Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

1. beleggertje2020 16 maart 2023 17:21

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2492

     Gegeven: 10020

   •    Aantal posts: 9.793

   quote:

   B. Legger schreef op 16 maart 2023 17:00:

   Vandaag nog even die 24,50 aantikken en dan morgen er vol door heen.
   

   Zou best kunnen ! Ik verkoop pas weer een relatief echt klein deel op 25,10 denk ik zoals het er nu naar uitziet tenminste ! Doe ik dan ook alleen maar als AMG dan weer onder de 34 komt denk ik , terwijl FLOW dan op 25,10 staat ! Anders hou ik heel erg veel FLOW heel stevig vast !
2. €URO-Trader 16 maart 2023 17:26

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2747

     Gegeven: 10535

   •    Aantal posts: 7.749

   Op €24,24 gehalveerd, en enkele plussers afgeroomd. Mochten de koersen wederom dalen is Flow een prima hedge, en cash een zekere buffer. Koopkansen blijven er voldoende om dan weer in te slaan.
3. beleggertje2020 16 maart 2023 17:29

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2492

     Gegeven: 10020

   •    Aantal posts: 9.793

   Veel variatie in de VIX is ook nog verekkes veel handel voor FLOW ! Denk hele mooie verdiendag voor FLOW vandaag !
4. 'belegger'' 16 maart 2023 17:53

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.676

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 16 maart 2023 17:29:

   Veel variatie in de VIX is ook nog verekkes veel handel voor FLOW ! Denk hele mooie verdiendag voor FLOW vandaag !
   

   Gamma long?
   
   Afgelopen weekend zat ik nog eens het maanbericht van juli 2022 van het Add Value Fund te lezen. Vanaf 2008 hebben zij elk beursjaar ingedeeld als volatiel, normaal of rustig. Alle drie deze scenario's laten een structurele groei zien. Verder begrijp ik dat Flow in de obligatiemarkt naast ETF's ook inzet op individuele obligaties. Met crypto heb ik persoonlijk niet zoveel, maar dat terzijde. Het idee van Flow als hedge zie ik als bijkomstigheid. In 2020 werkte dat goed, in 2022 juist niet.
5. beleggertje2020 16 maart 2023 18:02

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2492

     Gegeven: 10020

   •    Aantal posts: 9.793

   Nooit gedacht dat ik vandaag op AMG ook alweer mooi in de plus kwam ! Prachtig ! Flow ook mooi in de plus .
   Een mooie dag . Sta nu wel effe 26,5K Euro in de plus sinds 1 Jan . Tja en dan moeten mijn dividenden in FLOW nog komen !
6. €URO-Trader 16 maart 2023 18:08

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2747

     Gegeven: 10535

   •    Aantal posts: 7.749

   Soms spreek jij jezelf tegen b20, maar dat neem ik voor lief. AMG, goed gedaan. Vandaag meer het idee dat er onterecht enthousiasme heerste. We gaan het zien.
7. beleggertje2020 16 maart 2023 18:11

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2492

     Gegeven: 10020

   •    Aantal posts: 9.793

   quote:

   €URO-Trader schreef op 16 maart 2023 18:08:

   Soms spreek jij jezelf tegen b20, maar dat neem ik voor lief. AMG, goed gedaan. Vandaag meer het idee dat er onterecht enthousiasme heerste. We gaan het zien.
   

   Juist, en daarom zorg ik minimaal dat ik zeker de komende tijd zwaar overwegend in FLOW blijf zitten . Wil wel hoe dan ook flink dividend beuren op FLOW , als eerste op 4 mei , daarna begin sept ook nog es toch ?
8. beleggertje2020 16 maart 2023 18:23

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2492

     Gegeven: 10020

   •    Aantal posts: 9.793

   Denk verder dat het wat de DOW betreft tot nu toe allemaal luchtfietserij rondom de topppen is . Als dadelijk de grondstoffen-aandelen en energieaandelen weer flink gaan stijgen zullen ze toch de rentes weer nog verder moeten gaan verhogen en veel zombiebedrijven daarmee failliet laten gaan . Denk dat het voor zowel FLOW alsook AMG het er wel es heel goed uit kan zien ! Voor de korte termijn nu , doe ik liever ietwat in spreiding maar wel flink overwegend in FLOW
9. beleggertje2020 16 maart 2023 18:33

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2492

     Gegeven: 10020

   •    Aantal posts: 9.793

   quote:

   'belegger'' schreef op 16 maart 2023 17:53:

   [...]
   Gamma long?
   
   Afgelopen weekend zat ik nog eens het maanbericht van juli 2022 van het Add Value Fund te lezen. Vanaf 2008 hebben zij elk beursjaar ingedeeld als volatiel, normaal of rustig. Alle drie deze scenario's laten een structurele groei zien. Verder begrijp ik dat Flow in de obligatiemarkt naast ETF's ook inzet op individuele obligaties. Met crypto heb ik persoonlijk niet zoveel, maar dat terzijde. Het idee van Flow als hedge zie ik als bijkomstigheid. In 2020 werkte dat goed, in 2022 juist niet.
   

   Denk dat het dit jaar heel erg goed gaat werken die hedge ! Mijn advies : Zorg dat je juist nu bij deze immer nog extreem lage koers van 24,24 gewoon flink overwegend in FLOW gaat zitten. De beurzen worden gemiddeld steeds volatieler is mijn indruk . Daarnaast wordt er steeds meer ook gehandeld in obligaties . Dat laatste is ook al een behoorlijk verdienmodel van FLOW . FLOW op deze koers 24,24 is nog steeds peanuts , ook al proberen de ""goeroes"" jouw iets anders te beloven . Goeroes zitten er heel vaal langs , kijk maar naar TKW, ASML, ING, ABN etc etc . Heey en dan ook nog fikse dividenen beuren op FLOW , wat wil je nog meer ?
10. beleggertje2020 16 maart 2023 19:05

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2492

      Gegeven: 10020

    •    Aantal posts: 9.793

    De enigste goeroe die ik geloof , is degene die durft te speculeren op een koers FLOW van 40 euro dit jaar. Iedereen weet : Goeroes speculeren ook maar gewoon hoor maar wel vaak op andermans kosten ! Zij de geneughten , jij de risico's
12. Dividend Collector 16 maart 2023 20:16

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3148

      Gegeven: 2518

    •    Aantal posts: 6.708

    quote:

    B. Legger schreef op 16 maart 2023 17:00:

    Vandaag nog even die 24,50 aantikken en dan morgen er vol door heen.
    

    Die weerstand blijft een ding. Eenmaal erdoorheen kan het hard omhoog. Het plaatje ziet er ineens wel een stuk beter uit. Zelf zit ik nu voor 6% in Flow.
13. beleggertje2020 16 maart 2023 20:34

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2492

      Gegeven: 10020

    •    Aantal posts: 9.793

    quote:

    Dividend Collector schreef op 16 maart 2023 20:16:

    [...]
    
    Die weerstand blijft een ding. Eenmaal erdoorheen kan het hard omhoog. Het plaatje ziet er ineens wel een stuk beter uit. Zelf zit ik nu voor 6% in Flow.
    

    Ow slechts 6% in FLOW vind ik persoonlijk wel heel erg mager hoor ! Dat terwijl jij toch een dividend-collector bent . Flow geeft nu reeds nog steeds minimaal 1,50 / 24,24 x 100% bij deze zeer laag gewaardeerde koers dus een dividend-rendement van dik 6% ! Geen spaarbank die je dat geeft , zelfs bankaandelen nog niet eens pfffft. Daarnaast heeft FLOW veel kans op koersstijgingen inclusief daaraan gekoppeld dus ook een stijging van dividend ! Met ee klein beetje Mazzel geeft FLOW gewoon bij aankoop nu een dividend over 2023 van 3 euro en daarnaast nog es een koers die einde jaar op ca 30 a 40 euro staat. Ik zit nu voor 15% in AMG en 85% in FLOW . Maar eh als AMG bijv een eurootje of 5 stijgt op zeer korte termijn , dan durf ik bijv ook gerust weer AMG te verkopen en volledig in FLOW terug te keren, zeker als FLOW dan nog steeds ergens tussen de 25 en 27 rond zou dobberen of wie weet misschien onterrecht is echt veels teveel teruggezakt is naar bijv < 25 waar ie nu nog steeds zit !
14. am1993 16 maart 2023 20:43

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4429

      Gegeven: 7590

    •    Aantal posts: 6.187

    quote:

    Dividend Collector schreef op 16 maart 2023 20:16:

    [...]
    
    Die weerstand blijft een ding. Eenmaal erdoorheen kan het hard omhoog. Het plaatje ziet er ineens wel een stuk beter uit. Zelf zit ik nu voor 6% in Flow.
    

    Eerst maar eens door de € 24.50. Zelf zit ikvoor 25% in Flow en 50% in AMG. B2020 voor 75% in Flow en 25% AMG geloof ik. Zijn voor mij wel de enige 2 aandelen waar ik nu in durf te zitten. Dus even geen Shell, Vopak en VLK voor mij hoe veelbelovend ik deze aandelen ook vind.
15. beleggertje2020 16 maart 2023 20:58

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2492

      Gegeven: 10020

    •    Aantal posts: 9.793

    quote:

    am1993 schreef op 16 maart 2023 20:43:

    [...]
    Eerst maar eens door de € 24.50. Zelf zit ikvoor 25% in Flow en 50% in AMG. B2020 voor 75% in Flow en 25% AMG geloof ik. Zijn voor mij wel de enige 2 aandelen waar ik nu in durf te zitten. Dus even geen Shell, Vopak en VLK voor mij hoe veelbelovend ik deze aandelen ook vind.
    

    Nee AM1993 , ik zit voor 15% in AMG en 85% in FLOW sinds vanmorgen ! Mijn GAK in AMG is nu 33,80 en mijn GAK in FLOW is 23 . Moet wel zeggen dat als AMG morgen weer onder de 34 komt en FLOW op ca 25,10 , ik wel nijg naar een portoverdeling van ca 33% AMG en 67% FLOW. Als AMG morgen flink hard stijgt dan zit ik wellicht weer voor 100% in FLOW als die dan weer onterecht achter blijft in koers ! We zullen zien , morge weer een dag !
    Een ding is m.i heel goed mogelijk , nl : dat zowel FLOW als AMG bij tijd en wijle de markt flink mee zullen hebben kwa koers . Het is ook weer een mooie tijd voor een beetje daghandel met een klein percentage van de porto , immers de beurzen worden m.i geleidelijkaan steeds gemiddeld op z'n minst weer wat volatieler ( teveel onzekerheden voor het grootste deel van de beleggers waarvan velen wellicht ook optieverplichtingen zijn aangegaan, Vrijdag weer optie-expiraties , dat belooft vast weer hogere VIX ). Geef je groot gelijk dat je nu effe beperkt blijft met alleen in AMG en FLOW aanwezig zijn hoor !
16. beleggertje2020 16 maart 2023 21:19

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2492

      Gegeven: 10020

    •    Aantal posts: 9.793

    Enerzijds valt het mee dat in de USA banken bereid zijn om elkaar te helpen het hoofd boven water te houden. Anderzijds vind ik het zeer triest dat er uberhaupt banken zijn daar die daar nog steeds noodgedwongen geholpen moeten gaan worden, temeer omdat banken in 2008 al ruimschoots gered waren door de belastingbetalers en dus de centrale banken. Dan ben ik persoonljk toch nog flink bevreesd dat een hoop belangrijke syseembanken zelf hun zaakjes ook op z'n minst niet best op orde heeft. Banken redden elkaar vaak niet zo snel als ze zelf hun zaakjes wel 100% in orde hebben, dan gaan ze daar echt hun handjes niet aan vuil maken. Mja Tis allemaal spek op de bonen voor aandelen als FLOW tuurlijk lijkt mij zo ! Mogelijk zijn banken in de USA al geschrokken van dat pielebeetje renteverhoging van 50bp door de ECB via Lagarde ! Tja als ze daar al van schrikken , vraag ik me wel het e.e.a af als belegger met alleen een simpel boerenverstand met wel veel kennis van techniek maar dus niet van economie volgens de schoolboekjes !
17. €URO-Trader 16 maart 2023 22:09

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2747

      Gegeven: 10535

    •    Aantal posts: 7.749

    Het is nu een probleem in het kwadraat aan het worden. Geld lenen onderling om de stervende in leven te houden. Ben bang dat de grote belegggers nu gaan verkopen in de hoop de schade te beperken. Voorheen was men 2% kwijt, straks 4 à 5 per jaar. Turkije is het schoolvoorbeeld, spaargeld zet men daar direct om in andere valuta of men koopt er goederen voor, auto's etc. Zodra dit besef in Europa neerdaalt gaat men nog meer spenderen en wordt het probleem des te groter, totdat de kredieten op zijn. Massaontslagen en faillissementen. Ok, wel een doemscenario maar optioneel een mogelijkheid.
18. €URO-Trader 16 maart 2023 22:14

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2747

      Gegeven: 10535

    •    Aantal posts: 7.749

    Desalniettemin, zolang de inflatie hoger blijft dan de rente is het nog beheersbaar, kantelt dit dan is het hek van de dam. Benieuwd wat de heren en dames analisten dan oreren.
19. Fox WIld 16 maart 2023 22:24

    auteur info

    • Fox WIld

      Lid sinds: 07 aug 2012

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1616

      Gegeven: 3560

    •    Aantal posts: 2.803

    quote:

    €URO-Trader schreef op 16 maart 2023 22:09:

    Het is nu een probleem in het kwadraat aan het worden. Geld lenen onderling om de stervende in leven te houden. Ben bang dat de grote belegggers nu gaan verkopen in de hoop de schade te beperken. Voorheen was men 2% kwijt, straks 4 à 5 per jaar. Turkije is het schoolvoorbeeld, spaargeld zet men daar direct om in andere valuta of men koopt er goederen voor, auto's etc. Zodra dit besef in Europa neerdaalt gaat men nog meer spenderen en wordt het probleem des te groter, totdat de kredieten op zijn. Massaontslagen en faillissementen. Ok, wel een doemscenario maar optioneel een mogelijkheid.
    

    Nee, dat is geen mogelijkheid. In Turkije is de inflatie 60%. Je denkt toch niet dat heel Europa straks 60% inflatie heeft?
20. Dr. Moos 16 maart 2023 23:46

    auteur info

    • Dr. Moos

      Lid sinds: 17 sep 2022

      Laatste bezoek: 25 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 353

      Gegeven: 127

    •    Aantal posts: 334

    quote:

    €URO-Trader schreef op 16 maart 2023 22:09:

    Het is nu een probleem in het kwadraat aan het worden. Geld lenen onderling om de stervende in leven te houden. Ben bang dat de grote belegggers nu gaan verkopen in de hoop de schade te beperken. Voorheen was men 2% kwijt, straks 4 à 5 per jaar. Turkije is het schoolvoorbeeld, spaargeld zet men daar direct om in andere valuta of men koopt er goederen voor, auto's etc. Zodra dit besef in Europa neerdaalt gaat men nog meer spenderen en wordt het probleem des te groter, totdat de kredieten op zijn. Massaontslagen en faillissementen. Ok, wel een doemscenario maar optioneel een mogelijkheid.
    

    En dat is dus precies de reden dat het verhaal van FD over nieuwe inflatie richtlijn van 4% onzin is. Dan is het hek van de dam. Ecb doet nog een beetje verstandig en gaat door met 0,5% al is het nog weinig. Als het vertrouwen en euro weg is zoals bij lira komt het nooit meer goed. Dat is desastreus voor de westerse economie. Ik verwacht dat ze dat bij de ecb op termijn echt wel weten. Hopelijk maken ze dan de keuze om de economie in een crisis te duwen want als ze dat niet doen.....
21. Dr. Moos 17 maart 2023

    auteur info

    • Dr. Moos

      Lid sinds: 17 sep 2022

      Laatste bezoek: 25 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 353

      Gegeven: 127

    •    Aantal posts: 334

    quote:

    Fox WIld schreef op 16 maart 2023 22:24:

    [...]
    
    Nee, dat is geen mogelijkheid. In Turkije is de inflatie 60%. Je denkt toch niet dat heel Europa straks 60% inflatie heeft?
    

    Nee zover zal de ecb het niet laten komen. Al zou het landen met veel schulden wel uitkomen. Turkije heeft rente verlaagd tijdens inflatie waardoor niemand meer vertrouwen heeft in de munt.
    Tpch heeft de ecb de geld hoeveelheid verdubbeld sinds 2008 dus onderaan de streep is elke euro de afgelopen 15jaar de helft minder waard geworden. In theorie dan de praktijk kan zijn dat er geen inflatie is zoals afgelopen jaren maar zodra er een tekort komt ergens van en mensen blijven kopen gaat het heel hard. De meeste artikelen zitten niet in het inflatie mandje maar huizenprijzen, aandelen, btc enz, zijn hierdoor gigantisch gestegen. Op huizen na zijn de andere dingen niet noodzakelijk. Als er nu een te kort kom op een eerste levensbehoefte zie je dat er onmiddellijk inflatie optreed. Zoals bij energie of voedsel. Dat is wat de nieuwe geldhoeveelheid veroorzaakt en die inflatie kan natuurlijk veel verder oplopen dan 50%. Zo was energie in 1,5 jaar tijd 14x keer duurder dat is 1400% inflatie op energie.
    Wanneer die geld hoeveelheid er niet was hadden we of minder energie verbruikt of waren andere producten aanzienlijk minder verkocht.
    
    Terug naar die 60%(was volgens mij veel meer)
    Het lijk mij niet waarschijnlijk jaar over jaar, maar over 10 jaar is het vast 60% das gemiddeld 6% per jaar.
    Het geld is er dus komt er om de haverklap ergens uit totdat lonen veel hoger zijn en er een nieuw basis niveau is.
    Overigens als je voor 2020 had gezegd: inflatie eurozone gaat binnen 10jaar naar dubbele cijfers had geen 1 econoom je gelooft.