Flow Traders BMG3602E1084

Flowtraders 2024

1. WolfOfDamrak 26 juli 2024 14:25

   auteur info

   • WolfOfDamrak

     Lid sinds: 10 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 44

   Bijgekocht JONGE
2. Wijze belegger 26 juli 2024 14:27

   auteur info

   • Wijze belegger

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 304

     Gegeven: 393

   •    Aantal posts: 429

   quote:

   White Arrow schreef op 26 juli 2024 14:18:

   [...]
   
   Ben ik niet met je eens. Paypal maybe. Gratis tip: Kijk eens naar Himax. ;-)
   

   Gevestigd in Taiwan. Dat is de enige reden waarom ik tsmc nooit durfde te lopen.
3. White Arrow 26 juli 2024 14:28

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1463

     Gegeven: 501

   •    Aantal posts: 4.449

   quote:

   Calimero schreef op 26 juli 2024 14:24:

   [...]
   ??
   
   1.2 If applicable, dividends will be declared and paid following the publication of our results.
   There can be no assurance that in any given year a dividend will be proposed or
   declared.
   
   Engels leren lezen .. (of even Google Translate gebruiken) ... als je dat in Nederlands leest .. dan zie je dat een belegger daar ook rekening mee moet houden ... dus als belegger dat gelezen had .... had belegger er vast wat aan gehad ???
   
   mvg
   

   Begrijp je punt niet. Nogmaals, dividend is nooit gegarandeerd. Geen enkel bedrijf wil zich daarop vastleggen. Als ze dat wel willen, geven ze daar speciale aandelen voor uit, b.v. cum prefs.
4. Calimero 26 juli 2024 14:31

   auteur info

   • Calimero

     Lid sinds: 01 nov 2018

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3288

     Gegeven: 241

   •    Aantal posts: 19.767

   quote:

   White Arrow schreef op 26 juli 2024 14:28:

   [...]
   
   Begrijp je punt niet. Nogmaals, dividend is nooit gegarandeerd. Geen enkel bedrijf wil zich daarop vastleggen. Als ze dat wel willen, geven ze daar speciale aandelen voor uit, b.v. cum prefs.
   

   Als je dat weet ... mag je dus niet klagen als ze dividend opschorten .. :)
   
   Nu gewoon denken .... als ze in 2025 het jaarresultaat 2024 bekendmaken ... zouden ze een Einddividend kunnen geven ...
5. White Arrow 26 juli 2024 14:31

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1463

     Gegeven: 501

   •    Aantal posts: 4.449

   quote:

   Wijze belegger schreef op 26 juli 2024 14:27:

   [...]
   Gevestigd in Taiwan. Dat is de enige reden waarom ik tsmc nooit durfde te lopen.
   

   Dat is inderdaad een groot risico, maar verder een fantastisch bedrijf en niet duur. ;-)
6. Nakennis 26 juli 2024 14:32

   auteur info

   • Nakennis

     Lid sinds: 17 mei 2023

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1414

     Gegeven: 138

   •    Aantal posts: 4.871

   Als ik herstel wilde zou ik dit aandeel snel verkopen en al mijn geld in asml of asmi steken. Daar weet je dat herstel waarschijnlijk wel snel aanstaande is
7. Wijze belegger 26 juli 2024 14:33

   auteur info

   • Wijze belegger

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 304

     Gegeven: 393

   •    Aantal posts: 429

   quote:

   Tordan schreef op 26 juli 2024 14:24:

   [...]
   
   Hoezo Wijs? Daar kun je bij wat tegenslag procentueel meer verliezen dan nu bij FT. Daar vebleken deze uitslagen zelfs bij, maar goed, je hebt de trend nu nog even mee.
   

   Als je spreidt zal het goed uitpakken verwacht ik. Iedereen moet bepalen wat wijsheid is maar ik kies liever sterke bedrijven die hun marge en omzet kunnen laten groeien, zie asml, dan een FT dat geen concurrentievoordeel heeft en ook nog eens super afhankelijk is van marktvolatiliteit. Nogmaals, ieder zijn overtuigingen en afwegingen.
8. Nakennis 26 juli 2024 14:34

   auteur info

   • Nakennis

     Lid sinds: 17 mei 2023

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1414

     Gegeven: 138

   •    Aantal posts: 4.871

   quote:

   White Arrow schreef op 26 juli 2024 14:18:

   [...]
   
   Ben ik niet met je eens. Paypal maybe. Gratis tip: Kijk eens naar Himax. ;-)
   

   Dan liever in ASML. Dat wordt Nvidia 2.0. zeker na de koers afstraffing een geweldige bijkoopkans daro
9. White Arrow 26 juli 2024 14:35

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1463

     Gegeven: 501

   •    Aantal posts: 4.449

   quote:

   Calimero schreef op 26 juli 2024 14:31:

   [...]
   Als je dat weet ... mag je dus niet klagen als ze dividend opschorten .. :)
   
   Nu gewoon denken .... als ze in 2025 het jaarresultaat bekendmaken ... zouden ze een Einddividend kunnen geven ...
   

   Ik ben dan ook niet aan het klagen. Dividend vind ik niet belangrijk, zolang men er een betere bestemming voor heeft. De onverwachte draai van het management, geeft daarentegen wel te denken. Heb dus nog geen haast met bijkopen, boven de intrinsieke waarde. Rustig slapen. Relaxed aandeeltje. ;-)
10. ASK 26 juli 2024 14:37

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1184

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.318

    Ongelooflijk het opschorten van het dividend en de aandeelhouder de schuld geven dat er sinds de IPO €700 miljoen euro aan dividend is uitgekeerd aan deze aandeelhouders.
    Ik had de Board nog zo gewaarschuwd dat dit de reactie zou zijn.
    Waarom niet mijn advies opgevolgd om een convertible bond in the market te zetten voor €1,5 miljard euro a 6% voor 30 jaar als je per Value Trading per kwartaal zelfs nu laag €79 miljoen euro profit creërt.
    Dat is €316 miljoen per jaar
    Trek daar de €90 miljoen rente op de bond vanaf.
    Dan hou je nog €226 miljoen profit over en kun je de aandeelhouders €1 euro dividend betalen. Kosten €46 miljoen euro.
    Hou je nog €180 miljoen extra profit over
    Zo doen de Amerikanen het.
    Dat is pas ondernemen.
12. High Finance 26 juli 2024 14:37

    auteur info

    • High Finance

      Lid sinds: 01 mrt 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1060

      Gegeven: 407

    •    Aantal posts: 1.120

    Huidige mkt cap €690 miljoen. Leuke prooi voor Virtu
13. Wijze belegger 26 juli 2024 14:38

    auteur info

    • Wijze belegger

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 304

      Gegeven: 393

    •    Aantal posts: 429

    quote:

    White Arrow schreef op 26 juli 2024 14:31:

    [...]
    
    Dat is inderdaad een groot risico, maar verder een fantastisch bedrijf en niet duur. ;-)
    

    Als je me garandeert dat Harris de nieuwe president wordt, overweeg ik het.
14. Calimero 26 juli 2024 14:38

    auteur info

    • Calimero

      Lid sinds: 01 nov 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3288

      Gegeven: 241

    •    Aantal posts: 19.767

    quote:

    am1993 schreef op 26 juli 2024 13:17:

    [...]
    @Tordan: Even teruglezen en je weet het allemaal. Ik hou alles vast en zie wel wat het gaat doen. Het is een onverwachte klap en dat het MT het niet uitkeren van interim dividend niet eerder heeft gecommuniceerd neem ik ze wel kwalijk. En de maatregelen doen me een beetje aan Alfen, Ebusco en VanderMoolen denken, dus ik ben op mijn hoede. Vooralsnog heeft het MT het voordeel van de twijfel, want helemaal achterlijk zijn ze niet. Wél dom en een beetje tunnelvisie denk ik:).
    

    @am1993 ... ik denk dat 14,40 - COG 15,84 - 17,28 de grenzen zijn momenteel .... dus kun je misschien ook op Trailen ?? mvg
    
    n.b. Ze openden bij de Target 17,17 ...
    
    Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, BMG3602E1084
    Laatste koers (eur)
    15,240
    26-jul-2024 14:44:44
    -3,960 (-20,62%)
    Dagrange 15,110 - 17,190

    Bijlage:
15. White Arrow 26 juli 2024 14:44

    auteur info

    • White Arrow

      Lid sinds: 18 jan 2024

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1463

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 4.449

    quote:

    Wijze belegger schreef op 26 juli 2024 14:38:

    [...]
    Als je me garandeert dat Harris de nieuwe president wordt, overweeg ik het.
    

    Haha. Trump heeft wel een grote mond maar de US is voorlopig nog zeer afhankelijk van TSMC. Heb je gezien dat Himax fab less is? Veel patenten en ook bezig met AI.
16. Wijze belegger 26 juli 2024 14:47

    auteur info

    • Wijze belegger

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 304

      Gegeven: 393

    •    Aantal posts: 429

    quote:

    White Arrow schreef op 26 juli 2024 14:44:

    [...]
    
    Haha. Trump heeft wel een grote mond maar de US is voorlopig nog zeer afhankelijk van TSMC. Heb je gezien dat Himax fab less is? Veel patenten en ook bezig met AI.
    

    Ik zal ze onder de loupe leggen. Dank voor de tip.
17. am1993 26 juli 2024 14:48

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4433

      Gegeven: 7607

    •    Aantal posts: 6.198

    quote:

    Calimero schreef op 26 juli 2024 14:38:

    [...]
    @am1993 ... ik denk dat 14,40 - COG 15,84 - 17,28 de grenzen zijn momenteel .... dus kun je misschien ook op Trailen ?? mvg
    

    Ik ga niet traden op Flow. Als ik dat had willen doen had ik dat vanochtend moeten doen toen ik zag dat er een freeze was om 9.00 uur en dan de hele boel in de verkoop gooien en afwachten. Koersniveau van nu had ik niet verwacht, gelet op het EPS over het 1e Hj en de verwachtingen voor geheel 2024 die er m.i. niet verkeerd uitzien. Mvg.
18. White Arrow 26 juli 2024 14:49

    auteur info

    • White Arrow

      Lid sinds: 18 jan 2024

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1463

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 4.449

    quote:

    Wijze belegger schreef op 26 juli 2024 14:47:

    [...]
    Ik zal ze onder de loupe leggen. Dank voor de tip.
    

    Graag gedaan. Laat me weten als je uitgestudeerd bent. Misschien leer ik nog wat van je. ;-)
19. Investeerdertje 2020 26 juli 2024 14:52

    auteur info

    • Investeerdertje 2020

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 120

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 152

    Even wat gedachten op een rij gezet.
    
    Q2 resultaat
    -Prima. Wellicht zelfs in top 5 kwartaalresultaten bij gelijksoortige lage vix. Waarschijnlijk vanwege crypto trading. Diversificatie werkt al twee kwartalen. Geen dividend is ook prima als ze dat geld tegen een mooi rendement kunnen aanwenden. Als de VS en EU verder rentes gaan verlagen dan kunnen smallcaps als Flow ook gaan lopen doordat ze in allerlei ETF mandjes zitten. De bullcase voor smallcaps is nu het gesprek van de dag bij de grote financiële beursmedia (Bloomberg, Yahoo Finance etc).
    
    Voordelen vestiging Bermuda:
    
    -Hogere beloning personeel mogelijk, in Nederland zitten daar allerlei caps op. Zo ben je concurrerender en kun je de knapste koppen binnen halen. Traders traden ten eerste voor hun eigen beloning, ze werken niet in een kinderziekenhuis zullen we maar zeggen. Eigenbelang en aandeelhoudersbelang gaan dan hand in hand, maar het perfecte evenwicht is geen exacte wetenschap.
    
    -Men hoeft in Bermuda minder reservekapitaal aan te houden, dus meer kapitaal om mee te handelen en dus meer om mee te verdienen. De verworven lening kan in dit opzicht ook zo als voordeel worden gezien.
    
    Nadelen vestiging Bermuda
    
    - Gebrek aan transparantie. Er kunnen dus makkelijker slapende vulkanen slapende gehouden worden. De schade is dan uiteindelijk groter.
    
    - De aandeelhouder heeft in de besluitvorming minder in de melk te brokkelen. In dit opzicht is het risico op een immorele beursexit (al dan niet door grootaandeelhouders of het MT) op een schijtkoers groter. Ik las in een artikel van de VEB dat Dick Wessels zijn onderneming enkele keren van en naar de beurs gebracht heeft. Alle langdurige aandeelhouders zwaar duperend. Dat is wel een scenario nu voor Flow Traders, maar ik denk niet heel realistisch.
    
    Risico beursexit
    Het is niet makkelijk alles zomaar gefinancierd te krijgen. De marketcap is nu 700 mln. Grootaandeelhouders en oprichters Van Kuijk en Hodenius hebben beiden 10% van de aandelen momenteel. Waarschijnlijk kunnen ze daarnaast vrij makkelijk elk 100 mln op tafel leggen. Moeten ze nog 500 mln gefinancierd krijgen (als de koers nog wat verder daalt tenminste). Lijkt toch best een haalbare kaart, zeker met de cashpositie in het bedrijf. Maar zal wel zeer immoreel zijn. En als dit gedrag rond het schrappen van dividend bedoeld is om de koers naar beneden te krijgen dan is het wel hoog spel. De smallcaps staan op uitbreken, er is genoeg voedingsbodem voor nieuwe volatiliteit en ze draaien nu al erg goed op crypto waardoor ze mogelijk zoveel verdienen dat de koers gaat herstellen. Stel dat de koers nog even naar €10 gaat dan moeten ze echt wel €5 opslag bieden om het van de beurs te krijgen. En een beursexit is een flinke klus, tijdrovend. Daar zouden ze al mee begonnen kunnen zijn. Tja, maar dan moeten we maar genoegen nemen met €15. Risico van het vak. Zou het zeer kwalijk vinden, maar het mag nu eenmaal, hoe immoreel ook. Voorlopig zie ik geen reden om te verkopen. Het is zeer onwaarschijnlijk dat ik nog meer verlies ga oplopen dan op de huidige stand.
    
    Kwaliteit bestuur
    Al eerder heb ik mijn twijfels geuit over het bestuur. Er is een strategisch besef, een idee. Het gaat hoofdzakelijk om uitvoering. Als ik even een beroemde belegger mag citeren: An idea is like an asshole, everyone has one. Maar toch, historische outperformance tov de lage VIX en dat al twee kwartalen onder het nieuwe bestuur. Wat ik voornamelijk belangrijk vind is dat de oprichters skin in the game houden (beiden +10% aandelen) en dat de oprichter Van Kuijk in de RVC zit om de boel een beetje in de gaten te houden en in goede banen te leiden. Dat ze beiden 10% hebben en geen erg goed betaalde rol in het bedrijf maakt voor mij ook aannemelijk dat er geen roofzuchtig, aandeelhouders berovend beloningsbeleid gaat komen. Daar hebben deze hoge heren namelijk geen belang bij.
20. Calimero 26 juli 2024 14:53

    auteur info

    • Calimero

      Lid sinds: 01 nov 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3288

      Gegeven: 241

    •    Aantal posts: 19.767

    quote:

    am1993 schreef op 26 juli 2024 14:48:

    [...]
    Ik ga niet traden op Flow. Als ik dat had willen doen had ik dat vanochtend moeten doen toen ik zag dat er een freeze was om 9.00 uur en dan de hele boel in de verkoop gooien en afwachten. Koersniveau van nu had ik niet verwacht, gelet op het EPS over het 1e Hj en de verwachtingen voor geheel 2024 die er m.i. niet verkeerd uitzien. Mvg.
    

    Aha .. ok ... of om 09.00 uur Calls geschreven op al je aandelen ... en bij nadering 15 ze goedkoop teruggekocht .. mvg
    
    n.b. de sub-COG 15,84 - 14,40 = 15,12
    
    Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, BMG3602E1084
    Laatste koers (eur)
    15,200
    26-jul-2024 14:59:21
    -4,000 (-20,83%)
    Dagrange 15,110 - 17,190
21. Het zijn gouden tijden bij ASMI 26 juli 2024 14:59

    auteur info

    • Het zijn gouden tijden bij ASMI

      Lid sinds: 08 sep 2017

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 509

      Gegeven: 342

    •    Aantal posts: 2.647

    Opvallende rotatie van Flow Traders naar Heijmans