The Third Way... 3 juni 2023 10:20

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1657

      Gegeven: 513

    •    Aantal posts: 4.185

    Collega's van BFIT hebben ook te maken met veel lagere beurskoersen, the Gym Group staat zelfs op een historisch dieptepunt terwijl de zo gevreesde inflatie afvlakt. We hebben in het verleden geleerd dat een daling van koersen zonder nieuws, dus tussen kwartaalupdates in, wel degelijk een voorbode kan zijn van een slechte rapportage, zie bv. Q3 2022.
    
    Mijn grootste aandachtspunt blijft de member yield, die was onverwacht gedaald in Q1 bij hogere kosten. Umi1 had een aantal plausibele verklaringen, in Q2 moet het duidelijker worden. De outlook was op dit punt ook ondersteunend.
    
    Het verdienmodel staat als een huis, dit zijn imho hobbels die de pret op lange termijn niet gaan drukken...
13. VforVermogen 3 juni 2023 23:23

    auteur info

    • VforVermogen

      Lid sinds: 19 nov 2020

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 531

      Gegeven: 97

    •    Aantal posts: 1.152

    De stijgende kosten hebben een groot voordeel: de concurrentie heeft er nog meer last van dan het efficiente BF.
    
    Verder.. volgens de bio van het Duitse Instagram account van BF zijn er inmiddels 1300+ clubs. Zag op het account ook dat er een open weekend is in alle clubs in Duitsland. Ze zijn er hard bezig leden te aan trekken.
14. Windmee 4 juni 2023 01:17

    auteur info

    • Windmee

      Lid sinds: 27 sep 2006

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 693

      Gegeven: 215

    •    Aantal posts: 2.028

    Het kan allemaal wel zijn de redenering die er gesuggereerd worden, maar als ik naar de grafiek kijk, het komt wel vaker voor een daling van 10% tot 15% en vervolg weer opstijgt naar de oude top, afwachten, komt wel goed.
15. VforVermogen 4 juni 2023 23:25

    auteur info

    • VforVermogen

      Lid sinds: 19 nov 2020

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 531

      Gegeven: 97

    •    Aantal posts: 1.152

    BF zal binnen afzienbare tijd een positieve vrije kasstroom kunnen overleggen, ondanks alle investeringen in nieuwe clubs. Vanaf dan kan BF de groei dus in principe vanuit eigen middelen financieren. Ondertussen zal de ebitda blijven groeien, waardoor de schuld/ebitda ratio steeds verder verbetert.
    
    1. er is steeds meer kas beschikbaar om investeren
    2. door stijging ebitda kunnen ook meer schulden worden aangegaan
    
    Lijkt mij dat BF steeds meer kan versnellen in openen van nieuwe clubs? Dan zou het -financieel gezien- over een jaar of 3 toch mogelijk moeten zijn om misschien wel 300+ clubs per jaar te openen?
16. Eva 5 juni 2023 08:27

    auteur info

    • Eva

      Lid sinds: 31 okt 2022

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 185

      Gegeven: 134

    •    Aantal posts: 442

    quote:

    VforVermogen schreef op 3 juni 2023 23:23:

    De stijgende kosten hebben een groot voordeel: de concurrentie heeft er nog meer last van dan het efficiente BF.
    
    Verder.. volgens de bio van het Duitse Instagram account van BF zijn er inmiddels 1300+ clubs. Zag op het account ook dat er een open weekend is in alle clubs in Duitsland. Ze zijn er hard bezig leden te aan trekken.
    

    De bijdrage van de contante waarde van een nieuwe club lijkt mij een kleinere invloed te hebben dan het mogelijke effect van marge druk op de winstgevendheid van de bestaande clubs in combinatie met hogere kapitaalkosten die investeerders eisen
17. VforVermogen 5 juni 2023 10:50

    auteur info

    • VforVermogen

      Lid sinds: 19 nov 2020

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 531

      Gegeven: 97

    •    Aantal posts: 1.152

    quote:

    Eva schreef op 5 juni 2023 08:27:

    [...]
    De bijdrage van de contante waarde van een nieuwe club lijkt mij een kleinere invloed te hebben dan het mogelijke effect van marge druk op de winstgevendheid van de bestaande clubs in combinatie met hogere kapitaalkosten die investeerders eisen
    

    Absoluut, probeerde enkel een lichtpuntje te vinden. ;)
18. wadj 5 juni 2023 11:07

    auteur info

    • wadj

      Lid sinds: 10 jul 2017

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 97

    Meer BF klanten (clubs) × hogere kosten voor een BF abbo icm verlaging schuldengraad zouden op lange termijn toch leading moeten zijn als je kijkt naar de koers..
19. The Third Way... 6 juni 2023 09:12

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1657

      Gegeven: 513

    •    Aantal posts: 4.185

    Bij extreem lage omzet gister namen de shorts toe...
20. finance2u 7 juni 2023 19:18

    auteur info

    • finance2u

      Lid sinds: 17 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 565

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 3.646

    Ik verwacht nog een hele fikse daling van de beurzen en dat een basic fit een zeer geliefde 'parel' zal zijn voor grote shortpartijen (die de koers de afgelopen maanden weer naar de gewenste niveaus hebben gebracht om nu weer flink aan de daling te verdienen)..binnen zeer korte tijd gaat dit weer naar 25 en lager!
21. wadj 8 juni 2023 10:31

    auteur info

    • wadj

      Lid sinds: 10 jul 2017

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 97

    Wat een ellende, zag dit niet aankomen. Ben er sinds gisteren uit gestapt met een stuk bescheidener winst dan gehoopt