Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Verkiezingen 2023

1. DeZwarteRidder 14 februari 2024 12:47

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24156

     Gegeven: 10551

   •    Aantal posts: 102.081

   quote:

   josti5 schreef op 14 februari 2024 12:41:

   Straks wordt het écht interessant, als de VVD aan bod komt.
   
   Wilders is kaarsrecht overeind gebleven temidden van al het klein links-geblaat (vooral de blagen van Volt, D66 en CU waren irritant), en hij komt wéér met een PvdA-er als informateur.
   
   Sterke zet!
   

   Ik kan niet wachten totdat Wilders in de regering zit en alles in elkaar stort omdat hij totaal niet geschikt is voor een regering (net zo min als Omtzigt en Caroline).
2. kassa! 14 februari 2024 12:56

   auteur info

   • kassa!

     Lid sinds: 03 okt 2023

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1463

     Gegeven: 907

   •    Aantal posts: 3.186

   quote:

   josti5 schreef op 14 februari 2024 12:41:

   Straks wordt het écht interessant, als de VVD aan bod komt.
   
   Wilders is kaarsrecht overeind gebleven temidden van al het klein links-geblaat (vooral de blagen van Volt, D66 en CU waren irritant), en hij komt wéér met een PvdA-er als informateur.
   
   Sterke zet!
   

   Jimmy Dijk (SP) de enige aan de linkerkant die geen onzin uitkraamt. Leuk dat ie alle dramaqueens van links nog ff een terechte sneer gaf.
3. josti5 14 februari 2024 13:07

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   kassa! schreef op 14 februari 2024 12:56:

   [...]
   
   Jimmy Dijk (SP) de enige aan de linkerkant die geen onzin uitkraamt. Leuk dat ie alle dramaqueens van links nog ff een terechte sneer gaf.
   

   -----------------
   Ja, fris geluid.
   En ik denk dat PVV en SP elkaar best zouden kunnen vinden op sociaal gebied.
   Enige oplossing voor de laagstbetaalden: belastingvrije som flink omhoog.
   Verhoging minimumloon heeft niemand wat aan, en werkt alleen maar inflatie in de hand.
4. objectief 14 februari 2024 13:11

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5218

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.081

   Plasterk gaat af als partijdig aan de PVV; hij heeft bewust de spreidingswet (het meeste belangrijke thema in Nederland) helemaal niet in zijn rapportage opgenomen.
   Ja, het zou vlg. hem een eitje zijn om een rechts kabinet te vormen, we weten intussen dat de PVV en BBB zich niet aan de wetten willen houden en dat we in de onderwereld terecht zijn gekomen met deze partijen.
5. A3aan 14 februari 2024 13:51

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5303

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.376

   Mooi, de saldering van de zonnepanelen gaat voorlopig door. Terecht denk ik. Zelf heb ik 7 jaar geleden zonnepanelen laten installeren en pas nu is de investering terug, dus aanschafkosten worden gedekt door voordeel opbrengst. Dan heb ik nog geen cent er aan verdiend, immer ik heb nu pas het geïnvesteerde bedrag terug en nog geen winst. Dat moet de komende jaren komen. Ik had ook die investering in aandelen kunnen doen en dus 7 jaar dividend kunnen vangen. Dan had ik vandaag de aandelen weer kunnen verkopen en had ingelegde bedrag terug. Maar die zonnepanelen kan ik niet vandaag voor de kostprijs verkopen. Dus ga ik pas vanaf nu een rendement halen uit die panelen. Dat rendement moet zo hoog zijn dat ook de eerste 7 jaar uiteindelijk wordt beloond. Dat duurt minsten 7 tot 10 jaar vanaf nu. Dus het verhaaltje dat je ze na 7 jaar na installeren terug hebt verdiend is gewoon een misleidend verkooppraatje. Met huidige regeling duurt het 14 tot 20 jaar vanaf installatiedatum. Immers eerste 7 jaar is alleen maar aankoopbedrag terug verdienen en daarna ga je eraan verdienen. Bijna niemand heeft dat in de gaten en trapt in die door Jetten genoemde 7 jaar vanaf aanschaf.
6. ffff 14 februari 2024 13:55

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15005

     Gegeven: 18857

   •    Aantal posts: 39.209

   Toe maar Fred..."In de onderwereld met deze partijen..." Je durft wel! En in wat voor wereld zou IKI terechtkomen als jouw PvdA het voor het zeggen zou hebben. Noem het maar rustig een maffiaanse afstroopbende....5 miljoen per jaar afdokken en vooral niet zeuren of weglopen, want wij wensen dat democratisch geregeld.......
   Peter
7. Cash collector 14 februari 2024 14:08

   auteur info

   • Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1812

     Gegeven: 334

   •    Aantal posts: 2.165

   quote:

   A3aan schreef op 14 februari 2024 13:51:

   Mooi, de saldering van de zonnepanelen gaat voorlopig door. Terecht denk ik. Zelf heb ik 7 jaar geleden zonnepanelen laten installeren en pas nu is de investering terug, dus aanschafkosten worden gedekt door voordeel opbrengst. Dan heb ik nog geen cent er aan verdiend, immer ik heb nu pas het geïnvesteerde bedrag terug en nog geen winst. Dat moet de komende jaren komen. Ik had ook die investering in aandelen kunnen doen en dus 7 jaar dividend kunnen vangen. Dan had ik vandaag de aandelen weer kunnen verkopen en had ingelegde bedrag terug. Maar die zonnepanelen kan ik niet vandaag voor de kostprijs verkopen. Dus ga ik pas vanaf nu een rendement halen uit die panelen. Dat rendement moet zo hoog zijn dat ook de eerste 7 jaar uiteindelijk wordt beloond. Dat duurt minsten 7 tot 10 jaar vanaf nu. Dus het verhaaltje dat je ze na 7 jaar na installeren terug hebt verdiend is gewoon een misleidend verkooppraatje. Met huidige regeling duurt het 14 tot 20 jaar vanaf installatiedatum. Immers eerste 7 jaar is alleen maar aankoopbedrag terug verdienen en daarna ga je eraan verdienen. Bijna niemand heeft dat in de gaten en trapt in die door Jetten genoemde 7 jaar vanaf aanschaf.
   

   Een beslissing van de Eerste Kamer die perfect laat zien hoe weinig de politiek van de energievoorziening begrijpt.
   
   De salderingsregeling is een probleem omdat hij leidt tot installatie van meer zonnepanelen. Een toename van de opwek van zonne-energie leidt tot meer netcongestie. Netcongestie is in grote delen van Nederland al een probleem. Bedrijven krijgen geen aansluiting meer, er ontstaan stroomstoringen en de netbeheerders krijgen het net niet op tijd geschikt voor al die zonnestroom.
   
   Je hebt het alleen maar over jouw eigen financiële belang. Waarom zou iedereen moeten meebetalen aan jouw domme gehobby met zonne-energie?
8. voda 14 februari 2024 14:11

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92891

     Gegeven: 22798

   •    Aantal posts: 383.364

   quote:

   A3aan schreef op 14 februari 2024 13:51:

   Mooi, de saldering van de zonnepanelen gaat voorlopig door. Terecht denk ik. Zelf heb ik 7 jaar geleden zonnepanelen laten installeren en pas nu is de investering terug, dus aanschafkosten worden gedekt door voordeel opbrengst. Dan heb ik nog geen cent er aan verdiend, immer ik heb nu pas het geïnvesteerde bedrag terug en nog geen winst. Dat moet de komende jaren komen. Ik had ook die investering in aandelen kunnen doen en dus 7 jaar dividend kunnen vangen. Dan had ik vandaag de aandelen weer kunnen verkopen en had ingelegde bedrag terug. Maar die zonnepanelen kan ik niet vandaag voor de kostprijs verkopen. Dus ga ik pas vanaf nu een rendement halen uit die panelen. Dat rendement moet zo hoog zijn dat ook de eerste 7 jaar uiteindelijk wordt beloond. Dat duurt minsten 7 tot 10 jaar vanaf nu. Dus het verhaaltje dat je ze na 7 jaar na installeren terug hebt verdiend is gewoon een misleidend verkooppraatje. Met huidige regeling duurt het 14 tot 20 jaar vanaf installatiedatum. Immers eerste 7 jaar is alleen maar aankoopbedrag terug verdienen en daarna ga je eraan verdienen. Bijna niemand heeft dat in de gaten en trapt in die door Jetten genoemde 7 jaar vanaf aanschaf.
   

   A3aan. Je hebt er een aparte kijk op. Mijn panelen waren trouwens (met de energie prijzen in het verleden) in ongeveer 5.5 jaar terugbetaald. (opgeleverde Kwh x een gewogen prijs per Kwh) in de tijd gemeten.
   
   Mijn uitgangspunt was heel anders. Ik wilde namelijk meteen besparen op mijn energie rekening. Al na een jaar of zo, kon ik mijn maandbedrag verlagen. Later toen ik meer energie opwekte dan ik gebruikte ging de terugverdien tijd niet perse sneller, maar kon het maandbedrag wel sneller naar beneden. Momenteel verbruik ik jaarlijks rond de 1800 kWh, en breng tussen de 2550-2750 kWh op. Toen ik met de panelen begon was mijn verbruik een stuk hoger, maar dit heb ik door o.a. ledverlichting, energie zuinige apparatuur flink naar beneden kunnen brengen.
   De volgende stap is het gasverbruik verlagen. Ik ga niet elektrisch koken, maar zet de thermostaat gewoon lager, en douche korter. Wat ook heel handig was, de waterkoker, i.p.v. via het gas opwarmen.
   
   Als bijzaak had ik in mijn achterhoofd dat ik met zonnepanelen heel wat co2 bespaar t.o.v. iemand die geen panelen heeft. Hier lees je in de media echter helemaal niets over. Men zit alleen maar te klagen over al die zonne panelen eigenaren die z.g. subsidie (lees salderen mogelijkheid) krijgen.
9. voda 14 februari 2024 14:20

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92891

     Gegeven: 22798

   •    Aantal posts: 383.364

   quote:

   Cash collector schreef op 14 februari 2024 14:08:

   [...]
   
   Een beslissing van de Eerste Kamer die perfect laat zien hoe weinig de politiek van de energievoorziening begrijpt.
   
   De salderingsregeling is een probleem omdat hij leidt tot installatie van meer zonnepanelen. Een toename van de opwek van zonne-energie leidt tot meer netcongestie. Netcongestie is in grote delen van Nederland al een probleem. Bedrijven krijgen geen aansluiting meer, er ontstaan stroomstoringen en de netbeheerders krijgen het net niet op tijd geschikt voor al die zonnestroom.
   
   Je hebt het alleen maar over jouw eigen financiële belang. Waarom zou iedereen moeten meebetalen aan jouw domme gehobby met zonne-energie?
   

   Vergeet je de windenergie voor het gemak niet?
   
   Volgens mij is het weer het bekende liedje, eerst een maatregel, het plaatsen van zonnepanelen promoten, maar als het té populair wordt, de 'voordelen' weer de nek om draaien.
   
   In dit geval klaagt de regering omdat er minder energie inkomsten zijn en o.a. BTW). Daarnaast 'janken' de energie leveranciers, c.q. energie producenten.
   
   Er wordt met kreten zoals netcongestie gesmeten. Ze zouden eerder blij moeten zijn met al die 'groene' energie. Daar ging het toch ook om? We moeten immers in 2050 helemaal co2 neutraal energie opwekken.
   
   Daarnaast zitten ze nu o.a. de warmtepomp te promoten, en niet te vergeten de elektrische auto. Over waterstof auto's hoor je ze helemaal niet. De regering, energie maatschappijen en netwerk beheerders zijn kortzichtig.
   Ze hadden al veel eerder kunnen weten dat overschakelen op die energie vreters zoals elektrische auto's, elektrisch koken het netwerk zwaarder zou gaan belasten. Het punt is gewoon dat de netwerk beheerders te laat aan de slag zijn gegaan om de netten te gaan verzwaren.
   
   Om nu z.g. de schuld bij de zonnepaneel eigenaren neer te leggen is zwaar overdreven. In het verleden werd je doodgegooid met reclames om maar vooral op (electrische) energie te gaan besparen d.m.v. van b.v. led lampen etc. Tegenwoordig hoor je daar niets meer over.
   Daarnaast is het ook nogal kortzichtig om alleen maar die 'kleine' zonnepaneel eigenaren de schuld te geven. Ik hoor namelijk helemaal niets over alle opgewekte windenergie in Nederland!
   
   Even ter herinnering, de opgewekte windenergie is veel groter dan het aandeel zonne-energie.
   
   Zie b.v. dit:
   
   Groene stroom per bron
   Groene stroom wordt in Nederland opgewekt uit verschillende bronnen. Windenergie heeft het grootste aandeel met 46%. Daarna zonne-energie met 29% en biomassa met 24,8%. Waterkracht heeft slechts een klein aandeel met 0,2%.
   vandebron.nl/blog/hoeveel-procent-ned...
   
   Er zijn nog vele andere bronnen te vinden die laten zien dat windenergie de grootste opwekker van groene energie in Nederland is. Maar daar hoor je ze niet over! Nee, lekker die kleine particulier te grazen nemen.
   
   Ik ben benieuwd hoe de verschillende energie leveranciers gaan reageren op het eerste kamer besluit om de salderings regeling in stand te houden. Wat ik nu al heb kunnen lezen is dat zelfs de grote spelers zoals Eneco, Vattenval en Essent dadelijk met maatregelen komen. Mijn energie contract loopt nog tot januari 2025. Ben benieuwd hoe tegen die tijd mee gaat met die maatregelen.
   
   Ik heb sinds 2015 panelen op mijn dak, en ben uiteraard heel erg blij met die salderings regeling. vroeger kreeg ik veel meer geld voor de terug geleverde energie. Tegenwoordig is dit veel minder. Nog maar 11 cent per Kwh. Sommigen zitten zelfs nog lager.
   
   Waar houd dit op?
   
   Hoe dan ook, een interessant onderwerp.
10. Cash collector 14 februari 2024 14:53

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1812

      Gegeven: 334

    •    Aantal posts: 2.165

    quote:

    voda schreef op 14 februari 2024 14:20:

    [...]
    Vergeet je de windenergie voor het gemak niet?
    ....
    
    Groene stroom per bron
    Groene stroom wordt in Nederland opgewekt uit verschillende bronnen. Windenergie heeft het grootste aandeel met 46%. Daarna zonne-energie met 29% en biomassa met 24,8%. Waterkracht heeft slechts een klein aandeel met 0,2%.
    vandebron.nl/blog/hoeveel-procent-ned...
    
    Er zijn nog vele andere bronnen te vinden die laten zien dat windenergie de grootste opwekker van groene energie in Nederland is. Maar daar hoor je ze niet over! Nee, lekker die kleine particulier te grazen nemen.
    
    

    Die salderingsregeling gaat over kleinverbruikers, dat zijn particuliere bezitters van PV panelen. Een boer met windturbines op zijn land is qua aansluitvermogen al gauw geen kleinverbruiker meer, net zo min als de eigenaar van een zonneweide.
    
    De aansluitingen voor grote zonneweides zijn beperkt tot 50% van het geïnstalleerde PV vermogen. In Jip-en-Janneke taal betekent dit in vergelijking met een particulier met pakweg 4000 Wp op zijn dak dat hij maar 2000 Wp zou mogen terugleveren.
    
    Windturbineparken in gebieden met netcongestie krijgen te maken met congestiemaatregelen, oftewel een capaciteitsbeperkingscontract. De business case wordt daardoor minder interessant.
    
    Zijspoor: In het Verenigd Koninkrijk heeft dit al geleid tot nul deelnemers aan een tender voor offshore windturbineparken die 8 mijloen huishoudens van stroom zouden moeten voorzien. Oerstedt, een grote Deense uitbater van windenergie heeft miljarden moeten afboeken. Die branche ligt behoorlijk op zijn bips
    
    Het gaat niet om de vraag wie schuldig is, het gaat om het oplossen van een technisch probleem wat niet 1-2-3 is opgelost aan de kant van de netbeheerders en uit wat je schrijft over percentages zus en zo leid ik af dat je de aard van dat probleem niet echt doorgrondt. Het gaat in de eerste plaats over vermogen (Watts) , daarna over capaciteit (kWh) en nauwelijks over percentages.
12. Cash collector 14 februari 2024 16:21

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1812

      Gegeven: 334

    •    Aantal posts: 2.165

    quote:

    kassa! schreef op 14 februari 2024 12:56:

    [...]
    
    Jimmy Dijk (SP) de enige aan de linkerkant die geen onzin uitkraamt. Leuk dat ie alle dramaqueens van links nog ff een terechte sneer gaf.
    

    Hij staat goedgebekt en lekker volks zijn eerste termijn vol te praten. Ik ben niet onder de indruk van de inhoud of van zijn cynisme.
    
    Daarnaast kan hij toch zeker wel de moeite doen om zijn overhemd even te strijken?
13. Succes 14 februari 2024 16:36

    auteur info

    • Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3563

      Gegeven: 2981

    •    Aantal posts: 6.582

    Kim Putters wordt wellicht de nieuwe informateur (van de '’tussenfase").
    
    Je vraagt jezelf af, heeft de PVV dan zelf geen integere en gekwalificeerde mensen?
    
    LOL ....dat was natuurlijk retorisch bedoeld!
    Een PVV'er die integer én gekwalificeerd is ... laat me niet lachen!
    
    Deze formatie wordt iig een gebed zonder end.
    
    www.telegraaf.nl/nieuws/1552714777/li...
    
    ----------
    
    Wilders wil Putters als informateur - NOS Teletekst 116
    
    PVV-leider Wilders wil dat voorzitter
    Kim Putters van de Sociaal-Economische
    Raad de volgende informateur wordt.Dat
    zei hij in het debat over de formatie.
    
    Putters,die lid is van de PvdA,krijgt
    als opdracht om te zoeken naar een
    mogelijke vorm van een kabinet.Dat kan
    een meerderheids- of minderheidskabinet
    zijn of een exotischer variant als een
    zaken- of extraparlementair kabinet.
    Putters moet volgens Wilders niet
    alleen gaan praten met PVV,VVD,NSC en
    BBB,de partijen uit de eerste ronde,
    maar met alle fractievoorzitters.
    
    Waarschijnlijk is er voor het voorstel
    van Wilders een Kamermeerderheid.Later
    vandaag wordt er gestemd.
14. rene l 14 februari 2024 17:14

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11076

      Gegeven: 1583

    •    Aantal posts: 10.708

    quote:

    A3aan schreef op 14 februari 2024 13:51:

    Dus het verhaaltje dat je ze na 7 jaar na installeren terug hebt verdiend is gewoon een misleidend verkooppraatje. Met huidige regeling duurt het 14 tot 20 jaar vanaf installatiedatum. Immers eerste 7 jaar is alleen maar aankoopbedrag terug verdienen en daarna ga je eraan verdienen. Bijna niemand heeft dat in de gaten en trapt in die door Jetten genoemde 7 jaar vanaf aanschaf.
    
    

    Dat idee heb ik altijd al gehad Adriaan.
    Allemaal mooie praatjes, je bespaart al snel 1000 Euro per jaar en in een jaar of 7 heb je alles terugverdiend.
    
    Ik kijk ook eens naar onze energierekening, voor electra betalen we nu aan Rattenval met de trouwe klanten korting ca. 1200 Euro per jaar.
    Dat is dus 100 Euro per maand, en voor gas betalen we ongeveer evenveel.
    
    Zelf heb ik ook wel eens naar zonnepanelen gekeken.
    Ons dak ligt ongunstig maar begint steeds gunstiger te liggen omdat ik eigenlijk een oost-west opstelling zou moeten nemen.
    Op beide dakhelften een stuk of 8 panelen, deze worden wel steeds goedkoper.
    En dat kan met een string-omvormer.
    Kosten op dit moment, ca. 6000 Euro.
    En als ik ze zo als gezegd wordt in een jaar of 7 terug zou kunnen verdienen dan "bespaar" ik inderdaad zo'n 1000 Euro per jaar.
    
    Maar dan maak ik eens een berekening, ja, ja, ik zou dus gemiddeld per maand voor zo'n 80 Euro aan energie opwekken, deels eigen verbruik, en deels via de saldering (teruglevering).
    
    Maar ja, in de wintermaanden wek je amper energie op, en in de zomermaanden heb je een overschot wat je terug levert aan het net.
    
    Maar dat doen al zoveel mensen, er is inmiddels in de zomermaanden al een overschot, en ik weet zeker, de energiebedrijven zullen zeker "middelen" in gaan zetten om deze energie niet af te nemen omdat het net vol zit.
    Misschien gaan ze op afstand wel wat "knutselen" aan de slimme meters.
    
    Als ik op een bierviltje een jbf-berekening maak dan zou ik volgens mij de panelen in een jaar of 14 terug kunnen verdienen, dat lijkt mij ook heel wat realistischer dan wat die milieukikkers en snelle verkopers de mensen voorspiegelen.
    Argeloos volk dat er met droge ogen intrapt.
    Wel zal de omvormer na een jaar of 10 ook stuk gaan, vervangingskosten ca. 1000 Euro, een complete jaarwinst aan besparing weg.
    Maar na een kleine 20 jaar ben je echt uit de kosten en dan ga je er serieus geld mee verdienen.
    Welk komt de omvormer er dan wederom nog een keer aan.
    
    Maar dan, na een jaar of 25 zijn de zonnepanelen op en moet alles weer vervangen worden.
    En dan begint het hele circus weer van voor af aan.
    
    Ik ben het wel met je eens, je kunt het geld beter investeren in aandelen en daarnaast met geschreven optieconstructies gaan werken.
    Ook heel wat minder gedoe volgens mij.
    
    Tja, alleen de zon komt voor niets op, maar voor de rest helemaal niks.
15. Succes 14 februari 2024 18:15

    auteur info

    • Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3563

      Gegeven: 2981

    •    Aantal posts: 6.582

    quote:

    rene l schreef op 14 februari 2024 17:14:

    [...]
    
    Dat idee heb ik altijd al gehad Adriaan.
    Allemaal mooie praatjes, je bespaart al snel 1000 Euro per jaar en in een jaar of 7 heb je alles terugverdiend.
    
    Ik kijk ook eens naar onze energierekening, voor electra betalen we nu aan Rattenval met de trouwe klanten korting ca. 1200 Euro per jaar.
    Dat is dus 100 Euro per maand, en voor gas betalen we ongeveer evenveel.
    
    ...
    
    Tja, alleen de zon komt voor niets op, maar voor de rest helemaal niks.
    

    Ik had ook een idee 10 jaar geleden ...
    
    Met als gevolg dat ik reeds 10 jaar zonnepanelen heb naar volle tevredenheid.
    Terugverdientijd was ongeveer 6 jaar!
    
    Oftewel al 4 jaar gratis stroom en er komen nog min 6 jaar bij (naar het zich nu laat aanzien).
    
    Uitgaande van jouw / mijn verbruik komt dat dus neer op (bij een levensduur van 25jaar):
    => 10 jaar x +/- €100/mnd = €12.000 + (nog 9 jaar zeg x €50/mnd =) €5.400 = tt €17.400,-
    
    Idd de zon komt voor niets op ... en je zou wel gek zijn al je er niet
    -gratis- gebruik van maakt!
    
    ;-D
16. Cash collector 14 februari 2024 19:06

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1812

      Gegeven: 334

    •    Aantal posts: 2.165

    quote:

    rene l schreef op 14 februari 2024 17:14:

    [...]
    ...
    Allemaal mooie praatjes, je bespaart al snel 1000 Euro per jaar en in een jaar of 7 heb je alles terugverdiend.
    
    Ik kijk ook eens naar onze energierekening, voor electra betalen we nu aan Rattenval met de trouwe klanten korting ca. 1200 Euro per jaar.
    Dat is dus 100 Euro per maand, en voor gas betalen we ongeveer evenveel.
    
    Zelf heb ik ook wel eens naar zonnepanelen gekeken.
    Ons dak ligt ongunstig maar begint steeds gunstiger te liggen omdat ik eigenlijk een oost-west opstelling zou moeten nemen.
    Op beide dakhelften een stuk of 8 panelen, deze worden wel steeds goedkoper.
    En dat kan met een string-omvormer.
    Kosten op dit moment, ca. 6000 Euro.
    ...
    
    Maar dan, na een jaar of 25 zijn de zonnepanelen op en moet alles weer vervangen worden.
    En dan begint het hele circus weer van voor af aan.
    ...
    

    6000 euro voor 16 paneeltjes... Het blijft een onnodig dure hobby en dat komt vooral door de installatiekosten en doordat consumenten zich gek laten maken. De prijzen van nieuwe panelen zijn dramatisch gedaald maar dat vertellen de installateurs jou niet, ze knallen die panelen in een middag op je dak. Het resultaat is veel knoeiwerk en gevaarlijke situaties.
    
    Er is een route naar een snelle terugverdientijd en die is interessant als je een beetje handig bent en als je een flink (liefst plat) dak (of beter nog een beetje ruimte in je tuin) hebt.
    Koop een stel gebruikte PV systemen op en installeer het spul zelf op je dak of in je tuin. Dat is niet moeilijk, je moet wel veilig werken. De werkzaamheden in de meterkast besteed je uit. Oude panelen leveren nog gewoon stroom, vaak nog 80% tot wel 90% van de oorspronkelijke opbrengst.
    Wil je per se nieuwe panelen, koop dan een pallet met 60 415 Wp panelen bij een Chinese leverancier voor nog geen twee dubbeltjes per Wp en regel een paar gebruikte omvormers. Dan heb je voor een habbekrats het spul liggen en is de terugverdientijd hooguit twee, drie jaar.
17. kassa! 14 februari 2024 19:19

    auteur info

    • kassa!

      Lid sinds: 03 okt 2023

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1463

      Gegeven: 907

    •    Aantal posts: 3.186

    quote:

    voda schreef op 14 februari 2024 14:11:

    [...]
    A3aan. Je hebt er een aparte kijk op. Mijn panelen waren trouwens (met de energie prijzen in het verleden) in ongeveer 5.5 jaar terugbetaald. (opgeleverde Kwh x een gewogen prijs per Kwh) in de tijd gemeten.
    
    Mijn uitgangspunt was heel anders. Ik wilde namelijk meteen besparen op mijn energie rekening. Al na een jaar of zo, kon ik mijn maandbedrag verlagen. Later toen ik meer energie opwekte dan ik gebruikte ging de terugverdien tijd niet perse sneller, maar kon het maandbedrag wel sneller naar beneden. Momenteel verbruik ik jaarlijks rond de 1800 kWh, en breng tussen de 2550-2750 kWh op. Toen ik met de panelen begon was mijn verbruik een stuk hoger, maar dit heb ik door o.a. ledverlichting, energie zuinige apparatuur flink naar beneden kunnen brengen.
    De volgende stap is het gasverbruik verlagen. Ik ga niet elektrisch koken, maar zet de thermostaat gewoon lager, en douche korter. Wat ook heel handig was, de waterkoker, i.p.v. via het gas opwarmen.
    
    Als bijzaak had ik in mijn achterhoofd dat ik met zonnepanelen heel wat co2 bespaar t.o.v. iemand die geen panelen heeft. Hier lees je in de media echter helemaal niets over. Men zit alleen maar te klagen over al die zonne panelen eigenaren die z.g. subsidie (lees salderen mogelijkheid) krijgen.
    

    www.klimaatfeiten.nl/co2/co2-en-natuur
    
    Mensen met zonnepanelen zijn bezig de natuur te vernietigen. Worden daar ook nog voor gesubsidieerd en jagen mensen die om wat voor reden dan ook geen zonnepanelen hebben op hogere kosten.
18. GakGak 14 februari 2024 19:24

    auteur info

    • GakGak

      Lid sinds: 14 apr 2022

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4176

      Gegeven: 4633

    •    Aantal posts: 7.540

    @j
    ´Wilders is kaarsrecht overeind gebleven temidden van al het klein links-geblaat (vooral de blagen van Volt, D66 en CU waren irritant), en hij komt wéér met een PvdA-er als informateur¨.
    
    Partij van de Alternatieve kabinetsformateurs kampt zelf met zetelmoeheid, ondanks nogal wat
    groenlinkse bijzetmeubels.
    
    Het heeft niet veel meer opgeleverd dan een felgroene boskabouter, vers uit het Brusselse.
    Geen rol van betekenis in welke denkbare formatie dan ook.
    
    Begrijpelijk dat de bijrol op verkennersgebied dan als troostprijs gekoesterd mag worden.
19. Succes 14 februari 2024 20:18

    auteur info

    • Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3563

      Gegeven: 2981

    •    Aantal posts: 6.582

    quote:

    Cash collector schreef op 14 februari 2024 19:06:

    [...]
    
    6000 euro voor 16 paneeltjes... Het blijft een onnodig dure hobby en dat komt vooral door de installatiekosten en doordat consumenten zich gek laten maken. De prijzen van nieuwe panelen zijn dramatisch gedaald maar dat vertellen de installateurs jou niet, ze knallen die panelen in een middag op je dak. Het resultaat is veel knoeiwerk en gevaarlijke situaties.
    
    ...
    

    Het kan ook eenvoudiger ... als je twee linker handen hebt.
    
    Plug & Play
    
    supersola.com/
20. Succes 14 februari 2024 20:30

    auteur info

    • Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3563

      Gegeven: 2981

    •    Aantal posts: 6.582

    quote:

    Succes schreef op 14 februari 2024 16:36:

    Kim Putters wordt wellicht de nieuwe informateur (van de '’tussenfase").
    
    ...
    

    Gelukkig houdt Bontenbal voet bij stuk, regeren met de PVV is je eigen doodvonnis tekenen (daar is Omtzigt nu pas / ook al achter gekomen).
    
    ----------
    
    Wilders wil een ‘tussenfase’ in de formatie; de oppositie vindt het ‘relatietherapie
    
    ... Maar zit Pieter Omtzigt wel te wachten op die toenadering? ....
    Als SGP’er Chris Stoffer vraagt of hij daarvoor „de SGP-variant” kiest, zonder officiële gedoogrol maar wel bijna altijd „constructief”, zegt Omtzigt: „Daar ben ik nog niet helemaal uit.” Hij vindt de SGP-manier wel „sympathiek”, en probeert de partij van Stoffer er meteen bij te halen voor een „breed extraparlementair kabinet”. Want dat ziet hij nog steeds wel zitten. Maar dan op zijn eigen voorwaarden: met meer partijen dan alleen PVV, VVD, BBB en NSC. Kan ook het CDA daar niet aan meedoen? CDA-leider Henri Bontenbal moet er niets van hebben. „Het CDA”, zegt hij, „stapt niet in een coalitie met de PVV en zal ook geen gedoogconstructie met die partij aangaan.”
    ...
21. objectief 15 februari 2024 09:21

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5218

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.081

    quote:

    GakGak schreef op 14 februari 2024 19:24:

    @j
    ´Wilders is kaarsrecht overeind gebleven temidden van al het klein links-geblaat (vooral de blagen van Volt, D66 en CU waren irritant), en hij komt wéér met een PvdA-er als informateur¨.
    
    

    Hij en zijn aanbidders/meelopers weten intussen wel dat ze melaats zijn, want 20 jaren tegen Nederland en haar wette wis je niet uit door loze beloften.