Ontex BE0974276082

Ontex 2024: overpromise and underdeliver or underpromuse and overdeliver

1. Gaston Lagaffe 22 januari 2024 14:02

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 785

     Gegeven: 464

   •    Aantal posts: 2.835

   quote:

   Tordan schreef op 22 januari 2024 09:14:

   [...]
   Jouw aannames stroken niet echt met de resultaten van de afgelopen kwartalen. De desinvesteringen heb je wel een punt bij.
   

   Op welke punten verwacht je dat de aannames van Keffertje niet stroken met de resultaten ? Ik zie niets 'schokkends' staan.
2. Gaston Lagaffe 22 januari 2024 14:06

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 785

     Gegeven: 464

   •    Aantal posts: 2.835

   quote:

   keffertje schreef op 19 januari 2024 16:06:

   [...]
   Heb twee rapporten boven tafel.
   

   Uit belangstelling : hoe kom je aan deze (professionele) rapporten ? Ik geef een jaarlijks behoorlijk wat geld uit aan diverse beleggingsinfo maar kom amper aan professionele analyses (en zeker niet van Ontex want die wordt nauwelijks gevolgd).
3. Gaston Lagaffe 22 januari 2024 14:19

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 785

     Gegeven: 464

   •    Aantal posts: 2.835

   quote:

   keffertje schreef op 22 januari 2024 07:25:

   [...]
   Wat de mixed bag op 8 februari volgens mij bevat:
   * operationele margeverbetering maar niet > 10%
   * schuldreductie gaat verder maar niet onder 3xebitda
   * de gebruikelijke negatieve valutaresultaten
   * nabetaling mexico wordt kleiner dan 39 miljoen
   * nog geen verkoop alg en pak
   * veel belangstelling bra en tur maar afronding eind 2024
   * voorzichtige outlook
   

   Afgezien van enkele 'believers' (en dat is prima) is het voor iedereen wel duidelijk dat hier 'iets' niet goed gaat. De operationele verbetering is er maar lijkt af te zwakken (zie Q4). Over de verkopen wordt niets gecommuniceerd dus moeten wij aannemen dat de verkopen - (nog steeds) NIET - geeffectueerd zijn. Voor verkoop Ontex Mexico begin ik inderdaad te vermoeden dat (ook ?) daar zaken (nabetaling) niet voorspoedig verlopen (goed gevonden trouwens). Het zou een kleine moeite zijn beleggers (retail en IB) te informeren indien zaken - WEL - voorspoedig zouden verlopen. Goed nieuws verkoopt zichzelf en aan enkele woorden heb je genoeg). Kortom het kan op 8 februari 2024 allemaal meevallen maar dan blijft de vraag : waarom communiceer je dit dan niet (je hebt goed nieuws !) Ik denk dat het verstandig is rekening te gaan houden met enkele forse tegenvallers en dan is de vraag hoe gaat men hiermee om ? In control zijn ze in ieder geval niet (of het interesseert ze gewoon helemaal niets). In beide gevallen niet een lange termijn belegging. Als je kijkt naar verkoop Ontex Algerije en Pakistan hoeven ons voor verkoop Brazilie en Turkije geen illusies te maken. Dit zal net zo chaotisch worden.
4. Tordan 22 januari 2024 15:09

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2051

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.379

   Misschien moeten we toch IR mett Z,n alllen bestoken met vragen.
5. keffertje 22 januari 2024 15:33

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1432

     Gegeven: 2270

   •    Aantal posts: 6.231

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 22 januari 2024 14:06:

   [...]Uit belangstelling : hoe kom je aan deze (professionele) rapporten ? Ik geef een jaarlijks behoorlijk wat geld uit aan diverse beleggingsinfo maar kom amper aan professionele analyses (en zeker niet van Ontex want die wordt nauwelijks gevolgd).
   

   Via (meer) gefortuneerde zakenrelaties, die ik ook ondersteun, vandaar dat ik ze soms mag inzien of hebben, maar altijd met de afspraak inzake vertrouwelijkheid.
   
   Ze geven doorgaans overigens alleen een inkijje hoe de verschillende zakenbanken er naar kijken. Om het belang maar gelijk te bagatelliseren: ze gebruiken allemaal dezelfde waarderingsmodellen (zoals DCF, multiples op EPS en EV/Ebitda), maar ze stoppen er andere verwachtingen (parameters) in, dus dan komen ze op sterk verschillende uitkomsten. Jij en ik kunnen dat ook, mede omdat we allemaal geen glazen bol hebben.
   
   Wat ik interessantere info vind is de mededeling van het bedrijf zelf, tijdens dat event van KBC, dat het koersdoel van 15 (voor 2026) gebaseerd is op interne verwachtingen van het management voor de komende jaren, dus als ze de verwachtingen waarmaken....
6. Gaston Lagaffe 22 januari 2024 16:42

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 785

     Gegeven: 464

   •    Aantal posts: 2.835

   quote:

   keffertje schreef op 22 januari 2024 15:33:

   [...]
   Via (meer) gefortuneerde zakenrelaties, die ik ook ondersteun, vandaar dat ik ze soms mag inzien of hebben, maar altijd met de afspraak inzake vertrouwelijkheid.
   
   Ze geven doorgaans overigens alleen een inkijje hoe de verschillende zakenbanken er naar kijken. Om het belang maar gelijk te bagatelliseren: ze gebruiken allemaal dezelfde waarderingsmodellen (zoals DCF, multiples op EPS en EV/Ebitda), maar ze stoppen er andere verwachtingen (parameters) in, dus dan komen ze op sterk verschillende uitkomsten. Jij en ik kunnen dat ook, mede omdat we allemaal geen glazen bol hebben.
   
   Wat ik interessantere info vind is de mededeling van het bedrijf zelf, tijdens dat event van KBC, dat het koersdoel van 15 (voor 2026) gebaseerd is op interne verwachtingen van het management voor de komende jaren, dus als ze de verwachtingen waarmaken....
   

   Dank voor de info. Op zich toch interessant om te zien wat andere partijen denken / hoe andere partijen rekenen. Die koers van € 15,- is zeker mogelijk maar ik ga er niet op wachten :) Probleem met Ontex is dat de wereld veranderd is (en Ontex nauwelijks). De interesse in bedrijven kleiner dan € 1 miljard is fors afgenomen omdat ze vanuit IB-oogpunt : duur, kwetsbaar, bewerkelijk en onpraktisch (dagomzet) zijn. Duur niet in de zin van cashflow/Aebitda maar in het geld dat in zo'n kleine belegging geïnvesteerd moet worden om het te volgen (daarnaast is het ook te bewerkelijk). AIP zou een prima partij voor Ontex zijn omdat dit conglomeraat groot en divers is (en dat kan je als IB-er eventueel zoeken). In die hoek moet je de oplossing ook zoeken. Probleem is dat ze eerst non-Core kwijt moeten en dit lukt schijnbaar niet. Heb ook geen idee of dit aan de prijs ligt (koper krijgt het niet gefinancieerd) of dat er simpelweg niemand geïnteresseerd is. Bij de verkoop van de veel geprezen sigarenfabrieken van Imperial Brands bleek 'opeens' dat eigenlijk niemand ze wilde kopen (uiteindelijke verkoopprijs lag dan ook fors lager en het duurde 'opeens' veel langer om deze überhaupt te kunnen verkopen). Samengevat : ik blijf een slecht gevoel hebben bij die verkoop van non-Core en heb iedere keer de indruk dat het management (maar ook IR) niet ' in control' is. De laatste CC was ook ronduit slecht.
7. keffertje 24 januari 2024 13:04

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1432

     Gegeven: 2270

   •    Aantal posts: 6.231

   Press Release
   << Back
   Kimberly-Clark Announces Full-Year 2023 Results And 2024 Outlook
   PDF Version
   Achieved net sales of $20.4 billion with better-than-anticipated organic sales growth and stronger cost, margin and earnings recovery in 2023
   
   Company initiates financial outlook for 2024 reflecting continued momentum
   
   DALLAS, Jan. 24, 2024 /PRNewswire/ --Kimberly-Clark Corporation (NYSE: KMB) today reported fourth quarter and full-year 2023 results and provided its 2024 outlook. Comparisons are made versus the prior year period, unless otherwise noted.
   
   "We had a solid finish to 2023, delivering strong organic growth as well as cost and earnings recovery above our initial expectations," said Kimberly-Clark Chairman and CEO Mike Hsu. "Our fourth quarter results demonstrate topline momentum with more balanced growth across volume, mix and price led by strong Personal Care results. I'm proud of our team's outstanding execution, including enhancing the value proposition of our global brands through consumer-centric innovation and stronger, more integrated commercial capabilities."
   
   Hsu continued, "We enter 2024 having advanced the Company's strategic foundation and financial position, and with confidence this phase of cost recovery and supply chain stabilization is largely behind us. Moving forward, we will continue to invest in differentiating our brands and enhancing our capabilities while we maintain a disciplined cost structure in our next phase of growth. I'm confident we are positioned to accelerate and enhance the performance of our business and create meaningful shareholder value as we deliver our purpose of better care for a better world."
   
   The company intends to hold an Investor Day in late March to detail its strategic priorities and key initiatives underpinning its vision for the future.
8. biobert 24 januari 2024 15:41

   auteur info

   • biobert

     Lid sinds: 19 jun 2000

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 327

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.097

   Vrijwel stabiele omzet en winst voor Kimberly-Clark
   24-01-2024 13:38 - Kleenex- en luierfabrikant haalt analistenprognoses vierde kwartaal niet.
   
   (ABM FN-Dow Jones) Kimberly-Clark heeft in het vierde kwartaal van 2023 een grofweg stabiele omzet en winst gerealiseerd, maar de resultaten bleven achter bij de analistenverwachtingen. Dit bleek woensdag uit de resultaten van de fabrikant van Kleenex en Huggies-luiers.
   
   In het vierde kwartaal behaalde het bedrijf een nettowinst van 509 miljoen dollar, of 1,51 dollar per aandeel, tegen 507 miljoen of 1,50 dollar per aandeel een jaar eerder. In de verwachting vooraf werd uitgegaan van 1,54 dollar per aandeel.
   
   De netto-omzet kwam over het laatste kwartaal van 2023 uit op 4,97 miljard dollar tegen ruim 4,96 miljard dollar een jaar eerder.
   
   Over het gehele boekjaar nam de omzet autonoom met 5 procent toe. Bij de resultaten over het derde kwartaal ging de onderneming uit van een autonome groei van 4 tot 5 procent.
   
   Het operationeel resultaat daalde van 712 miljoen dollar over het vierde kwartaal van 2022 naar 670 miljoen euro over het laatste kwartaal van vorig jaar.
   
   Outlook
   
   Voor het lopende boekjaar gaat het bedrijf uit van een autonome groei van de netto-omzet van 1 tot 5 procent.
   
   De aangepaste winst per aandeel stijgt over 2024 naar verwachting met 6 tot 9 procent op jaarbasis.
   
   Het aangepaste operationeel resultaat zal naar verwachting 6 tot 14 procent hoger uit te komen.
   
   Eind maart organiseert het bedrijf een beleggersdag.
   
   Het aandeel Kimberly-Clark gaat woensdag een lagere opening tegemoet. In de voorbeurshandel daalt het aandeel 3,9 procent.
   
   Door: ABM Financial News.
9. Riquer 24 januari 2024 16:46

   auteur info

   • Riquer

     Lid sinds: 15 aug 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 221

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 415

   Kan positief zijn als ze marktaandeel aan Ontex zijn kwijtgeraakt of negatief als de trend voor de sector is gedaald
   Ik vertrouw nog steeds dat we op de goede weg zijn waarbij ons geduld op de proef wordt gesteld
10. trikkie 24 januari 2024 18:58

    auteur info

    • trikkie

      Lid sinds: 13 jan 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 52

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 286

    gezien het koopkracht verlies, zullen er best mensen zijn geweest die van een A merk naar een huismerk zijn overgestapt.
    en als het ook nog bevalt zullen ze deze blijven kopen
12. keffertje 25 januari 2024 11:48

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1432

      Gegeven: 2270

    •    Aantal posts: 6.231

    quote:

    trikkie schreef op 24 januari 2024 18:58:

    gezien het koopkracht verlies, zullen er best mensen zijn geweest die van een A merk naar een huismerk zijn overgestapt.
    en als het ook nog bevalt zullen ze deze blijven kopen
    

    Die trend is al een hele tijd gaande en duidelijk in het voordeel van Ontex, dat voornamelijk huismerken produceert.
    
    Helaas begrijp ik dat - niet alleen bij Ontex overigens - supermarktketens hun private label klanten al aan het uitwringen zijn om zo ook lagere prijzen in de winkels te kunnen tonen, dus dat gaat dan weer ten koste van de marge.
13. Wall Street Trader 25 januari 2024 15:09

    auteur info

    • Wall Street Trader

      Lid sinds: 09 aug 2018

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3455

      Gegeven: 1213

    •    Aantal posts: 1.253

    I have been talking with IR from Ontex.
    
    Here's a summary:
    
    For the Brazilian and Turkish activities, the process was relaunched at the end of 2023 and discussions with potential candidates are underway.
    
    There is still no guarantee that a deal will be signed in Q1.
    
    The sale of the Mexican activities has largely been completed. Ontex received the cash in May 2023, but there are still some closing adjustments that need to be completed.
    
    An agreement has been reached for the Algerian and Pakistani activities, but the sale has not yet been completed because they are waiting for the necessary authorizations. They again stated that the proceeds from Algeria and Pakistan will not have a significant impact on the debt position and leverage ratio.
    
    Management is still convinced that the share price will be above € 15 in 2026. Management has linked its interest to that of the shareholder with its long-term variable compensation aimed at improving the share price to at least € 15, which means more than doubling the share price compared to today.
14. Tordan 25 januari 2024 15:12

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2051

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.379

    quote:

    Wall Street Trader schreef op 25 januari 2024 15:09:

    I have been talking with IR from Ontex.
    
    Here's a summary:
    
    For the Brazilian and Turkish activities, the process was relaunched at the end of 2023 and discussions with potential candidates are underway.
    
    There is still no guarantee that a deal will be signed in Q1.
    
    The sale of the Mexican activities has largely been completed. Ontex received the cash in May 2023, but there are still some closing adjustments that need to be completed.
    
    An agreement has been reached for the Algerian and Pakistani activities, but the sale has not yet been completed because they are waiting for the necessary authorizations. They again stated that the proceeds from Algeria and Pakistan will not have a significant impact on the debt position and leverage ratio.
    
    Management is still convinced that the share price will be above € 15 in 2026. Management has linked its interest to that of the shareholder with its long-term variable compensation aimed at improving the share price to at least € 15, which means more than doubling the share price compared to today.
    

    Thanks Wall Street Trader!
15. biobert 25 januari 2024 15:55

    auteur info

    • biobert

      Lid sinds: 19 jun 2000

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 327

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.097

    In de supermarkten in NL momenteel stuntprijzen voor toiletpapier. Dit in navolging van de geruchtmakende stuntactie van supermarkt Plus.
16. Fox WIld 25 januari 2024 16:14

    auteur info

    • Fox WIld

      Lid sinds: 07 aug 2012

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1616

      Gegeven: 3560

    •    Aantal posts: 2.803

    De goedkope supermarkten zeker? Want bij Jumbo zie ik helemaal geen aanbiedingen bij toiletpapier en bij AH maar beperkt (voornamelijk vochtig toiletpapier).
17. MilesDavis 25 januari 2024 18:23

    auteur info

    • MilesDavis

      Lid sinds: 27 okt 2022

      Laatste bezoek: 09 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 118

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 245

    quote:

    Wall Street Trader schreef op 25 januari 2024 15:09:

    I have been talking with IR from Ontex.
    
    Here's a summary:
    
    For the Brazilian and Turkish activities, the process was relaunched at the end of 2023 and discussions with potential candidates are underway.
    
    There is still no guarantee that a deal will be signed in Q1.
    
    The sale of the Mexican activities has largely been completed. Ontex received the cash in May 2023, but there are still some closing adjustments that need to be completed.
    
    An agreement has been reached for the Algerian and Pakistani activities, but the sale has not yet been completed because they are waiting for the necessary authorizations. They again stated that the proceeds from Algeria and Pakistan will not have a significant impact on the debt position and leverage ratio.
    
    Management is still convinced that the share price will be above € 15 in 2026. Management has linked its interest to that of the shareholder with its long-term variable compensation aimed at improving the share price to at least € 15, which means more than doubling the share price compared to today.
    

    Do you feel happy with the outcome? The point on 15€ for example they could replace the word believe with a sound logic on the path to reach this target. On believe or hope you don t build a business.....i ve also a couple of times in contact but i feel they just run behind on the market.
18. galaking 25 januari 2024 18:46

    auteur info

    • galaking

      Lid sinds: 30 sep 2018

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 150

      Gegeven: 637

    •    Aantal posts: 308

    Ik begrijp niet dat IR het heeft over een relaunch at the end of 2023 voor de Braziliaanse en Trukste activiteiten. Was er dan sprake van het mislukken van het desinvesteringsproces gedurende 2023?
19. keffertje 25 januari 2024 20:22

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1432

      Gegeven: 2270

    •    Aantal posts: 6.231

    quote:

    galaking schreef op 25 januari 2024 18:46:

    Ik begrijp niet dat IR het heeft over een relaunch at the end of 2023 voor de Braziliaanse en Trukste activiteiten. Was er dan sprake van het mislukken van het desinvesteringsproces gedurende 2023?
    

    Als ze eind 2023 zijn gestart, is het praktisch uitgesloten dat er in q1 een deal kan komen...
20. keffertje 25 januari 2024 20:28

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1432

      Gegeven: 2270

    •    Aantal posts: 6.231

    quote:

    MilesDavis schreef op 25 januari 2024 18:23:

    [...]
    
    Do you feel happy with the outcome? The point on 15€ for example they could replace the word believe with a sound logic on the path to reach this target. On believe or hope you don t build a business.....i ve also a couple of times in contact but i feel they just run behind on the market.
    

    The 15 euro is based on their business plan according to IR during the KBC event, so I assume it is based on their financial projections that were used in a dcf-calculation
21. keffertje 25 januari 2024 20:33

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1432

      Gegeven: 2270

    •    Aantal posts: 6.231

    quote:

    Wall Street Trader schreef op 25 januari 2024 15:09:

    I have been talking with IR from Ontex.
    
    Here's a summary:
    
    For the Brazilian and Turkish activities, the process was relaunched at the end of 2023 and discussions with potential candidates are underway.
    
    There is still no guarantee that a deal will be signed in Q1.
    
    The sale of the Mexican activities has largely been completed. Ontex received the cash in May 2023, but there are still some closing adjustments that need to be completed.
    
    An agreement has been reached for the Algerian and Pakistani activities, but the sale has not yet been completed because they are waiting for the necessary authorizations. They again stated that the proceeds from Algeria and Pakistan will not have a significant impact on the debt position and leverage ratio.
    
    Management is still convinced that the share price will be above € 15 in 2026. Management has linked its interest to that of the shareholder with its long-term variable compensation aimed at improving the share price to at least € 15, which means more than doubling the share price compared to today.
    

    Interesting information, but what strikes me are the post completions adjustment. I assume they are negative but I am curious about the financial impact.