Air France-KLM FR001400J770

Air France-KLM 2022

1. [verwijderd] 28 mei 2022 15:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   *fortis niet dexia dus
2. GakGak 28 mei 2022 17:02

   auteur info

   • GakGak

     Lid sinds: 14 apr 2022

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4099

     Gegeven: 4569

   •    Aantal posts: 7.404

   Youpie legt de vinger op zere plekken.
   
   Terwijl op Schiphol de rijen tot op het Parijse Orly stonden was de directeur van onze overvolle luchthaven naar een of ander belangrijk bla-blacongres in Davos. Daar had onder andere koningin Maxima bilaterale gesprekken met vage regeringstypes uit allerlei obscure landen. Zo’n congres is gewoon een grote lulkoekbakkerij. En iedereen weet dat.
   
   In Davos werd een serieuze poging gedaan om onze geplaagde planeet te redden. Een echte poging? Nee natuurlijk niet. Geen daden maar woorden. En onze Maxima was daar als financieel deskundige. Hoezo? Tsja, zo werkt dat nou eenmaal in een middeleeuwse monarchie. We verzinnen taakjes voor de familieleden van het sprookjesstaatshoofd. Zo deed de koning zelf als prinsje aan watermanagement en is zijn ome Pietje van Vollenhoven ooit officieel benoemd tot professor en wordt ook steevast met die titel aangesproken. Door wie? Door mensen die daar niet bij in de lach schieten. Zijn die er? Ja en ze zijn met velen. De NVJEH, ofwel de Nederlandse Vereniging van Jaknikkers en Eigen Hachjeredders.
   
   En Dickie Benschop is een van de ereleden van deze club. Geen idee of hij in Davos zelf ook nog het woord gevoerd heeft, maar misschien wel. Dan heeft hij daar ongetwijfeld duidelijk uitgelegd waarom een schoon treinretourtje Amsterdam-Londen twee keer zo duur is als een smerig vliegticket met diezelfde bestemming. En waarom we, terwijl het qua einde van de wereld inmiddels kwart over twaalf is, nog gewoon een paar keer per dag van Amsterdam naar Brussel kunnen vliegen. Ik ben zo benieuwd naar de nobele motieven van onze nationale luchthavendeskundige.
   
   Is hij dat? Nee, natuurlijk niet. Dickie was een zijspoorpoliticus die een tijdje Shelldirecteur is geweest. Niet omdat hij veel van olie en aardgas wist, maar omdat hij als oud-politicus het nummer van Mark zijn Nokia had. En dan ben je al een heel eind. Toen hij na deze topfunctie nog een lucratief baantje nodig had werd het Schiphol. Zoals Pechtold de rijbewijzenbaas werd en Mariëtte Hamer onze seksuele grenzen mag bewaken. Over dat baantje van Hamer krijg ik steeds de slappe lach. Waarom? Kan ik niet uitleggen.
   
   Maar Dickie is dus onze Schipholbaas en ik begrijp inmiddels dat dat niet goed gaat. Meneer is vaak zoek. Vooral op het moment dat zijn zwaar onderbetaald personeel begint te muiten, terwijl zijn radeloze klanten na acht uur wachten dreigen om met grof geweld door de poortjes heen te breken. Het was zelfs even zo erg dat werd overwogen om het leger in te zetten. Maar toen kwam iemand met het voorstel om de kofferslaven een normaal salaris te gaan betalen. Bijvoorbeeld het dubbele van een tientje bruto per uur.
   
   Benschop zelf vindt de Schipholsalarissen helemaal niet zo slecht. Zo verdient hij persoonlijk bijna zes ton per jaar. Daarmee was hij trouwens wel het lachertje van Davos.
   
   Maar het is schitterend om te zien. De complete chaos op onze nationale luchthaven en ondertussen die schutterende Dicky in Davos. Moet hij als baas niet gewoon zo snel mogelijk een hesje aantrekken en tot diep in de nacht helpen bij de kofferband. Oftewel: gewoon een schop onder zijn Schiphol voor die zes ton.
   
   Donderdag was het Hemelvaart en is beroepspuber Willibrord Frequin er tussenuit geknepen. Daarom kwamen ’s avonds veelvuldig de beelden langs van zijn beroemde interview uit 1976 met Prins Bernhard. Willibrord had zich illegaal onder nette mensen in het Amsterdamse Amstel Hotel gemengd. Onder de naam Victor Baarn ontving de opa van onze huidige koning meer dan een miljoen dollar aan steekpenningen van vliegtuigfabriek Lockheed. Willibrord ging er volkomen terecht met gestrekt been in en werd door de lijfwachten efficiënt verwijderd. 46 jaar geleden. De types om Victor Baarn heen keken geschrokken. Allemaal leden van de NVJEH met een retourtje Davos in de binnenzak van hun smokingjasje. Kortom: we zijn geen millimeter opgeschoten.
   
   Kleine samenvatting van het voorafgaande: Boris Johnson stond tijdens de lockdown meerdere malen lallend op tafel te zuipen, maar is voorlopig gered. Door wie? Door de oorlog in Oekraïne. Dan zijn die arme mensen daar toch niet voor niets gestorven.
3. [verwijderd] 28 mei 2022 19:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   wat heeft dit allemaal te maken met airfrance ?zeker als aandeelhouder ? who cares ?
4. wiegveld 29 mei 2022 12:40

   auteur info

   • wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3010

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 7.279

   quote:

   Fred 60 schreef op 28 mei 2022 09:04:

   [...]
   
   KLM is in 100 jaar al 10 keer failliet gegaan , zonder staatsteun was
   dit bedrijf er al lang niet meer geweest en was er een hoop belasting
   centjes bespaard gebleven.
   Dus om de beargumentatie nu hysterisch te noemen is niet terecht
   gezien het verleden.
   
   Ik zie KLM niet als een normaal bedrijf met een normaal
   verdienmodel.
   Het verdienmodel van de KLM is bedelen bij overheden.
   En aangezien ze dat al 100 jaar doen verdienen zij het
   het predicaat Koninklijke.
   
   Toch succes met uw belegging gewenst.
   
   Mvg
   

   klopt, ook deze emissie zorgt voor giga verwatering. dit bedrijf geeft tegelijk de basis nog een mooie bonus!
   NL koopt aandelen om de staatsschuld van de Fransen te verlagen. Hoe gek kan het zijn.
   Er is ook zeker geen sprake van korting, €1,17 zal al wel veel de duur zijn voor een aandeel in deze tijd.
   Uiteindelijk is de gemiddele koers de prijs voor de emissie + [3x €1,17] /4.
   ik vrees dat koers snel onder de €1,00 daalt omdat er geen enkele positieve prikkel te zien is komende jaar.
5. geldverdubbelaar 29 mei 2022 16:10

   auteur info

   • geldverdubbelaar

     Lid sinds: 24 dec 2013

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 288

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 3.851

   quote:

   wiegveld schreef op 29 mei 2022 12:40:

   [...]
   klopt, ook deze emissie zorgt voor giga verwatering. dit bedrijf geeft tegelijk de basis nog een mooie bonus!
   NL koopt aandelen om de staatsschuld van de Fransen te verlagen. Hoe gek kan het zijn.
   Er is ook zeker geen sprake van korting, €1,17 zal al wel veel de duur zijn voor een aandeel in deze tijd.
   Uiteindelijk is de gemiddele koers de prijs voor de emissie + [3x €1,17] /4.
   ik vrees dat koers snel onder de €1,00 daalt omdat er geen enkele positieve prikkel te zien is komende jaar.
   

   gaat naar 0
6. [verwijderd] 29 mei 2022 17:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, bericht is bij dezen verwijderd. Deze account is geschorst.]
7. HenkJoh 29 mei 2022 20:16

   auteur info

   • HenkJoh

     Lid sinds: 14 mei 2020

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 96

   [quote alias=wiegveld id=14222522 date=202205291240]
   [...]
   klopt, ook deze emissie zorgt voor giga verwatering. dit bedrijf geeft tegelijk de basis nog een mooie bonus!
   NL koopt aandelen om de staatsschuld van de Fransen te verlagen. Hoe gek kan het zijn.
   Er is ook zeker geen sprake van korting, €1,17 zal al wel veel de duur zijn voor een aandeel in deze tijd.
   Uiteindelijk is de gemiddele koers de prijs voor de emissie + [3x €1,17] /4.
   ik vrees dat koers snel onder de €1,00 daalt omdat er geen enkele positieve prikkel te zien is komende jaar.
   [/quote
   
   Het is nog maar de vraag of NL daadwerkelijk overgaat tot koop.
   De media hebben hierover al flink gereageerd. Nu het zo politiek gevoelig ligt, vraag ik me het af. Let wel: voorstel moet door de eerste en tweede kamer geloodsd worden, in no-time voor zo'n gevoelig onderwerp. Kaag heeft het op zich wel slim verteld, als het niet lukt met politieke steun, doen we het niet.
   Allereerst mag de agent van KLM zich morgen melden in een "openbaar gesprek" met de cie. financiën. Benieuwd wat daarvan naar buiten gaat komen.
   
   Je kan zeggen of het een verstandige keuze is of niet om aandelen te kopen, maar de nl overheid is toch echt in het pak genaaid. Mooie rapporten over de doelmatigheid van de steun op grond van fijnstof, arbeidsplaatsen, wel/of niet illegaal buitenlandse werknemers, maar het hele financiële belang is totaal geen onderwerp geweest en plopt nu naar boven zonder enige aankondiging. Als je dan in alle stukken noemt dat je "controle hebt over de informatievoorziening" laat je duidelijk zien dat je hier echt niet in thuis hoort.
   
   www.tweedekamer.nl/downloads/document...
8. GakGak 29 mei 2022 22:32

   auteur info

   • GakGak

     Lid sinds: 14 apr 2022

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4099

     Gegeven: 4569

   •    Aantal posts: 7.404

   ´Kaag heeft het op zich wel slim verteld, als het niet lukt met politieke steun, doen we het niet.´
   
   Henk, joh meen je dit nou?
   Kaag slim ?
9. HenkJoh 29 mei 2022 22:48

   auteur info

   • HenkJoh

     Lid sinds: 14 mei 2020

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 96

   quote:

   GakGak schreef op 29 mei 2022 22:32:

   ´Kaag heeft het op zich wel slim verteld, als het niet lukt met politieke steun, doen we het niet.´
   
   Henk, joh meen je dit nou?
   Kaag slim ?
   

   Ok dan GakGak, doortrapt zou je ook kunnen zeggen ;-).
   Uiteindelijk zegt ze met de aankoop dat ze het bestaande beleid voortzet. Braaf van haar toch?
10. Cacla 30 mei 2022 09:12

    auteur info

    • Cacla

      Lid sinds: 12 aug 2002

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 156

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 594

    nos.nl/artikel/2430741-klm-houdt-zich...
    
    Lekker bezig daar...
12. Warren B... 30 mei 2022 10:17

    auteur info

    • Warren B...

      Lid sinds: 03 sep 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 150

      Gegeven: 45

    •    Aantal posts: 179

    Claims reeds verkocht. Pak het weer op rond 75 cent
13. GakGak 30 mei 2022 11:26

    auteur info

    • GakGak

      Lid sinds: 14 apr 2022

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4099

      Gegeven: 4569

    •    Aantal posts: 7.404

    Verwarring bij Kaag
    Toch zit ook Kaag ermee in haar maag. Toen ze vanmorgen in Brussel vragen van de NOS beantwoordde over de voorgenomen deal zei ze nog: "Het kan niet de bedoeling zijn dat Nederlands belastinggeld gaat zitten in het afbetalen van schuld richting de Franse staat."
    Daar kwam ze later op de dag, op weg naar haar volgende afspraak in Davos, van terug. "Er was sprake van verwarring mijnerzijds. Ik dacht dat de vraag ging over staatssteun." Aan de staatssteun die Nederland aan de luchtvaartmaatschappij geeft, zijn wel duidelijke voorwaarden gesteld.
    
    Kaag is wel goed in woordspelletjes, kom je heel dom over omdat je niet precies weet hoe vorken in stelen zitten dan gooi
    je het maar op verwarring en haal je de zaak uit de context en focus je op 1 woord staatssteun.
    Dat is dan haar aandeel in de ´discussie´, ik bedoel ´verwarring´.
14. GakGak 30 mei 2022 11:28

    auteur info

    • GakGak

      Lid sinds: 14 apr 2022

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4099

      Gegeven: 4569

    •    Aantal posts: 7.404

    Het kan niet de bedoeling zijn dat we opgescheept zitten met een min. van Financien die elke keer verward is als ze
    iets niet begrepen heeft.
    Dan moet ze wel erg vaak woordspelletjes gaan verzinnen.
15. Gelano 30 mei 2022 11:53

    auteur info

    • Gelano

      Lid sinds: 14 sep 2017

      Laatste bezoek: 24 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 473

      Gegeven: 60

    •    Aantal posts: 1.800

    quote:

    Pat71 schreef op 30 mei 2022 10:17:

    Claims reeds verkocht. Pak het weer op rond 75 cent
    

    Of 1.75 euro
16. jhgy 30 mei 2022 12:07

    auteur info

    • jhgy

      Lid sinds: 04 mrt 2019

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 150

    Piloten krijgen 3ton, vinden ze te weinig, dan maar lekker belasting ontwijken met deels door staat betaald loon.
17. GakGak 30 mei 2022 12:11

    auteur info

    • GakGak

      Lid sinds: 14 apr 2022

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4099

      Gegeven: 4569

    •    Aantal posts: 7.404

    ´KLM verhoogt lonen met 5 procent, uitgesteld tijdens corona´
    
    De tijd is voorbij dat KLM onder druk van de zware piloten lobby wel hun salariseisen inwilligt en andere beroepsgroepen
    tekort doet, althans zeker als het opvallend gebeurt en openlijk in de salarissfeer.
    
    Veel ongenoegen bij de KLM piloten omdat bij AF ze gewoon steeds meer gaan verdienen en dan vergeten ze voor het gemak
    maar snel dat hun overbetaalde pilotenbaan gered moest worden en schieten ze meteen maar weer in de vergelijkingsmodus.
    Het kan toch niet zo zijn dat de AF piloten voor dit luizebaantje (ze hebben ook wel heel veel thuis gezeten de laatste twee
    jaar) veel meer betaald krijgen en dan maar vergeten dat 90% van alle piloten toch echt minder verdient met zwaardere
    CAO´s.
    
    KLM ging dus simpelweg de weg van de minste weerstand en ´vergat´ maar even de afspraak over 15% bezuiniging tot de
    staatssteun voor een flink deel is afgelost.
    Gewoon lekker 5% salaris erbij allemaal, leuke inhaalslag.
    Ze hadden ook een eenmalig bedrag als inflatiecorrectie kunnen afspreken maar dat vinden de pilootjes natuurlijk niet OK
    en daar ligt nog wel heel veel macht tijdens de CAO onderhandelingen en het is meestal eerder buigen dan barsten voor KLM.
    
    Moeten ze wel weer in de clinch met de overheid en met de slappe hap rond Kaag maar meer dan wat verwarrende
    woordspelletjes komt daar toch niet uit.
    Het leek even spannend te worden maar dat wordt wel weer keurig overruled door de soap rond het drama Benschop.
18. emergo 30 mei 2022 12:25

    auteur info

    • emergo

      Lid sinds: 12 jul 2017

      Laatste bezoek: 14 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 211

      Gegeven: 258

    •    Aantal posts: 770

    quote:

    Donald Gekko schreef op 28 mei 2022 19:27:

    wat heeft dit allemaal te maken met airfrance ?zeker als aandeelhouder ? who cares ?
    

    Zitten er op dit forum nog aandeelhouders? Ik zie alleen maar berichten van shorters.
19. [verwijderd] 30 mei 2022 12:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    emergo schreef op 30 mei 2022 12:25:

    [...]
    Zitten er op dit forum nog aandeelhouders? Ik zie alleen maar berichten van shorters.
    

    De Donald die je hier aanhaalt is geschorst gisteren na wanstaltig taalgebruik.
    Probleem voor aandeelhouders is dat er geen echte argumenten zijn, alleen de open deuren zoals "what goes down must go up" etc.
    
    Voor wat betreft het verdienvermogen AF-KLM op MLT en LT heb ik nog geen berekeningen kunnen vinden die vijf minuten stand houden en aanschaf van aandelen (of claims) rechtvaardigen. Ik ben wel in die berekeningen geinteresseerd.
    
    zelf geen positie
20. HenkJoh 30 mei 2022 13:00

    auteur info

    • HenkJoh

      Lid sinds: 14 mei 2020

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 96

    quote:

    emergo schreef op 30 mei 2022 12:25:

    [...]
    Zitten er op dit forum nog aandeelhouders? Ik zie alleen maar berichten van shorters.
    

    Sorry Emergo, ik wil van dat shorten geen gewoonte maken. Maar na de euforie van Tesla op 1000 USD, was ik een gekkie en ben toch short gegaan. En KLM Af op 4 ook. Ik snap dat je positief bent ingesteld, vandaar je nickname Emergo. Maar ik zie echt never nooit dat dit de goede kant uit gaat. Helemaal niet als de overheden er in zitten. Kijk eens naar de RVS affaire. History does’t repeat itself, but it rhymes.
21. [verwijderd] 30 mei 2022 13:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    GakGak schreef op 30 mei 2022 11:26:

    Verwarring bij Kaag
    Toch zit ook Kaag ermee in haar maag. Toen ze vanmorgen in Brussel vragen van de NOS beantwoordde over de voorgenomen deal zei ze nog: "Het kan niet de bedoeling zijn dat Nederlands belastinggeld gaat zitten in het afbetalen van schuld richting de Franse staat."
    Daar kwam ze later op de dag, op weg naar haar volgende afspraak in Davos, van terug. "Er was sprake van verwarring mijnerzijds. Ik dacht dat de vraag ging over staatssteun." Aan de staatssteun die Nederland aan de luchtvaartmaatschappij geeft, zijn wel duidelijke voorwaarden gesteld.
    
    Kaag is wel goed in woordspelletjes, kom je heel dom over omdat je niet precies weet hoe vorken in stelen zitten dan gooi
    je het maar op verwarring en haal je de zaak uit de context en focus je op 1 woord staatssteun.
    Dat is dan haar aandeel in de ´discussie´, ik bedoel ´verwarring´.
    

    JAJA, doet mij denken aan een aflevering Bassie & Andriaan waarbij "De Baron" in de caravan wordt gesnapt en dan roept "IK BEN VERSTROOID IK BEN EEN VERTROOIDE OUDE MAN"
    
    Barones Kaag.
    
    Overigens wel beter dan die Flopstra die een vermogen uitgaf aan de begeleiding voor aankoop "marktconform". Ik verkocht toendertijd voor 9,40 mijn aandeeltjes met lekker wat winst. Ging gewoon door naar €12. Zodat vast wat partijen met voorkennis wél konden profiteren tot de top. Persoonlijk vond ik dat vervelender dan die Kaag onkunde.