rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Aandeel

NN Group NL0010773842

Laatste koers (eur)

44,370
  • Verschil

    +0,110 +0,25%
  • Volume

    682.799 Gem. (3M) 756,4K
  • Bied

    -  
  • Laat

    -  
+ In watchlist

NN Group 2023

14.820 Posts
Pagina: «« 1 ... 145 146 147 148 149 ... 741 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. lohere fou 19 april 2023 09:48
    is dat Balans risico dan de reden waarom we momenteel een vastgeroeste positie hebben tussen de 32+ en 35 terwijl vergelijkbare ondernemingen de weg naar boven om diverse redenen hebben hervonden. De vraag hierbij is natuurlijk wat weten andere partijen wel, wat wij als kleine particuliere belegger niet weten. Zit er perongeluk bijvoorbeeld een verzwegen lijk in de kast? ,de tijd zal het leren.
    Hoop dat ik ongelijk heb, en dat ik spoken zie die er niet zijn, is voor veel partijen het beste senario.
  2. forum rang 6 Gadus morhua 19 april 2023 09:55
    quote:

    havik of duif schreef op 19 april 2023 09:45:

    De hoogste dagkoers ligt alweer achter ons !
    In Nederland is de beurs net geopend, hebben nog wel een ochtend en middag te gaan.
  3. forum rang 10 bp5ah 19 april 2023 09:57
    quote:

    Calendar schreef op 19 april 2023 09:35:

    [...]

    Ok, je bent eigenwijs. Maar heb ik gelijk? Wat dacht je van 10% om het uit te testen? Als je je geld terug hebt verdiend en het staat er nog steeds zo voor doe je weer 10%. Zo kom je weer uit die put.
    Onderstreept :

    Dat heb ik allang gedaan met 1/3 zelfs, alle 33-ers zijn d'er al eerder uit op 34.1* en 34.7*, dat ging in Shell/Ahold en is d'er alweer uit inmiddels.

    35.2* is de GAK en 33.1 of < komt er weer bij, dus beide kanten op is goed, maar doe maar naar rechts, heb er voldoende ...

    Schuin: Wel voor de KT misschien, want d'er zit weinig tot geen leven in momenteel ...., dus maar ff niks doen dan voorlopig en divi vangen juni en augustus.

    Btw :

    Dat bericht over balansrisico en positief momentum is ook weinig bijzonders aan ...., hele verhaaltje is al geschreven in de draad hier een twee/drie weken terug. ( Ongerealiseerde verliezen op obli's en die gaan ook nooit gerealiseerd worden, want die kunnen gewoon worden aangehouden tot einde looptijd)
  4. forum rang 6 Stefinstocks 19 april 2023 10:04
    quote:

    havik of duif schreef op 19 april 2023 09:58:

    Leg eens uit aan een leek wat zijn ongerealiseerde verliezen ter waarde van 15 miljard.
    Dat vetgedrukte vind ik ook best eng...
  5. forum rang 7 Calendar 19 april 2023 10:07
    quote:

    bp5ah schreef op 19 april 2023 09:57:

    [...]

    Onderstreept :

    Dat heb ik allang gedaan met 1/3 zelfs, alle 33-ers zijn d'er al eerder uit op 34.1* en 34.7*, dat ging in Shell/Ahold en is d'er alweer uit inmiddels.

    Dat telt niet want dat is met winst verkopen. Met de rest zit je nu vast.

    35.2* is de GAK en 33.1 of < komt er weer bij, dus beide kanten op is goed, maar doe maar naar rechts, heb er voldoende ...

    En dat zou ik zeker niet doen maar zelf weten natuurlijk. Zal er over op houden.

    Schuin: Wel voor de KT misschien, want d'er zit weinig tot geen leven in momenteel ...., dus maar ff niks doen dan voorlopig en divi vangen juni en augustus.

    Btw :

    Dat bericht over balansrisico en positief momentum is ook weinig bijzonders aan ...., hele verhaaltje is al geschreven in de draad hier een twee/drie weken terug. ( Ongerealiseerde verliezen op obli's en die gaan ook nooit gerealiseerd worden, want die kunnen gewoon worden aangehouden tot einde looptijd)

    Correct. Als aanvulling: De credit zijde van de balans is overgewaardeerd terwijl de debet zijde op marktwaarde wordt gewaardeerd. Het EV geeft dus geen goede weerspiegeling van de realiteit. De solvabiliteit waar de toezichthouder naar kijkt wel.
  6. forum rang 10 bp5ah 19 april 2023 11:38
    quote:

    Stefinstocks schreef op 19 april 2023 10:04:

    [...]
    Dat vetgedrukte vind ik ook best eng...
    Eng is vaak goed Stef, Shell was ook eng onder de €10 ...

    Bollinger bovenkant loopt op 35.01 van 34.9
  7. forum rang 10 bp5ah 19 april 2023 11:43
    quote:

    havik of duif schreef op 19 april 2023 09:58:

    Leg eens uit aan een leek wat zijn ongerealiseerde verliezen ter waarde van 15 miljard.
    Ong. verliezen.

    O.a. obli's die minder waard werden, maar bij einde looptijd wel de volledige return geven.

    Zie't maar zo.

    Je woont in je huis en vandaag is't een ton minder waard dan gisteren en volgend jaar weer een ton meer, maar als je niet verhuist merk je daar weinig van ....
  8. _Aurum_ 19 april 2023 12:01
    quote:

    havik of duif schreef op 19 april 2023 09:58:

    Leg eens uit aan een leek wat zijn ongerealiseerde verliezen ter waarde van 15 miljard.
    fd.nl/financiele-markten/1473852/appl...
    In bovenstaand artikel kwam ik uitleg daarover tegen, in de laatste alinea. In dat geval ging het om SVB, een bank dus. Die had veel staatsobligaties die in waarde gedaald worden. In het artikel wordt genoemd dat banken die niet tegen de marktwaarde hoeven te waarderen als ze van plan zijn ze tot het einde van de looptijd aan te houden (dan is er dus geen ongerealiseerd verlies). SVB moest ze vanwege de banksprint verkopen om voldoende liquiditeit te hebben en maakte er dus verlies op. Als ze dus wel tegen de marktwaarde gewaardeerd worden en de waarde is lager dan bij aankoop, is er dus een ongerealiseerd verlies.
  9. [verwijderd] 19 april 2023 12:04
    quote:

    bp5ah schreef op 19 april 2023 11:43:

    [...]
    Ong. verliezen.

    O.a. obli's die minder waard werden, maar bij einde looptijd wel de volledige return geven.

    Zie't maar zo.

    Je woont in je huis en vandaag is't een ton minder waard dan gisteren en volgend jaar weer een ton meer, maar als je niet verhuist merk je daar weinig van ....
    Onzin vergelijking. Ik doe het beter. Alweer. Zucht.

    Je woont in je huis en je wilt verhuizen. Alleen de hypotheek op de oude huis is voor 2% afgesloten. De huidige hypotheekrente is 4%. Als je je huis nu zou verkopen dan kan je slechts een kleiner huis terugkopen.

    Dus wat doe je? Je blijft zitten en wacht tot de hypotheek is afgelopen.

    Beetje hetzelfde met NN. Een hoop vermogen dat vaststaat zonder dat ze er wat aan hebben. Dat vreet aan de gemiddelde rentabiliteit.
    Gelukkig voor de aandeelhouder is dat een aandeel NN staat voor iets van €700 aan assets. Daar staan €600 schulden tegenover en de aandeelhouder heeft recht op €100+.

    Daar betaal je dan €34 voor.

    Let op: uit het voorbeeld van onze huisnegativist kan je afleiden dat het huis minder waard is (en blijft!) dat is dus absoluut niet zo.
  10. [verwijderd] 19 april 2023 12:19
    "Dat bericht over balansrisico en positief momentum is ook weinig bijzonders aan ...., hele verhaaltje is al geschreven in de draad hier een twee/drie weken terug. ( Ongerealiseerde verliezen op obli's en die gaan ook nooit gerealiseerd worden, want die kunnen gewoon worden aangehouden tot einde looptijd)"

    Nou ja, enkel een probleem als er een mismatch is tussen looptijden van vermogen en dan vooral het vaststaande vermogen ten opzichte van uitkeringen... Ik neem aan dat dit bij NN gewoon dichtgetimmerd is.
  11. forum rang 10 bp5ah 19 april 2023 13:03
    quote:

    MFCons schreef op 19 april 2023 12:04:

    [...]

    Onzin vergelijking. Ik doe het beter. Alweer. Zucht.

    Je woont in je huis en je wilt verhuizen. Alleen de hypotheek op de oude huis is voor 2% afgesloten. De huidige hypotheekrente is 4%. Als je je huis nu zou verkopen dan kan je slechts een kleiner huis terugkopen.
    Lezen is een gave ..., en die bezit je blijkbaar niet.

    Je reageert hierop :

    maar als je niet verhuist merk je daar weinig van
  12. [verwijderd] 19 april 2023 13:07
    quote:

    MFCons schreef op 19 april 2023 12:19:

    "Dat bericht over balansrisico en positief momentum is ook weinig bijzonders aan ...., hele verhaaltje is al geschreven in de draad hier een twee/drie weken terug. ( Ongerealiseerde verliezen op obli's en die gaan ook nooit gerealiseerd worden, want die kunnen gewoon worden aangehouden tot einde looptijd)"

    Nou ja, enkel een probleem als er een mismatch is tussen looptijden van vermogen en dan vooral het vaststaande vermogen ten opzichte van uitkeringen... Ik neem aan dat dit bij NN gewoon dichtgetimmerd is.
    De actuaris is zo'n beetje de belangrijkste medewerker bij een verzekeraar, weet ik als oud NN/ING medewerker
  13. [verwijderd] 19 april 2023 13:09
    quote:

    bp5ah schreef op 19 april 2023 13:03:

    [...]
    Lezen is een gave ..., en die bezit je blijkbaar niet.

    Je reageert hierop :

    maar als je niet verhuist merk je daar weinig van
    Mijn anekdote geeft weer wat het is. Stel je wil van je obligaties af; dat kan, maar je krijgt er minder (huis) voor terug. Niet erg gunstig.

    En de conclusie is juist - als je niet verhuisd dan is er niets aand e hand - , maar wat mist is dat je verhaal weergeeft dat je HUIS minder waard is. In je verhaal mis je het element intrinsiek en marktwaarde. Daarom introduceerde ik de waarde van het huis afhankelijk van de veranderde rente. Die elementen moet de vergelijking m.i. minimaal bevatten. Daar reageerde ik op.
  14. forum rang 10 bp5ah 19 april 2023 13:10
    quote:

    MFCons schreef op 19 april 2023 12:19:

    "Dat bericht over balansrisico en positief momentum is ook weinig bijzonders aan ...., hele verhaaltje is al geschreven in de draad hier een twee/drie weken terug. ( Ongerealiseerde verliezen op obli's en die gaan ook nooit gerealiseerd worden, want die kunnen gewoon worden aangehouden tot einde looptijd)"

    Nou ja, enkel een probleem als er een mismatch is tussen looptijden van vermogen en dan vooral het vaststaande vermogen ten opzichte van uitkeringen... Ik neem aan dat dit bij NN gewoon dichtgetimmerd is.
    Levensverzekeringen ..., hoeveel looptijd wil je hebben, weet je wel waar je in belegd ??
  15. forum rang 10 bp5ah 19 april 2023 13:13
    quote:

    MFCons schreef op 19 april 2023 13:09:

    [...]

    Mijn anekdote geeft weer wat het is. Stel je wil van je obligaties af; dat kan, maar je krijgt er minder (huis) voor terug. Niet erg gunstig.

    En de conclusie is juist - als je niet verhuisd dan is er niets aand e hand - , maar wat mist is dat je verhaal weergeeft dat je HUIS minder waard is. In je verhaal mis je het element intrinsiek en marktwaarde. Daarom introduceerde ik de waarde van het huis afhankelijk van de veranderde rente. Die elementen moet de vergelijking m.i. minimaal bevatten. Daar reageerde ik op.
    Moet d'er een reden voor zijn om er vanaf te willen, en die is er niet.
  16. [verwijderd] 19 april 2023 13:18
    quote:

    bp5ah schreef op 19 april 2023 13:10:

    [...]
    Levensverzekeringen ..., hoeveel looptijd wil je hebben, weet je wel waar je in belegd ??
    Je kan de toon niet lezen, maar de vraag of NN de risico's heeft dichtgetimmerd is natuurlijk geen echte vraag.... Dat begrijp je hopelijk wel? Ik wilde met een gekkigheid het verschil aanstippen tussen een bank en een verzekeraar. De eerste heeft bij een cash opname ineens met een liquiditeitstekort te maken. Voor een verzekeraar geldt dit natuurlijk nooit. Het is allang berekend. Risico bijna 0.
  17. [verwijderd] 19 april 2023 13:18
    quote:

    bp5ah schreef op 19 april 2023 13:13:

    [...]
    Moet d'er een reden voor zijn om er vanaf te willen, en die is er niet.
    Marktrente > Obligatierente. Daarom wil je ervan af. Daarom is de koers ook lager. Doh.
  18. [verwijderd] 19 april 2023 13:19
    quote:

    bp5ah schreef op 19 april 2023 13:03:

    [...]
    Lezen is een gave ..., en die bezit je blijkbaar niet.

    Je reageert hierop :

    maar als je niet verhuist merk je daar weinig van
    Wer lesen kann, ist klar im Vorteil ... ;)
14.820 Posts
Pagina: «« 1 ... 145 146 147 148 149 ... 741 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in