PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL december 2021 | Kerstmaand en/of Kretinskymaand?

1. DeWalt 20 december 2021 19:31

   auteur info

   • DeWalt

     Lid sinds: 01 sep 2021

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3952

     Gegeven: 679

   •    Aantal posts: 5.910

   quote:

   Lector schreef op 20 december 2021 19:29:

   [...]
   
   Ga er maar vanuit dat ze iets weten, lijkt me niet dat ze zomaar een gokje wagen.
   

   Ik ken zelfs iemand die met zijn volle verstand in een aandeel zit en elke dag onzeker post dat anderen slimmer zijn dan hijzelf, maar wel blijven zitten…
2. [verwijderd] 20 december 2021 19:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeWalt schreef op 20 december 2021 19:30:

   [...]
   Het was 12% van de handel vrijdag…
   
   Het zijn gewoon opportunisten denk ik. Gaan vaak genoeg hard op hun bek.
   

   Ik hoop het. Maar voor nu lijkt het alsof ze op elke groene dag extra short gaan. De rem erop zeg maar. Wil niet verzanden in complottheorieën, maar het zit mij niet lekker.
   
   Die koersdoel verhogingen van RM vind ik ook extreem. Ik heb gevoel dat er een correlatie is. Maar goed, kan ook aan mij liggen en ben ik paranoia aan het worden ;)
3. DeWalt 20 december 2021 19:40

   auteur info

   • DeWalt

     Lid sinds: 01 sep 2021

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3952

     Gegeven: 679

   •    Aantal posts: 5.910

   quote:

   SEVA_ schreef op 20 december 2021 19:36:

   [...]
   
   Ik hoop het. Maar voor nu lijkt het alsof ze op elke groene dag extra short gaan. De rem erop zeg maar. Wil niet verzanden in complottheorieën, maar het zit mij niet lekker.
   
   Die koersdoel verhogingen van RM vind ik ook extreem. Ik heb gevoel dat er een correlatie is. Maar goed, kan ook aan mij liggen en ben ik paranoia aan het worden ;)
   

   Vrijdag was geen groene dag voor PostNL… (maar je bedoeld dat de stijging werd afgeremd vrijdag denk ik)
   
   Koersdoelverhogingen van RM zijn gebaseerd op dividendverhoging en het inkoopprogramma denk ik. Ook zou het K. kunnen passen als ze PostNL willen benaderen, aangezien RM dan gedeeltelijk in aandelen zou willen betalen en dan kun je maar beter een hogere koers hebben…
4. [verwijderd] 20 december 2021 19:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeWalt schreef op 20 december 2021 19:40:

   [...]
   Vrijdag was geen groene dag voor PostNL…
   
   Koersdoelverhogingen van RM zijn gebaseerd op dividendverhoging en het inkoopprogramma denk ik. Ook zou het K. kunnen passen als ze PostNL willen benaderen, aangezien RM dan gedeeltelijk in aandelen zou willen betalen en dan kun je maar beter een hogere koers hebben…
   

   Excuus, na een groene dag bedoelde ik.
   
   En ja ik denk dat de begeleidende banken even gaan pumpen. A la Berenberg/ Fastned bv.
5. DeWalt 20 december 2021 19:49

   auteur info

   • DeWalt

     Lid sinds: 01 sep 2021

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3952

     Gegeven: 679

   •    Aantal posts: 5.910

   Toen ik voor het eerst in PostNL zat (2016?) was er in de kerstvakantie een gerucht dat Royal Mail EUR5 wilde bieden op PostNL..
6. [verwijderd] 20 december 2021 19:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tussenstand poll na 100 stemmen. JET in the Lead…….
   mobile.twitter.com/InvestingSeva/stat...
   
   JET blijft ook een bijzonder verhaal. Gelukkig’ is mijn belang daar niet vergelijkbaar met mijn PNL positie.
7. Lector 20 december 2021 19:55

   auteur info

   • Lector

     Lid sinds: 23 feb 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2382

     Gegeven: 396

   •    Aantal posts: 3.440

   quote:

   DeWalt schreef op 20 december 2021 19:31:

   [...]
   Ik ken zelfs iemand die met zijn volle verstand in een aandeel zit en elke dag onzeker post dat anderen slimmer zijn dan hijzelf, maar wel blijven zitten…
   

   Ja heel grappig maar mijn doel is anders. Ik heb geen tijd om te handelen en zoek een dividend aandeel als alternatief voor een spaarrekening. Doel is het geld niet minder te laten worden en indien mogelijk meer met zo min mogelijk inspanning. Daar is PostNL prima voor, ook nog genoeg potentie en wat overname fantasie.
   Shorters zijn de hele dag bezig met zoveel mogelijk geld verdienen dus die zoeken aandelen die makkelijk te manipuleren zijn omdat het management uit lamzakken bestaat. Hun doel is dus zoveel mogelijk geld verdienen en daar zijn ze de hele dag druk mee.
   Als voor hun de lucht uit PostNL is dan zoeken ze weer een ander slecht geleid bedrijf, maar voorlopig is er blijkbaar nog genoeg te halen bij het kneuzen clubje van HV.
8. DeWalt 20 december 2021 19:55

   auteur info

   • DeWalt

     Lid sinds: 01 sep 2021

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3952

     Gegeven: 679

   •    Aantal posts: 5.910

   Leuk om terug te lezen uit 2017 Bartjens FD, ebitda PostNL is alleen maar toegenomen (nu ~460mln en EV/ebitda21 is 4.5x)
   
   BARTJENS
   
   Slimme durfal koopt PostNL
   PostNL
   Veel vuurwerk valt er niet te verwachten op de jaarvergadering van PostNL dinsdag in Den Haag. Het bestuur legt verantwoording af over een roerig jaar, waarin overnamepogingen van het Belgische Bpost afgeslagen werden. Dat leidde tot gemor. Beleggers zagen een bod van €?5,75 per aandeel aan hun neus voorbijgaan. Weinigen lijken te geloven dat PostNL zelfstandig een dergelijke waarde kan bereiken. De plannen die het management eind februari presenteerde, namen deze zorgen niet weg. Zelfs een versnelde dividenduitkering kon beleggers niet geruststellen. Na de presentatie van de jaarcijfers op 27 februari daalde de koers met 7,4%. Sindsdien is het aandeel echter bezig met een opmars en het staat nu 11,2% hoger dan in februari.
   
   Er wordt flink in gehandeld. Dat duidt op partijen die stilletjes hun belang in PostNL aan het vergroten zijn. Kenners fluisteren dat er nog altijd interesse zou zijn voor het postbedrijf, met name bij private equity. Die zouden het bedrijf kunnen opsplitsen en in delen verkopen. Het deel postbedrijf, dat al jaren kampt met snel dalende volumes, en het deel pakketbedrijf, dat de volumes razendsnel ziet toenemen dankzij de populariteit van internetwinkelen.
   
   Vooral voor het pakketbedrijf, dat sterk is in de bezorging bij consumenten thuis, moet belangstelling zijn. Wereldspelers als FedEx en UPS, tot nu toe vooral actief met de bezorging aan bedrijven, azen op een groter deel van de consumentenmarkt. Voor pakketbedrijven wordt goed betaald, zo bleek toen DHL het afgelopen najaar pakketbedrijf UK Mail kocht. De Duitsers betaalden een onder­nemingswaarde van £?243 mln (€?281 mln), tien keer het brutobedrijfsresultaat (ebitda).
   
   Voor postbedrijven als PostNL, Bpost, Royal Mail en Österreichische Post gelden momenteel lagere multiples, van gemiddeld 6,7. PostNL publiceert geen afzonderlijke ebitda-resultaten voor de postdivisie en de pakkettenpoot. Die kunnen wel bij benadering worden berekend. Het pakketbedrijf boekte in 2016 namelijk een ‘onderliggend contant operationeel resultaat’ van €?106 mln. Het versturen van post was goed voor een vergelijkbaar resultaat van €?160 mln. Als deze verhouding van vier staat tot zes wordt losgelaten op de ebitda van €?383 mln van het gehele ­bedrijf, komt een ebitda voor Post van €?230 mln uit de bus en een van €?153 mln voor Pakketten.
   
   Als daar de multiples van de concurrenten op worden losgelaten, rolt er een ondernemingswaarde van €?3,07 mrd uit de bus. De schuldpositie van PostNL is verwaarloosbaar. Per definitie is dan de ondernemingswaarde gelijk aan de beurswaarde. Per aandeel PostNL komt dat neer op €?6,93. Dat zou dus de waarde van een aandeel PostNL kunnen worden bij een overname met daaropvolgend een splitsing in twee delen. Wie daarin gelooft, ziet een koerspotentie van 50% boven de huidige koers. Dat zijn de kopers.
9. Schipper 20 december 2021 19:56

   auteur info

   • Schipper

     Lid sinds: 11 nov 2020

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 627

     Gegeven: 293

   •    Aantal posts: 990

   December en januari van 2020/2021 en December/januari 2021/2022 zouden wel eens verdacht veel op elkaar kunnen gaan kijken qua koersverloop. Ik blijf het onbegrijpelijk vinden dat mensen pas instappen NA de trading update of cijfers in deze omstandigheden.
10. DeWalt 20 december 2021 19:58

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3952

      Gegeven: 679

    •    Aantal posts: 5.910

    Deze investment case is actueler dan ooit. Hier wordt gewoon aan gewerkt door RM met behulp van K. is mijn vaste overtuiging.
12. Lector 20 december 2021 19:58

    auteur info

    • Lector

      Lid sinds: 23 feb 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2382

      Gegeven: 396

    •    Aantal posts: 3.440

    quote:

    DeWalt schreef op 20 december 2021 19:49:

    Toen ik voor het eerst in PostNL zat (2016?) was er in de kerstvakantie een gerucht dat Royal Mail EUR5 wilde bieden op PostNL..
    

    Geruchten zijn er altijd bij ondergewaardeerde aandelen. Als Royal Mail nu nog steeds € 5,00 zou willen bieden dan mag je heel blij zijn denk ik, maar ik denk niet dat ze dat willen.
13. Boeren verstand 20 december 2021 19:59

    auteur info

    • Boeren verstand

      Lid sinds: 16 nov 2011

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1323

      Gegeven: 163

    •    Aantal posts: 1.490

    quote:

    DeWalt schreef op 20 december 2021 19:49:

    Toen ik voor het eerst in PostNL zat (2016?) was er in de kerstvakantie een gerucht dat Royal Mail EUR5 wilde bieden op PostNL..
    

    Yep, en toen waren er ook al steeds geruchten dat er shorters bezig waren, en dat er een miljardair bezig was, en dat daardoor de koers werd gemanipuleerd. Zelfs de koers was in 2016 vaak onder of boven de 3,60 euro....
    
    Niks veranderd in 5 jaar ! (wel bij PostNL zelf)
14. DeWalt 20 december 2021 20:07

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3952

      Gegeven: 679

    •    Aantal posts: 5.910

    quote:

    Lector schreef op 20 december 2021 19:55:

    [...]
    
    Ja heel grappig maar mijn doel is anders. Ik heb geen tijd om te handelen en zoek een dividend aandeel als alternatief voor een spaarrekening. Doel is het geld niet minder te laten worden en indien mogelijk meer met zo min mogelijk inspanning. Daar is PostNL prima voor, ook nog genoeg potentie en wat overname fantasie.
    Shorters zijn de hele dag bezig met zoveel mogelijk geld verdienen dus die zoeken aandelen die makkelijk te manipuleren zijn omdat het management uit lamzakken bestaat. Hun doel is dus zoveel mogelijk geld verdienen en daar zijn ze de hele dag druk mee.
    Als voor hun de lucht uit PostNL is dan zoeken ze weer een ander slecht geleid bedrijf, maar voorlopig is er blijkbaar nog genoeg te halen bij het kneuzen clubje van HV.
    

    Lector weet je waar de koers van omhoog gaat? Van nieuwe kopers… En denk je dat jij ze aanspoort om dit te doen?
15. DeWalt 20 december 2021 20:24

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3952

      Gegeven: 679

    •    Aantal posts: 5.910

    quote:

    Boeren verstand schreef op 20 december 2021 19:59:

    [...]
    
    Yep, en toen waren er ook al steeds geruchten dat er shorters bezig waren, en dat er een miljardair bezig was, en dat daardoor de koers werd gemanipuleerd. Zelfs de koers was in 2016 vaak onder of boven de 3,60 euro....
    
    Niks veranderd in 5 jaar ! (wel bij PostNL zelf)
    

    Ja, wat nu intrigeert is de lage waardering obv EV/ ebitda. Nu 4,5x ebitda21 (obv lage Outlook Pim). Een delisting zou mij dus niet verbazen. Maar dan liever na 31-12-2021 ivm box3 heffing.
16. BoterbijdeVis 20 december 2021 20:35

    auteur info

    • BoterbijdeVis

      Lid sinds: 26 mrt 2013

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 282

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 3.468

    quote:

    DeWalt schreef op 20 december 2021 20:24:

    [...]
    Ja, wat nu intrigeert is de lage waardering obv EV/ ebitda. Nu 4,5x ebitda21 (obv lage Outlook Pim). Een delisting zou mij dus niet verbazen. Maar dan liever na 31-12-2021 ivm box3 heffing.
    

    Een delisting kan om meerdere redenen plaatsvinden. Wat heb jij dan in gedachten?
17. Jeffryv 20 december 2021 20:37

    auteur info

    • Jeffryv

      Lid sinds: 10 dec 2013

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 385

      Gegeven: 75

    •    Aantal posts: 1.035

    quote:

    DeWalt schreef op 20 december 2021 17:56:

    MW ging vrijdag nog even extra short en zit op 2,61% www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
    

    Weten ze iets dat wij niet weten?! Denk dat Piet Particulier het pas te weten komt als het te laat is.
    
    
18. Boeren verstand 20 december 2021 20:37

    auteur info

    • Boeren verstand

      Lid sinds: 16 nov 2011

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1323

      Gegeven: 163

    •    Aantal posts: 1.490

    quote:

    Lector schreef op 20 december 2021 19:58:

    [...]
    
    Geruchten zijn er altijd bij ondergewaardeerde aandelen. Als Royal Mail nu nog steeds € 5,00 zou willen bieden dan mag je heel blij zijn denk ik, maar ik denk niet dat ze dat willen.
    

    ze willen wel, maar doen t niet, omdat ze weten dat het geen enkele zin heeft. dat staat de overheid niet toe.
19. DeWalt 20 december 2021 20:38

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3952

      Gegeven: 679

    •    Aantal posts: 5.910

    quote:

    BoterbijdeVis schreef op 20 december 2021 20:35:

    [...]
    
    Een delisting kan om meerdere redenen plaatsvinden. Wat heb jij dan in gedachten?
    

    Goedkoop inkopen en duur verkopen als hoofdmotief, van de beurs af en uit de spotlight als bijkomend voordeel.
    
    Hoofdverdachte RM/Kretinsky. Maar elke PE zou dit gelijk willen oppakken met een MT zonder HV. Er staat zoveel geld langs de lijn op zoek naar rendement…
20. DeWalt 20 december 2021 20:39

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3952

      Gegeven: 679

    •    Aantal posts: 5.910

    quote:

    Jeffryv schreef op 20 december 2021 20:37:

    [...]
    
    Weten ze iets dat wij niet weten?! Denk dat Piet Particulier het pas te weten komt als het te laat is.
    
    

    In de VS zeggen ze dan ‘grow a pair’
21. rvd4always 20 december 2021 20:54

    auteur info

    • rvd4always

      Lid sinds: 03 nov 2007

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 57

      Gegeven: 435

    •    Aantal posts: 161

    Netto short positie post.nl 3,20%