Avantium NL0012047823

Avantium 2024

1. nine_inch_nerd 7 december 2024 21:38

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6661

     Gegeven: 5050

   •    Aantal posts: 17.430

   quote:

   silverbullet schreef op 7 december 2024 21:00:

   Op de aandeelhouders TV heeft de grote aandeelhouder het over
   
   www.youtube.com/watch?v=uGZT8kJLTGw&a...
   Start Avantium [25.01]
   
   Edwin Wierda legt in cryptische vorm wel uit dat hij niet content is hoe de extra aandelen voor 1.75 op de markt zijn gekomen, en duidelijk is achteraf dat hij ook geen interesse had gezien hij persoonlijk benaderd is hiervoor.
   
   Edwin Wierda geeft zijn uitleg en zegt op [29:43] : "....zodra de eerste MEG geleverd wordt vanuit Delfzijl ... "
   
   1. Grootaandeelhouder in Avantium en dan nog geen eens weten wat er geproduceerd wordt!
   FDCA is het product en met MEG is Avantium gestopt, sterker nog:het blijkt een plausible uitleg wie die 100% plantaardige MEG daadwerkelijk gaat leveren en hoe dat gewaarborgd is met een certificering gezien India is genoemd ....
   2. Zonder 100% plantaardige MEG geen 100% plantaardige PEF productie waar het uiteindelijk allemaal om gaat.
   

   ad 1. Je loopt achter. Uitzending is al besproken enkele blz tevoren (gisteren). Daar is ook te lezen wat later gebeurde. Gewoon goed lezen en huiswerk maken. :)
   
   ad 2. En je herhaalt onwaarheden. Er is duidelijk gecommuniceerd en vastgelegd dat PEF 100% biologisch is en dat de grondstoffen FDCA (Delfzijl) en MEG (vanuit India, leverancier's site geeft biologisch product weer) ook 100% plantaardig/biologisch zijn.
2. silverbullet 7 december 2024 22:04

   auteur info

   • silverbullet

     Lid sinds: 16 feb 2022

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 550

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.156

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 7 december 2024 21:38:

   [...]
   
   ad 1. Je loopt achter. Uitzending is al besproken enkele blz tevoren (gisteren). Daar is ook te lezen wat later gebeurde. Gewoon goed lezen en huiswerk maken. :)
   
   ad 2. En je herhaalt onwaarheden. Er is duidelijk gecommuniceerd en vastgelegd dat PEF 100% biologisch is en dat de grondstoffen FDCA (Delfzijl) en MEG (vanuit India, leverancier's site geeft biologisch product weer) ook 100% plantaardig/biologisch zijn.
   

   Huiswerk?
   
   Ik weet het niet hoor maar je komt nog al autoritair en belerend over ?
   Kom je, of sorry het is natuurlijk U, uit het onderwijs ?
   
   Als ik mij bevindingen hier deel op het forum en het is al gemeld prima kan je ook gewoon zeggen, "ja klopt maar is al gedeeld"
   
   Wat betreft MEG waar zijn de certificaten,contracten, details, etc ? er wordt altijd om de hete brei heen gedraaid door Avantium.
   Er is tot vandaag geen enkele gegevens bekent ander dan maar wat "roepen"
   
   ps
   Was jij..ooh sorry U niet die commentaar had over de vraag voor een update van de plant ?
   Kom daar is mee met een huiswerk vraag stuk, docent
3. Daexter 7 december 2024 22:06

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1509

     Gegeven: 964

   •    Aantal posts: 3.884

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 7 december 2024 21:27:

   [...]
   
   CTO Gert-Jan Gruter (die wijze man bij Avantium) zei in zijn presentatie duidelijk dat PEF alleen prima afbreekbaar bij hogere temperaturen en dat dát niet reëel is voor de natuurlijke omstandigheden (bv iemand werpt PEF gewoon weg in de natuur). Bij normale temperaturen zou het slechter afbreekbaar zijn dan PET en andere types plastic.
   De woorden van Gert-Jan, die ooit suiker uit de kantine haalde en een proefje deed op labschaal en iets creëerde waar we nu al bijna een jaar verhit over debatteren. :)
   
   Zou wel graag willen weten wie het was en waar hij zijn kennis en info vandaan heeft gehaald.
   

   misschien een goede vraag voor bij de borrel bij de eerstvolgende CMD. Want de CTO en de CEO lijken elkaar tegen te spreken of wij begrijpen het niet goed (genoeg)
4. nine_inch_nerd 7 december 2024 22:18

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6661

     Gegeven: 5050

   •    Aantal posts: 17.430

   quote:

   Daexter schreef op 7 december 2024 22:06:

   [...]
   
   misschien een goede vraag voor bij de borrel bij de eerstvolgende CMD. Want de CTO en de CEO lijken elkaar tegen te spreken of wij begrijpen het niet goed (genoeg)
   

   Het waren dus de woorden van de CEO?
   Vreemd, ja, dan.
5. Daexter 7 december 2024 22:20

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1509

     Gegeven: 964

   •    Aantal posts: 3.884

   quote:

   silverbullet schreef op 7 december 2024 22:04:

   [...]
   
   Huiswerk?
   
   Ik weet het niet hoor maar je komt nog al autoritair en belerend over ?
   Kom je, of sorry het is natuurlijk U, uit het onderwijs ?
   
   Als ik mij bevindingen hier deel op het forum en het is al gemeld prima kan je ook gewoon zeggen, "ja klopt maar is al gedeeld"
   
   Wat betreft MEG waar zijn de certificaten,contracten, details, etc ? er wordt altijd om de hete brei heen gedraaid door Avantium.
   Er is tot vandaag geen enkele gegevens bekent ander dan maar wat "roepen"
   
   ps
   Was jij..ooh sorry U niet die commentaar had over de vraag voor een update van de plant ?
   Kom daar is mee met een huiswerk vraag stuk, docent
   

   Waarom de omgekeerde bewijslast? Zij geven aan dat het zo is punt. Als jij bewijzen hebt dat ze "vieze" meg gebruiken, toon dan aan dat het zo is, of hou je mond erover.
   
   Je mag er best kritisch naar kijken irt de toekomst, dat doe ik zelf ook. Als ze inderdaad diverse licenties weten te sluiten dan zal er mogelijk een tekort ontstaan aan "schone" meg. Maar dat is ook waarom in tegenstelling zoals jij suggereert dat ze er niet mee gestopt zijn, maar dat project on hold staat totdat ze zeg 10 licenties gesloten hebben. En daarom ben ik het deels met DZR eens. Avtx zal waarschijnlijk heel lang geen winst maken.......netto winst wel te verstaan, want ik verwacht dat ze zodra ze wel degelijk bruto winst maken dat ze zoveel als mogelijk zullen herinvesteren.
6. silverbullet 7 december 2024 22:46

   auteur info

   • silverbullet

     Lid sinds: 16 feb 2022

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 550

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.156

   quote:

   Daexter schreef op 7 december 2024 22:20:

   [...]
   
   Waarom de omgekeerde bewijslast? Zij geven aan dat het zo is punt. Als jij bewijzen hebt dat ze "vieze" meg gebruiken, toon dan aan dat het zo is, of hou je mond erover.
   
   Je mag er best kritisch naar kijken irt de toekomst, dat doe ik zelf ook. Als ze inderdaad diverse licenties weten te sluiten dan zal er mogelijk een tekort ontstaan aan "schone" meg. Maar dat is ook waarom in tegenstelling zoals jij suggereert dat ze er niet mee gestopt zijn, maar dat project on hold staat totdat ze zeg 10 licenties gesloten hebben. En daarom ben ik het deels met DZR eens. Avtx zal waarschijnlijk heel lang geen winst maken.......netto winst wel te verstaan, want ik verwacht dat ze zodra ze wel degelijk bruto winst maken dat ze zoveel als mogelijk zullen herinvesteren.
   

   Bewijzen?
   
   Jaja ...meneer de verdachte ?
   Bewijs het maar dat het zo is ..mij maak je nix
   
   Gaat om transparant zijn in de informatie en gegevens.
   Zeker met MEG wat een bouwsteen is PEF productie maar zelf niet kunnen leveren en het dus van derden moeten hebben.
   
   En MEG is Avantium mee gestopt dat vermelden ze zelf op hun websites
   Als je dat weer gaat "verdedigen" dan kom je niet echt betrouwbaar over maar meer als een fantast
7. Daexter 7 december 2024 23:56

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1509

     Gegeven: 964

   •    Aantal posts: 3.884

   quote:

   silverbullet schreef op 7 december 2024 22:46:

   [...]
   
   Bewijzen?
   
   Jaja ...meneer de verdachte ?
   Bewijs het maar dat het zo is ..mij maak je nix
   
   Gaat om transparant zijn in de informatie en gegevens.
   Zeker met MEG wat een bouwsteen is PEF productie maar zelf niet kunnen leveren en het dus van derden moeten hebben.
   
   En MEG is Avantium mee gestopt dat vermelden ze zelf op hun websites
   Als je dat weer gaat "verdedigen" dan kom je niet echt betrouwbaar over maar meer als een fantast
   

   Stel voor dat jole ook eens een cmd dag bezoekt en dan kun je je rol van toetsenbordheld inruilen voor kritische vragen steller nav de presentaties. Want zolas met elke presentatie geld dat het ‘m in de toelichting zit. Er is meermaals aangegeven dat de focus op fdca ligt maar dat waarschijnlijk meg op een later nader te bepalen moment weer hervat wordt, nadat fdca succesvol loopt.
8. silverbullet 8 december 2024 09:39

   auteur info

   • silverbullet

     Lid sinds: 16 feb 2022

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 550

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.156

   quote:

   Daexter schreef op 7 december 2024 23:56:

   [...]
   
   Stel voor dat jole ook eens een cmd dag bezoekt en dan kun je je rol van toetsenbordheld inruilen voor kritische vragen steller nav de presentaties. Want zolas met elke presentatie geld dat het ‘m in de toelichting zit. Er is meermaals aangegeven dat de focus op fdca ligt maar dat waarschijnlijk meg op een later nader te bepalen moment weer hervat wordt, nadat fdca succesvol loopt.
   

   cmd?
   
   Ik hoef nergens heen.
   De functie toets CMD zit gewoon op mijn toetsenbord.
   
   " Waarschijnlijk MEG op een later te bepalen moment.." alleen de formulering al, laat me niet lachen dat zijn allemaal praatjes om je aan het lijntje te houden als donateur
   Ik ben belegger geen filantroop.
   
   Op hun eigen website uitleg, jaar: 2005, PlsntMEG
   
   avantium.com/products-technologies/pl...
   
   Op 2019 ging het gebeuren een MEG proef plant ook in Delfzijl.
   
   www.processcontrol.nl/avantium-opent-...
   
   En waar staan we nu vooravond van 2025
   Avantium is maar verder gegaan met FDCA met meermaals nieuw geld ophalen en er is nog geen kg gemaakt.
   Op naar de volgende emissie, die zal wel plaatsvinden als er eindelijk wat product gemaakt kan worden met een fantastische verhaal er wel meer geld nodig is voor product opschaling.
   
   Rupsje nooit genoeg.
9. nine_inch_nerd 8 december 2024 15:35

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6661

     Gegeven: 5050

   •    Aantal posts: 17.430

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 7 december 2024 10:16:

   [...]
   Kan ook gelden voor iemand met een zeer extreem tegenovergestelde gedachte (zonder inhoudelijke toelichting waarom).
   Het is maar hoe je het bekijkt.
   

   Een déjà vu.
10. silverbullet 8 december 2024 16:22

    auteur info

    • silverbullet

      Lid sinds: 16 feb 2022

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 550

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 1.156

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 8 december 2024 15:35:

    [...]
    Een déjà vu.
    

    Non,
    
    tu marmonnes pour toi-même
12. Brokie Even 8 december 2024 21:54

    auteur info

    • Brokie Even

      Lid sinds: 08 sep 2010

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 350

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 6.411

    Kunnen wij niet meedoen aan die emmisie? Vorige keer kon je toch snel wat rights verkopen om nog wat verlies goed te maken van de verwatering?
13. mvliex 1 8 december 2024 22:45

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4781

      Gegeven: 13660

    •    Aantal posts: 46.979

    quote:

    silverbullet schreef op 7 december 2024 22:04:

    [...]
    
    Huiswerk?
    
    Ik weet het niet hoor maar je komt nog al autoritair en belerend over ?
    Kom je, of sorry het is natuurlijk U, uit het onderwijs ?
    
    ...................................
    

    Geen idee of diegene uit het onderwijs komt maar iemand die een stellige eigen mening als een vraag aan diezelfde persoon opschrijft heeft in ieder geval niet (bij diegene) in klas gezeten of niet goed opgelet.
    :-))
14. Daexter 9 december 2024 08:59

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1509

      Gegeven: 964

    •    Aantal posts: 3.884

    quote:

    Brokie Even schreef op 8 december 2024 21:54:

    Kunnen wij niet meedoen aan die emmisie? Vorige keer kon je toch snel wat rights verkopen om nog wat verlies goed te maken van de verwatering?
    

    Dat is alleen bij een claim emissie, dit ging via privat placement, maar is uit de woorden van Wierda mogelijk niet helemaal geukt, of hij heeft het niet helemaal begrepen. Ik acht beide mogelijkheden reeel. Anyhow er zijn geen rights het enige dat je kon doen was rond 1,87 nog wat extra aandelen binnenhalen alsof je rights had.
15. Brokie Even 9 december 2024 09:08

    auteur info

    • Brokie Even

      Lid sinds: 08 sep 2010

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 350

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 6.411

    quote:

    Daexter schreef op 9 december 2024 08:59:

    [...]
    
    Dat is alleen bij een claim emissie, dit ging via privat placement, maar is uit de woorden van Wierda mogelijk niet helemaal geukt, of hij heeft het niet helemaal begrepen. Ik acht beide mogelijkheden reeel. Anyhow er zijn geen rights het enige dat je kon doen was rond 1,87 nog wat extra aandelen binnenhalen alsof je rights had.
    

    Bedankt, je bedoelt rond 1,75? Ik koop niks bij. Is te risicovol.
16. Daexter 9 december 2024 09:14

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1509

      Gegeven: 964

    •    Aantal posts: 3.884

    quote:

    Brokie Even schreef op 9 december 2024 09:08:

    [...]Bedankt, je bedoelt rond 1,75? Ik koop niks bij. Is te risicovol.
    

    Nee ik bedoel 1,87. Dat is het niveau waarop je vorige keer je aandelen geconverteerd kreeg. Daarbovenop kon je nog claims kopen, waarmee de aankoopkoers rond de 2,20 lag.
    
    Ieder zijn afweging. Risico bestaat niet, alleen onzekerheid. Als ik mijn investering verlies zou dat heel jammer zijn, maar niets meer dan dat. Dus als we vandaag nog dalen wat ik wel verwacht dan koop ik nog wat bij.
17. Pitmans 9 december 2024 09:56

    auteur info

    • Pitmans

      Lid sinds: 18 feb 2003

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1077

      Gegeven: 152

    •    Aantal posts: 7.951

    quote:

    Brokie Even schreef op 9 december 2024 09:08:

    [...]Bedankt, je bedoelt rond 1,75? Ik koop niks bij. Is te risicovol.
    

    Als je aankopen tegen (vooralsnog) de bodemprijs te risicovol vind, maar de mogelijkheid van de verkoop van claims beschouwt als een compensatie voor de verwatering door een emissie, denk ik dat je niet in fondsen als Avantium moet beleggen.
    
    Beter zoek je het dan in saaie ETF's of instappen in degelijke fondsen die door omstandigheden even een dipje hebben gehad (onlangs ASML bijv.)
18. nine_inch_nerd 9 december 2024 13:14

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6661

      Gegeven: 5050

    •    Aantal posts: 17.430

    Voor geïnteresseerden.
    Leesvoer en voor archivering (om regelmatig updates te zien/te volgen) met links.
    
    Maak kennis met een ander lid van het H2020 project PEFerence...
    In een interview met PETplanet Insider Dr. Ángel Puente van nova-Instituut vertelt over het volledig BioBased polyethyleenfuranoaat (PEF), een duurzaam alternatief voor PET. Hij beschrijft het potentieel en de opvallende kenmerken van PEF voor flestoepassingen en presenteert de resultaten van de levenscyclusanalyse (LCA ) die aantonen dat het gebruik van PEF zou leiden tot een aanzienlijke vermindering (tot -73%) van de uitstoot van broeikasgassen (GHG ) gedurende de levenscyclus van flessen in vergelijking met die van PET. Hij beschrijft ook scenario's voor het levenseinde en de rol van het beleid bij de adoptie van PEF.
    
    peference.eu/news/
    peference.eu/the-project/
    peference.eu/fdca-flagship-plant/
    peference.eu/consortium/
19. Ray 9 december 2024 14:31

    auteur info

    • Ray

      Lid sinds: 06 sep 2024

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 202

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 171

    De komende dagen kunnen we via www.afm.nl iets te weten komen wie er wel/niet heeft meegedaan bij de 8% uitbreiding. SCGC zit net boven 3%, Pieter Kooi net boven de 5%. Hebben ze niet meegedaan dan zakken ze door een meldingsgrens.
    
    NB De meldingen op www.afm.nl en het overzicht op de site van Avantium van de major shareholders zijn, zoals gezegd op de site zelf , volgens mij inderdaad niet in sync. Bv Robeco (3,17% is hun laatste melding) had ik verwacht wel te zien staan op de Avantium site, en Navitas (0%) juist niet meer. Zo zijn er nog meer verschillen.
20. Daexter 9 december 2024 14:54

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1509

      Gegeven: 964

    •    Aantal posts: 3.884

    quote:

    Ray schreef op 9 december 2024 14:31:

    De komende dagen kunnen we via www.afm.nl iets te weten komen wie er wel/niet heeft meegedaan bij de 8% uitbreiding. SCGC zit net boven 3%, Pieter Kooi net boven de 5%. Hebben ze niet meegedaan dan zakken ze door een meldingsgrens.
    
    NB De meldingen op www.afm.nl en het overzicht op de site van Avantium van de major shareholders zijn, zoals gezegd op de site zelf , volgens mij inderdaad niet in sync. Bv Robeco (3,17% is hun laatste melding) had ik verwacht wel te zien staan op de Avantium site, en Navitas (0%) juist niet meer. Zo zijn er nog meer verschillen.
    

    Ik verwacht dat Kooi niet heeft meegedaan, gezien zijn convertible mogelijk met conversiekoers 2,5 of 3 euro.
21. Ray 9 december 2024 15:05

    auteur info

    • Ray

      Lid sinds: 06 sep 2024

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 202

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 171

    quote:

    Ray schreef op 9 december 2024 14:31:

    De komende dagen kunnen we via www.afm.nl iets te weten komen wie er wel/niet heeft meegedaan bij de 8% uitbreiding. SCGC zit net boven 3%, Pieter Kooi net boven de 5%. Hebben ze niet meegedaan dan zakken ze door een meldingsgrens.
    
    NB De meldingen op www.afm.nl en het overzicht op de site van Avantium van de major shareholders zijn, zoals gezegd op de site zelf , volgens mij inderdaad niet in sync. Bv Robeco (3,17% is hun laatste melding) had ik verwacht wel te zien staan op de Avantium site, en Navitas (0%) juist niet meer. Zo zijn er nog meer verschillen.
    

    Correctie: Navitas is onderdeel van Vinke Amsterdam vind ik nu, die laatste miste ik ook. Dus dat klopt dan wel (Avantium site Navitas = Vinke Amsterdam op www.afm.nl). Ter info: PMV is in de loop der tijd als Participatiemaatschappij Vlaanderen in het overzicht van de afm gekomen.