PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL november 2021 - Black Monday in aankomst

1. rvd4always 3 november 2021 10:40

   auteur info

   • rvd4always

     Lid sinds: 03 nov 2007

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 57

     Gegeven: 435

   •    Aantal posts: 161

   quote:

   Cedar schreef op 2 november 2021 22:00:

   [...]
   
   Dank voor mooie boodschap!
   Niet verwacht zo snel boven 20%, ik had eind november / begin december verwacht,
   In de startblokken voor warme winter, ben benieuwd of ie doorgaat en of RM op korte termijn ook hoger % zal melden. Zo ja dan fusie in 2022.
   
   En gaat hij naar 30% dan volgt automatisch verplicht bod op alle Postnl aandelen!!
   

   Als je de stap van 10% naar 15% uitrekent dan kwam ik uit op ongeveer 8 november voor het 20% belang. Ik vind ook dat de heer K het relatief snel voor elkaar heeft gekregen het 20% belang. Nu maar de short positie in de gaten houden. Kijken of ie zijn belang wederom gaat uitbreiden. Ben zeer benieuwd naar deze ontwikkeling.
2. Shlomo 3 november 2021 10:41

   auteur info

   • Shlomo

     Lid sinds: 21 dec 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 289

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 583

   We moeten ook met een scenario rekening houden dat K, en KKR, voor UPS het bedje op de Europese pakketmarkt aan het opmaken zijn.
   Dus m.a.w. Post NL en RM komen samen in handen van UPS. Als dit scenario inderdaad gaat spelen ben ik benieuwd naar de reacties van 2 andere grote spelers DHL en Fedex.
3. mr.Franz 3 november 2021 10:50

   auteur info

   • mr.Franz

     Lid sinds: 03 apr 2007

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 761

     Gegeven: 957

   •    Aantal posts: 4.986

   quote:

   Weijs schreef op 3 november 2021 10:30:

   Ik heb een kleine vraag.
   
   Hoe kan iemand 20% van een bedrijf kopen, relatief langzaam maar zeker, zo'n 100.000.000 aandelen in dit geval en daarmee de koers niet laten oplopen maar met 22% laten dalen? van 5 naar 3,90.
   
   Kan ik hieruit een conclusie trekken dat er samenspel is tussen het shortersgilde die opereert vanuit kleine accounts A 0,49% onder de rader en dat het totaal aan short percentage er 1 is waarvan de Paus de hik krijgt? Zo', 20 - 25% voorzichtig geschat?
   
   Staat ons de moeder aller shortsqueeze's te wachten of heeft de heer K een contract met de beste mensen afgesloten en moet deze verplicht een bod doen bij 30%?
   
   Of zijn er hier daadwerkelijk ''beleggers'' die nu denken..goh wat is dit een geweldige koers laat ik mijn aandelen in de verkoop doen met 20% korting op 2 maanden geleden en een dividend van 11,5% ?
   
   

   Ja het lijkt wel duidelijk dat K een aantal partijen heeft gevraagd om te helpen de koers te drukken , zodat hij ondertussen een aanmerkelijk belang kan verwerven. Hiervoor kan hij een afgesproken fee betalen aan deze instellingen, die bijvoorbeeld een agressieve shortpositie hebben ingenomen. Wanneer hij een overname beoogd voor bijvoorbeeld 5 euro, kan hij op deze manier zorgen dat de overnamepremie interessant lijkt voor de andere aandeelhouders. Wanneer hij de stukken puur uit de markt had gekocht was wellicht een overnameprijs van 7-8 euro reëler geweest.
4. Lector 3 november 2021 10:59

   auteur info

   • Lector

     Lid sinds: 23 feb 2016

     Laatste bezoek: 23 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2375

     Gegeven: 396

   •    Aantal posts: 3.436

   Lijkt erop dat Kretinsky begonnen is met uitbreiden naar 25% want na het "euforische" nieuws over zijn uitbreiding naar 20% en de korte opleving die dat tot gevolg had begint de koers nu alweer te dalen. Op 8 november komt de grote daling :-)
5. Cerburus 3 november 2021 10:59

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   10.54; 1,5 miljoen stuks verhandeld, na melding 20% K. Zeer forse weerstand rond de 3,98, Wordt veel gekocht en ook gedumpt koers van max +2% naar ruim 1%.
   Geen enkel signaal van terugkopend short eerder nog van uitbreiding om de koers vast te houden. Nee logisch reactie allemaal. Tuurlijk wordt er niet samengewerkt. Ik zou als short partijen ook mijn positie vasthouden als ik zie dat een miljardair binnen afzienbare tijd 20% heeft gekocht en wellicht nog lang niet uitgekocht is. Wat is het risico nu helemaal? Nee de beurs is eens simpel vehikel waar vraag en aanbod worden samengebracht conform een aantal regels waarbij samenwerking illegaal is. ahum is er geen instantie dat dit soort transacties dient/kan controleren? :P
   
6. [verwijderd] 3 november 2021 11:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Boeren verstand schreef op 3 november 2021 10:28:

   [...]
   
   Ja en nee...
   Die Kretinksy heeft zn belang uitgebreid van pak m beeet 16% (80M)naar 20%(100M) in een maand tijd. Dat zijn dus 20M stukken.
   In diezelfde maand zijn er zo'n 80M aandelen PNL verhandeld.
   Dusssss zijn er 60M niet door K gekocht...
   
   

   Ik snap je redenering, maar je haalt hier twee dingen door elkaar. De 20mln stukken van Kretinsky is een positie, en die 60mln stukken is volume. Je wekt de indruk dat er naast Kretinsky nog anderen trotse eigenaar zijn geworden van in totaal 60mln stukken, maar de kans is groot dat dit veel lager is. Shorters gooien een hoop stukken heen en weer, volatiliteit trekt flitshandelaren etc. Dit levert allemaal volume op zonder dat er aan opbouwworst gedaan wat bij de 20mln van Kretinsky wel het geval was.
7. [verwijderd] 3 november 2021 11:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cerburus schreef op 3 november 2021 10:59:

   10.54; 1,5 miljoen stuks verhandeld, na melding 20% K. Zeer forse weerstand rond de 3,98, Wordt veel gekocht en ook gedumpt koers van max +2% naar ruim 1%.
   Geen enkel signaal van terugkopend short eerder nog van uitbreiding om de koers vast te houden. Nee logisch reactie allemaal. Tuurlijk wordt er niet samengewerkt. Ik zou als short partijen ook mijn positie vasthouden als ik zie dat een miljardair binnen afzienbare tijd 20% heeft gekocht en wellicht nog lang niet uitgekocht is. Wat is het risico nu helemaal? Nee de beurs is eens simpel vehikel waar vraag en aanbod worden samengebracht conform een aantal regels waarbij samenwerking illegaal is. ahum is er geen instantie dat dit soort transacties dient/kan controleren? :P
   
   

   Het shortersgilde wist natuurlijk op voorhand wanneer de 20% melding zou komen, en natuurlijk zou dat voor 8 november zijn. Dit verklaart ook dat ze de koers de afgelopen dagen rondom de coronaeuforie wat hebben laten lopen, waarom hard drukken vlak voor de 20% melding?
   Nu is het positieve nieuws wel zo beetje geweest en wordt de hydraulische koerspers weer aangezwengeld. Even opwarmen voor komende week. En uiteraard gaan ze wel flink aan de bak als de koers naar de €4 neigt, dat mag natuurlijk niet gebeuren.
   
   Iedereen nog steeds zo blij met Kretinsky? Het is basically gewoon gestreeld ego dat je jezelf een goede belegger vind omdat je in een aandeel zit waar een succesvolle miljardair zijn oog op heeft laten vallen. Maar als je hier puur voor de knaken zit dan moet je toch toegeven dat de koers zonder Kretinsky waarschijnlijk niet eens onder de €4 was gedaald.
8. Cerburus 3 november 2021 11:15

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   dat ze het wisten, geen idee. Maar qua timing (vanuit Prinszicht scenario redenerend) is dit werkelijk perfect. Nu even 2 dagen de fantasie laten leven, wat meer volume in het aandeel. Maandag slecht bericht en de kopers van vandaag zijn de eerste dumpers maandag. Als dit zich zo afspeelt is de volgende 5% niet pas over 5 weken bereikt. Nee dan heeft meneer 25% op 3,7 binnengeharkt. Enfin laten we het niet hopen, maar ik geloof er steeds een beetje meer in.
9. prinszicht 3 november 2021 11:49

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2287

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.295

   quote:

   Cerburus schreef op 3 november 2021 11:15:

   dat ze het wisten, geen idee. Maar qua timing (vanuit Prinszicht scenario redenerend) is dit werkelijk perfect. Nu even 2 dagen de fantasie laten leven, wat meer volume in het aandeel. Maandag slecht bericht en de kopers van vandaag zijn de eerste dumpers maandag. Als dit zich zo afspeelt is de volgende 5% niet pas over 5 weken bereikt. Nee dan heeft meneer 25% op 3,7 binnengeharkt. Enfin laten we het niet hopen, maar ik geloof er steeds een beetje meer in.
   

   Het is niet mijn scenario. Maar dat van Jan Nooitgedagt en het MT. Die zijn geen bijstanders. Die doen mee. Onder de 3,93 is het devies. Dat heb ik van de week aangegeven, en ja, uw kooplust wordt aangewakkerd. Alleen donderdag en vrijdag de kop ingedrukt omdat men wel op Black Monday moet voorsorteren. Niemand die het begrijpt ;-).
   
   Kretinsky heeft zijn meeting gehad met HV en aangegeven dat de shorts er nog uit moeten met 3 procent. Vandaar ook geen update en geen verhoging postzegelprijs. Volgens Pimmetje doen we nog maar 87 miljoen in h2, dus dat is tussen de 40 miljoen verlies en hooguit break-even. Ver onder de concensus iig. Dus wat een shock gaat dat opleveren. Behalve voor ing.
   
   
10. leek2018 3 november 2021 12:13

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    Volgens de quote 500 heeft JdM een aanzienlijk verlies geleden. Heeft dat iets met PostNl te maken?
12. [verwijderd] 3 november 2021 12:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 3 november 2021 12:13:

    Volgens de quote 500 heeft JdM een aanzienlijk verlies geleden. Heeft dat iets met PostNl te maken?
    

    Nope, staat in de plus.
13. prinszicht 3 november 2021 13:10

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2287

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.295

    www.iex.nl/Artikelen/Liveblog.aspx#73...
    
    Daniël versus de shorts. Tis maar hoe je het brengt als media van en voor beleggers. Gaat hij dan maandag winnen. Onze held. Kretinsky. Ondanks het uitblijven van de update. Krijgen we ineens goede cijfers. Is Daniël de held die de shorts gaat uitroken. De wereld op zijn kop. Maar laten we alvast in Almere een straat naar hem vernoemen. De Krentinskylaan. Waar toevalligerwijs veel van de hedgefunds zich huisvesten.
14. Hangyodon 3 november 2021 13:14

    auteur info

    • Hangyodon

      Lid sinds: 11 aug 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 199

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 2.418

    de koers is de laatste tijd erg gedrukt komt volgens mij puur door Kretinsky hij heeft die shorters ingehuurd om goedkoper in te slaan!
15. [verwijderd] 3 november 2021 13:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    prinszicht schreef op 3 november 2021 13:10:

    www.iex.nl/Artikelen/Liveblog.aspx#73...
    
    Daniël versus de shorts. Tis maar hoe je het brengt als media van en voor beleggers. Gaat hij dan maandag winnen. Onze held. Kretinsky. Ondanks het uitblijven van de update. Krijgen we ineens goede cijfers. Is Daniël de held die de shorts gaat uitroken. De wereld op zijn kop. Maar laten we alvast in Almere een straat naar hem vernoemen. De Krentinskylaan. Waar toevalligerwijs veel van de hedgefunds zich huisvesten.
    

    Wat een nietszeggend bericht van die meneer Kamp. Maar ja, die plaatst er zoveel dat hij nooit tijd heeft om een centimeter verder te gaan dan het oplepelen van wat feitelijkheden. Ik volg ook niet waarom hij doet voorkomen alsof er meer dan 10% is geshort, bespottelijk!
16. Dicky 3 november 2021 13:31

    auteur info

    • Dicky

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 635

    Kretinsky koopt aandelen als belegging, niet voor overname. Doorgaans houdt hij het op max. 20%. Dus van zijn kant komt vermoedelijk niets meer. Volgende week de q3 cijfers die naar verwachting niet zo geweldig zijn. Wanneer de outlook dan mogelijk ook nog verlaagd wordt en het dividend niet houdbaar blijkt, dan gaat het aandeel (ruim) onder 3,80 euro.
17. BeursWim 3 november 2021 13:34

    auteur info

    • BeursWim

      Lid sinds: 11 apr 2008

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 172

    Versatel scenario
    
    Bij mij komt helaas een deja vu gevoel naar boven. Het doet me denken aan het van de beurs halen van Versatel destijds. Nadat de koers van dit aandeel maanden gedrukt werd is er door enkele grootaandeelhouders, waaronder John de Mol, een overnamebod gedaan. Dit bod was veel lager dan je op grond van de resultaten en perspectieven mocht verwachten. Toch is dat succesvol doorgezet omdat de grootaandeelhouders akkoord gingen. Een dergelijk scenario waarbij Kretinsky en de Mol de krachten bundelen en PostNL van de beurs halen of voor een schijntje laten fuseren met Royal Mail, acht ik helaas niet irreëel. Als het zo gespeeld wordt mogen we blij zijn als, nadat de koers eerst onder de 3,50 is gedrukt, een overname van 4,25 wordt bekokstoofd. Ben er dus niet bepaald gerust op.
    
    
18. Cerburus 3 november 2021 14:35

    auteur info

    • Cerburus

      Lid sinds: 12 nov 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1099

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 5.216

    quote:

    BeursWim schreef op 3 november 2021 13:34:

    Versatel scenario
    
    Bij mij komt helaas een deja vu gevoel naar boven. Het doet me denken aan het van de beurs halen van Versatel destijds. Nadat de koers van dit aandeel maanden gedrukt werd is er door enkele grootaandeelhouders, waaronder John de Mol, een overnamebod gedaan. Dit bod was veel lager dan je op grond van de resultaten en perspectieven mocht verwachten. Toch is dat succesvol doorgezet omdat de grootaandeelhouders akkoord gingen. Een dergelijk scenario waarbij Kretinsky en de Mol de krachten bundelen en PostNL van de beurs halen of voor een schijntje laten fuseren met Royal Mail, acht ik helaas niet irreëel. Als het zo gespeeld wordt mogen we blij zijn als, nadat de koers eerst onder de 3,50 is gedrukt, een overname van 4,25 wordt bekokstoofd. Ben er dus niet bepaald gerust op.
    
    

    inderdaad, fijn dat iemand dit nog weet :) had het al eerder een keer gepost. Dichterbij huis heeft kretensiky (in de uitvoering iets anders) het zelfde getracht te doen met metro, na halvering van de koers ten tijde van zijn opbouw naar 40%. hier ging het bestuur van Metro voorliggen. Zoals ik al al weken geleden schreef Kretinsky zit er in voor kretisnky en zolang dat niet is als 'gewone belegger' is hij in alle andere scenario's gebaat bij een zo laag mogelijke koers.
    
19. prinszicht 3 november 2021 15:27

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2287

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.295

    www.iex.nl/Nieuws/727118/ING-verhoogt...
    
    Dit was na q2. Dan horen we maandag niets van ing. Eerst sprinters laten klappen. Het verlies was toch niet ingecalculeerd. Maar moet je als ing toch zien aankomen volgens de opgaaf van Pimmetje. Dus het zou ze sieren als ze op voorhand waarschuwen met zo’n torenhoog advies.
20. Mr_Market 3 november 2021 15:57

    auteur info

    • Mr_Market

      Lid sinds: 28 feb 2013

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 556

      Gegeven: 1980

    •    Aantal posts: 3.345

    quote:

    Dicky schreef op 3 november 2021 13:31:

    Kretinsky koopt aandelen als belegging, niet voor overname. Doorgaans houdt hij het op max. 20%. Dus van zijn kant komt vermoedelijk niets meer. Volgende week de q3 cijfers die naar verwachting niet zo geweldig zijn. Wanneer de outlook dan mogelijk ook nog verlaagd wordt en het dividend niet houdbaar blijkt, dan gaat het aandeel (ruim) onder 3,80 euro.
    

    www.kamcity.com/namnews/international...
    
    
21. [verwijderd] 3 november 2021 16:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mr_Market schreef op 3 november 2021 15:57:

    www.kamcity.com/namnews/international...
    
    

    Lees ik nou goed dat hij een 2% premium bood?