rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Belastingzaken Terug naar discussie overzicht

CPB

5 Posts
| Omlaag ↓
  1. Analyticus 25 mei 2024 11:48
    Woensdag 22 mei 2024 kwam het CPB met haar onderzoek naar buiten met de naam "Publicatie Inkomens en belastingen aan de top".
    Het CPB maakt zich met name druk over vermogen in vennootschappen waarop rendement gemaakt zou worden door beleggingen en waarvoor te weinig belasting zou worden betaald. Overigens wordt er wel degelijk belasting betaald over dat rendement binnen de vennootschap (en waarbij niet wordt gecorrigeerd voor verlies door inflatie) en bij opname wordt er in Box 2 nog een keer belasting geheven.
    Eerder keek het CPB specifiek naar het jaar 2016.
    Het CPB heeft nu een periode van 8 jaar gekozen met het argument om het met een gemiddelde daarover beter te doen.
    Specifiek heeft het CPB gekeken naar de periode van 8 jaar van 2011 tot 2019.
    Van eind 2000 tot eind 2023 zijn er 16 periodes van 8 jaar.
    In de belastingwet staan voor Box 3 referenties voor aandelen en obligaties en een weging met 70% aandelen en 30% obligaties. Deze uitgangspunten kunnen met een correctie voor inflatie en 1% kosten per jaar ook worden toegepast op beleggingen in de vennootschappen en dat leidt dan tot het volgende.
    De periode van 8 jaar van eind 2008 tot eind 2016 komt het hoogste uit met gemiddeld 4,96% rendement per jaar.
    (2008 was het jaar van de krediet crisis met een zeer lage stand voor de referentie voor aandelen op het eind van het jaar.)
    De periode van 8 jaar van eind 2011 tot eind 2019 komt als tweede uit met gemiddeld 4,30% rendement per jaar.
    (2011 had ook een relatief lage stand voor de referentie voor aandelen.)
    Het gemiddelde van alle achtjarige gemiddelden van de 16 periodes van 8 jaar komt echter uit op slechts 1,45% rendement per jaar!
    Waarom wordt daar niets over gemeld door het CPB?
  2. forum rang 8 objectief 25 mei 2024 18:42
    quote:

    Cor J schreef op 25 mei 2024 11:48:

    Woensdag 22 mei 2024 kwam het CPB met haar onderzoek naar buiten met de naam "Publicatie Inkomens en belastingen aan de top".
    Het CPB maakt zich met name druk over vermogen in vennootschappen waarop rendement gemaakt zou worden door beleggingen en waarvoor te weinig belasting zou worden betaald. Overigens wordt er wel degelijk belasting betaald over dat rendement binnen de vennootschap (en waarbij niet wordt gecorrigeerd voor verlies door inflatie) en bij opname wordt er in Box 2 nog een keer belasting geheven.
    Eerder keek het CPB specifiek naar het jaar 2016.
    Het CPB heeft nu een periode van 8 jaar gekozen met het argument om het met een gemiddelde daarover beter te doen.
    Specifiek heeft het CPB gekeken naar de periode van 8 jaar van 2011 tot 2019.
    Van eind 2000 tot eind 2023 zijn er 16 periodes van 8 jaar.
    In de belastingwet staan voor Box 3 referenties voor aandelen en obligaties en een weging met 70% aandelen en 30% obligaties. Deze uitgangspunten kunnen met een correctie voor inflatie en 1% kosten per jaar ook worden toegepast op beleggingen in de vennootschappen en dat leidt dan tot het volgende.
    De periode van 8 jaar van eind 2008 tot eind 2016 komt het hoogste uit met gemiddeld 4,96% rendement per jaar.
    (2008 was het jaar van de krediet crisis met een zeer lage stand voor de referentie voor aandelen op het eind van het jaar.)
    De periode van 8 jaar van eind 2011 tot eind 2019 komt als tweede uit met gemiddeld 4,30% rendement per jaar.
    (2011 had ook een relatief lage stand voor de referentie voor aandelen.)
    Het gemiddelde van alle achtjarige gemiddelden van de 16 periodes van 8 jaar komt echter uit op slechts 1,45% rendement per jaar!
    Waarom wordt daar niets over gemeld door het CPB?
    Dat lijkt me logisch, want hoe verder je in het verleden gaat hoe minder relevant het is.
    De laatste periodes worden gekenmerkt door een groot overschot aan vermogen en extreem hoge rendementen daarop.
    Kijk naar de AEX in het 1e kw. van dit jaar ca. 10/15% rendement en dan op jaarbasis naar 1,45% kijken...
    je lijkt me heel zuinig (vriendelijk uitgedrukt)
  3. Analyticus 26 mei 2024 09:19
    Bij beleggen gaat het om lange termijnen.
    Periodes van 8 jaar zijn een optie om naar te kijken. Periodes van 15 jaar zijn wellicht nog beter.
    Het CPB heeft bewust of onbewust een periode gekozen van 2011 tot en met 2019 met een relatief hoog gemiddeld rendement op jaarbasis.
    Het is zeker niet zo dat rendementen voor beleggen extreem hoog zijn de laatste jaren.

    Het gemiddelde rendement per jaar over de periode van 8 jaar eindigend in 2020 is 2,85%.
    Het gemiddelde rendement per jaar over de periode van 8 jaar eindigend in 2021 is 2,95%.
    Het gemiddelde rendement per jaar over de periode van 8 jaar eindigend in 2022 is 0,33%.
    Het gemiddelde rendement per jaar over de periode van 8 jaar eindigend in 2023 is 1,06%.

    Het blijkt ook dat het effect van het lage tarief van de vennootschapsbelasting dat gemiddeld over 23 jaar circa 21,5% bedroeg in de praktijk neerkomt op een belastingtarief op het gemiddelde reële werkelijke rendement op beleggen in de vennootschappen van circa 38%.
    Voor het hoge tarief van gemiddeld over 23 jaar van circa 27,3% komt het zelfs neer op een belastingtarief op het gemiddelde reële werkelijke rendement op beleggen in de vennootschappen van circa 48%.
    Om het beschikbaar te krijgen wordt er vervolgens nog Box 2 belasting betaald.
    In 2024 is daarvoor het basistarief 24,5% en het hoge tarief 33,0%.
  4. forum rang 8 objectief 26 mei 2024 14:04
    quote:

    Cor J schreef op 26 mei 2024 09:19:

    Bij beleggen gaat het om lange termijnen.
    Ik denk niet dat het zinvol is je postings te reageren.
    Voor sommigen is negativisme hun belangrijkste tijdsbesteding.
5 Posts
|Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.072
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.741
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.753
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 918
Aegon 3.258 322.881
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.341
Air France - KLM 1.025 35.082
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.931
Allfunds Group 4 1.482
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.387
AMG 971 133.699
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.775
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.268
ASML 1.766 108.102
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 509
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.687
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404