Forum: TomTom » Tom Tom augustus 2020

tatje 4 augustus 2020 17:37

tatje

Lid sinds: 21 jun 2007

Laatste bezoek: 12 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4504

Gegeven: 313
Aantal posts: 23.750

Gravenbeek:
Maar denk dat de kans groter is dat de koers straks naar grotere hoogtes gaat, met het geld in kas kun je straks ook evt.een dividend geven waardoor de koers zo tussen de 15-20€ staat.
Dan is HG net zo creatief als de boekhouding afgelopen jaren

Stel je had geen cash, alles als dividend uitgegeven.
En dan Q2, of nieuwe kredieten of NOW !

IK denk dat je cash moet aanhouden ter grootte van deferred.

Blijft deferred met 60 a 70 groeien, zal de cash ook zo groot in het bedrijf blijven.

Alle cash groter dan deferred kan als dividend worden uitgekeerd.

Ik geloof niet in een overnames door Tom Tom.

Gaat TT in 2022 al een positieve ebit laten zien en de jaren daarna ook, dan kan dat na carry forward en eventuele tax naar de aandeelhouder als dividend.

Dit is mijn mening en hier moeten jullie het meedoen :-)

Dan zal de koers ook flink stijgen.

Wereldbelegger 4 augustus 2020 17:57

Wereldbelegger

Lid sinds: 10 mrt 2018

Laatste bezoek: 12 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 3296

Gegeven: 1184
Aantal posts: 10.004

Vraagt u dat aan mij?

quote:
Ikkenietweten schreef op 4 augustus 2020 17:21:
Leg eens uit. Heb ik de vorige keer ook al aan je gevraagd maar geen antwoord.
Vandaar opnieuw.

CUMULARE 4 augustus 2020 18:11

CUMULARE

Lid sinds: 24 jan 2018

Laatste bezoek: 12 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 564

Gegeven: 952
Aantal posts: 3.533

quote:
Wereldbelegger schreef op 4 augustus 2020 17:57:
Vraagt u dat aan mij?

[...]

Jazeker. Is dat een rare vraag dan?

Gravenbeek 4 augustus 2020 18:13

Gravenbeek

Lid sinds: 27 jul 2020

Laatste bezoek: 11 okt 2024
Aanbevelingen

Ontvangen: 283

Gegeven: 19
Aantal posts: 539

quote:
NewKidInTown schreef op 4 augustus 2020 17:34:
[...]
Dat is op zich een heel rare redenering. Rekenkundig gezien onttrek je geld (dividend) aan de onderneming en dan zou DAAROM het aandeel gaan stijgen ???
Je zou dan eerder verwachten dat het aandeel dan in koers daalt met het bedrag aan dividend, het bekende sigaar-uit-eigen-doos-effect. Kort daarna soms wel weer snel ingehaald, maar toch.

Iets anders is als de onderneming structureel winst maakt en structureel dividend gaat uitkeren. Dat is dan een teken van gezondheid van de onderneming en vertrouwen in de toekomst. Dat trekt wellicht of zeker nieuwe beleggers aan en pensioenfondsen die statutair niet in kleine dividendloze aandelen mogen beleggen.
Die nieuwe beleggers kunnen de koers hoger zetten.

Maar dividend op zich verlaagt de waarde van de onderneming / aandeel.

We hebben het over Microsoft dat is klip en klaar uiteindelijk de nieuwe eigenaar zal worden.

0,5 miljard versus 1500 miljard ( zou erg naïef wezen dat Microsoft naast T2 zou grijpen)

Een extra middel (buiten meer openheid deals) om de koers nog naar flink hoger regionen te dirigeren is dividend in vooruitzicht te stellen.
Dit om de fors bovengemiddelde premie t.o.v de koers nu te bewerkstelligen.
Gezien de groei de komende jaren hadden ze nu al makkelijk een dividend van 1€ Kunnen geven.

Ps. Nog lagere ondernemingswaarde dan 500 miljoen kan haast niet meer.

vreemdvermogen 4 augustus 2020 18:32

vreemdvermogen

Lid sinds: 20 feb 2004

Laatste bezoek: 05 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 1607

Gegeven: 200
Aantal posts: 5.581

Toch weer een partij die z'n hoofd boven het maaiveld uitsteekt met een minimale verhoging. Reden?

3 aug: J.P. Morgan Asset Mnt. meldt een shortpositie in TomTom van 0.5% (laatst bekende positie: 0.49%)

CUMULARE 4 augustus 2020 19:48

CUMULARE

Lid sinds: 24 jan 2018

Laatste bezoek: 12 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 564

Gegeven: 952
Aantal posts: 3.533

quote:
vreemd vermogen schreef op 4 augustus 2020 18:32:
Toch weer een partij die z'n hoofd boven het maaiveld uitsteekt met een minimale verhoging. Reden?

3 aug: J.P. Morgan Asset Mnt. meldt een shortpositie in TomTom van 0.5% (laatst bekende positie: 0.49%)

Je zou haast zeggen dat ze inside information hebben dat de koers nog even naar beneden moet.

Wereldbelegger 4 augustus 2020 23:50

Wereldbelegger

Lid sinds: 10 mrt 2018

Laatste bezoek: 12 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 3296

Gegeven: 1184
Aantal posts: 10.004

Doorgaans zijn vragen niet raar.
Maar ik begrijp alleen niet wat u vraagt of waarover het gaat.
Dat komt (denk ik) dat u niet 'quote'.
*Het zal ongetwijfeld aan mij liggen, dat ik u niet begrijp.

quote:
Ikkenietweten schreef op 4 augustus 2020 18:11:
[...]

Jazeker. Is dat een rare vraag dan?

CUMULARE 4 augustus 2020 23:57

CUMULARE

Lid sinds: 24 jan 2018

Laatste bezoek: 12 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 564

Gegeven: 952
Aantal posts: 3.533

quote:
Wereldbelegger schreef op 4 augustus 2020 23:50:
Doorgaans zijn vragen niet raar.
Maar ik begrijp alleen niet wat u vraagt of waarover het gaat.
Dat komt (denk ik) dat u niet 'quote'.
*Het zal ongetwijfeld aan mij liggen, dat ik u niet begrijp.

Sorry WB. Mijn fout. Het betreft de volgende post:

[quote alias=Wereldbelegger id=12624177 date=202008041709]

Daarover vroeg ik uitleg.

[verwijderd] 5 augustus 2020 01:59

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
pwijsneus schreef op 4 augustus 2020 16:39:
[...]

Ja dus, je kunt als werknemer zelf kiezen of je mee wilt delen in aandelenprogramma. Of je krijgt aandelen als bonus. die kun je verzilveren wanneer je wilt toch?

Of denk je dat elke TomTom werknemer de hele dag naar de koers zit te kijken en zo denkt miljonair te worden haha.

hou toch op, het is potentiele winst die daarin zit opgesloten inderdaad. In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.

Het ligt iets anders.

De board zegt opties toe aan key-medewerkers binnen de organisatie waarbij het belang van de aandeelhouder naar voren wordt gebracht.

De betrokken medewerker krijgt nl het recht om aandelen te kopen in de toekomst tegen een vastgestelde prijs.
Voor niets gaat de zon op dus om dit recht belastingvrij uit te kunnen oefenen moet de medewerker wel belasting betalen over de eventuele onderwaardering.
Indien de koers oploopt voor de gewone aandeelhouder krijgt ook de betrokken medewerker een stukje van die winst toegeschoven door het oplopen van de waarde van de optie.
Pas op het moment van uitoefenen van de optie worden de aandelen overgedragen, meestal aan het eind van de uitoefenperiode en afhankelijk van de cash-positie van de werknemer (hij/zij moet de aandelen nl kopen tegen de oude prijs dan wel bij onvoldoende eigen geld zal hij besluiten de aandelenoptie slechts te verzilveren door verkoop van de op deze wijze verkregen aandelen).

Er lopen heel wat optiecontracten waardeloos af, ook bij TT was dat jarenlang het geval.
De oude CFO MW weet daarover mee te praten.
Terwijl zij met haar strikt toegepaste costmanagement een belangrijke bijdrage heeft geleverd aan het gegeven dat TT nu nog bestaat na de door Google ingezette frontale aanval zijn al de aan haar toegekende opties waardeloos afgelopen.
De nu toegekende opties welke nu uitoefenbaar zijn met grofweg 100% winst zijn derhalve het resultaat van de opgelopen beurskoers tov het toekennen.
Dat hier net gedaan wordt dat het een ordinaire greep in de kas is door het personeel en derhalve uitgelegd moet worden als een diefstal tov de overige aandeelhouders begrijp ik in het geheel niet of het moet zijn dat IEDERE actie door TT genomen negatief moet worden uitgelegd.

Ik kan je verzekeren dat het toekennen van opties en de daarbij behorende beurskoers wel degelijk een rol speelt bij medewerkers van die bedrijven die een grote potentie bezitten vwb die beurskoers.

[verwijderd] 5 augustus 2020 03:22

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

@Wies

JIj hebt zelf aangegeven dat wij niet van chocola zijn en dat daarom een inhoudelijke discussie op het scherpst van de snede gevoerd mag worden.

Ik tracht die discussie nu te voeren met jou omdat ik volledig in het duister tast wat jij met jouw opmerkingen werkelijk beoogt.

Jij geeft aan , dat jij behoort tot 1 van de 25 grootste aandeelhouders binnen TT met jouw 150.000 aandelen.
Normaal geproken spreekt daar vertrouwen uit in de uitgesproken strategie van TT.
En omdat een dergelijk vertrouwen gevoed moet zijn door een geimagineerd koersdoel heb ik je meermalen gevraagd naar dat koersdoel en de basis die je daarvoor gebruikt.

In al je antwoorden ga je niet in op de door mij gestelde vraag maar draai je 180 graden om af te geven op TT en haar mgt.
Ik ben duidelijk in mijn uitgangspunten ik ga uit van de opgegeven route van de FCF met daarin voor mij voldoende meetpunten onderweg om die route te herijken.
Daarbij kwantificeer ik de 500 mio in 2030 die met een kw van 35 leidt tot een koers van 135 euro in een blue sky scenario waarbij ik een base-scenario van 25 euro en een superblue dan wel een worse scenario met koersen van 250 euro en 5 euro niet uitsluit.

Jouw stellingname intrigeert mij vooral omdat het uiteindelijke doel van iedere belegger is om winst te behalen op zijn belegging.
Om die winst eruit te halen zal het bedrijf eerst zelf winst moeten maken en nog veel belangrijker een stijgende winst moeten laten zien tov het aantal uitstaande aandelen.

Zoals jij terecht omschrijft zijn het de professionals die de koers van ieder aandeel bepalen dmv het geven van hun visie op die toekomstige winsten te behalen door het bedrijf door aan die verwachte winst een kw toe te kennen.

Terwijl jij als 1 van de 25 grootste aandeelhouders het meest gebaat zou zijn bij een oplopende koers doe je er welhaast alles aan om die oplopende koers tegen te werken.
JIj geeft niet aan uit te zijn op winsten gerelateerd aan de opgegeven FCF neen jij geeft aan al meer dan tevreden te zijn indien jij jouw aandelen kan verkopen tegen 25-30 euro en zou daar zelfs HG een compliment voor willen geven indien dit hem lukt aan en dat zou dan het eerste compliment zijn aan het adres van deze man ooit door jou gegeven.

Jij geeft nog steeds aan dat TT verlieslatend bedrijf is en dat de omzet zakt, terwijl de kas een heel ander verhaal verteld.
JIj geeft nog steeds aan dat het de fat-cats zijn die zich tegoed doen aan niet verdiende bonussen, terwijl opties juist bedoeld zijn om de verdiensten van medewerkerkers aan de gerealisserde winsten voor aandeelhouders te belonen.
Daarnaast heb jij felle kritiek op de toegepaste dividend/buy back share methode die is toegepast na de verkoop van Telematics en de twee andere SBB programma's omdat die slechts bedoeld zijn om de zittende aandeelhouder te belonen.

Ik snap deze kriteik niet omdat die haaks staat op jouw eigen belang die met 150.000 aandelen het meest gebaat is bij een realisatie van de afgegeven route.
Die levert in potentie nl indien je mijn scenario volgt een verlies op van 300 k in het geval van het uitkomen van het worse-case scenario maar een potentiele winst van 3 mio in het base en 20 mio en 30 mio in het blue dan wel superblue scenario.

Er zal toch een reden moeten zijn voor jou om zo hoog in te zetten bij TT.
Ik ben hoofdzakelijk benieuwd waarom je TT zo negatief behandeld terwijl jij er als grootaandeelhouder in TT toch het meeste gebaat is bij een positieve koerssprong.

Daar ik de gedachte aan koersmanupilatie door HG al belachelijk vindt omdat ik de mening ben toegedaan dat de koers gedicteerd wordt door de analisten zie ik ook niet in wat de reden kan en moet zijn van jouw houding jegens TT want die zie ik als anti-productief tov jouw positie.

Indien je mijn nu zeer direct gestelde vragen niet wenst te beantwoorden kan ik daar alle begrip voor opbrengen omdat ik niet op de hoogte ben van de door jou bepaalde strategie mbt TT indien je echter zoals gebruikelijk voorbij wenst te gaan aan een inhoudelijke discussie en die probeert te pareren met persoonlijke aanvallen op personen die niets te maken hebben met jouw positie in TT en de verdienmogelijkheden daarvan weet ik genoeg en zal je niet langer lastig vallen met vragen daaromtrent.

ketchup 5 augustus 2020 06:12

ketchup

Lid sinds: 09 jan 2018

Laatste bezoek: 12 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 8133

Gegeven: 2407
Aantal posts: 7.823

nou nog 1x , wat ik denk nu tot vervelends toe herhaald heb

ten eerste mijn exacte positie in TT is als volgt
125.000 aandelen @ 7.50
25.000 aandelen die ( good till cancelled - dus als een rest order in liggen in de markt ) om te kopen @ 6.50 euro mocht in extremis het aandeel daar naar toe zakken

verder heb ik aan optie premie verdampt een totaal van 95.000 euro

waarom zit ik long TT ?
heel simpel , en ook hier herhaal ik mezelf voor de zoveelste X

Map making is a very expensive business and it is a scarce commodity
een goede map-maker kost minimaal 1.5 @ 2 miljard euro om op te zetten, en neemt minstens 5 jaar tijd om het voor elkaar te krijgen

TomTom is een goede map-maker en bewijst dat thans ook door marktaandeel te winnen op haar directe concurrent HERE die jarenlang een zeer dominante positie kende van tegen de 80%

TT 's platform en mapping is thans verder en beter dan die van HERE en dat blijkt ook wel , want TT zit qua wins voor beschikbare tenders uitermate goed.

een asset die dus minimaal 1.5 @ 2 miljard kost en 5 jaar bloed,zweet en tranen kost om op de rails te zetten staat thans nota bene als "scarce commodity " gewaardeerd aan de beurs voor 500-600mio euro !
en we weten dat HERE nog steeds nieuwe toetreders weet te strikken basis 2.5 - 3 miljard euro

een blind paard kan dan berekenen dat de ondernemingswaarde van TT's bezit minimaal 1.5 miljard waard moet zijn en niet die lullige 500-600mio waar het voor aan de beurs staat

Cash = Cash , daar betaald niemand een premie voor, maar het is een enorme security als je het bezit als bedrijf en TT bezit 400mio tegen einde dit jaar

als dat al niet genoeg reden is om het voor fundamentele waarde Long te zitten, wat dan wel ?
er zijn weinig bedrijven die vandaag de dag aan een enorme discount , gesteund door cash aan de beurs noteren ( enkel Gazprom staat nog lager gewaardeerd, maar daar weten we allemaal de reden voor, die worden gemeden vanwege de geopolitieke verhoudingen en zijn eigenlijk geboycot door een heel groot gedeelte van de investment wereld )

waarom geef ik zo ongelofelijk af op HG en niet op de analisten, of wie dan ook verder ?

omdat HG zich gedraagt als eigenaar van een private company en niet van een beursgenoteerd bedrijf
omdat HG enkel lip-service geeft
omdat HG de enige reden is dat TT zo ongelofelijk ondergewaardeerd staat aan de beurs en niet de analisten , of Banken
omdat HG een afgrijselijk track record heeft om aandeelhouderswaarde te creëren

en omdat het een grof schandaal is dat ze nu 3e divisie staan, dat is een ongekende blamage voor een toko die miljarden heeft gespendeerd voor acquisities en aan R&D

en al dit geweldige resulteert dus in deze absurde waardeweging voor TT's bezit aan de beurs
en de enige die hiervan profiteren zijn de intimi en werknemers bij TT, want die kunnen zonder enige vorm van prestatie gewoon aandelen toebedeeld krijgen via het bonus-optie-plan en die zijn dan ook de enige die toegang hebben tot de aanwezige cash.

je zult nu wellicht eindelijk begrijpen dat ik Long zit vanwege de lage waardering van TT's asset, de mogelijkheid tot het genereren van cash en ik denk ook dat ze uiteindelijk 1 euro wpa of vrijkasstroom per aandeel gaan laten zien en dat aan x15 geeft een 15 euro aandeel ( conservatief) dan hoop ik daarna op een outlook die groei qua omzet gaat laten zien, marge behoudende aan een uitzonderlijk goed niveau van 83% en een opex contained rond de 550 mio en gaat TT dit kunnen waarmaken , dan in een veiling voor een opbrengst van 30 euro en aangezien ik hoop dat dit in de komende 4 jaar staat te gebeuren geeft dat een rendement voor mij van 7.50 naar 30 ofwel X4 en dat is prima wat mij betreft en denk ik ook mogelijk en daar ben ik bereid geld op in te zetten.

zo simpel is het, en krijgt HG dat voor elkaar dan krijgt hij van mij alle credits, maar voor nu krijgt hij ZERO , want hij heeft buiten alle mooie lip-service ZERO laten zien
TT staat voor een afbraakprijs aan de beurs

[verwijderd] 5 augustus 2020 07:15

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

Okay een meer dan duidelijk verhaal waarbij de waarde van de assets gedekt door de aanwezige kas jouw longpositie bepaald een waar jij hoopt dat het verdienmodel uiteindelijk een wpa kan tonen van 1 euro omdat op dat nivo jij een veling verwacht waarbij een prijs van 30 euro mogelijk moet zijn.

Jouw enige zorg is het onvermogen bij HG om die 1 euro wpa te tonen, terwijl ik met vertrouwen het verdienmodel van diezelfde HG heb omarmd die veel hogere wpa's waarden aangeven.

Ik zal me in mijn verdere berichten naar jou toe dan ook beperken tot de wpa omdat ik het met de onderwaardering van de assets volledig met je eens ben.

pwijsneus 5 augustus 2020 07:32

pwijsneus

Lid sinds: 22 feb 2010

Laatste bezoek: 13 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4820

Gegeven: 2816
Aantal posts: 7.849

quote:
boem! schreef op 5 augustus 2020 07:15:
Okay een meer dan duidelijk verhaal waarbij de waarde van de assets gedekt door de aanwezige kas jouw longpositie bepaald een waar jij hoopt dat het verdienmodel uiteindelijk een wpa kan tonen van 1 euro omdat op dat nivo jij een veling verwacht waarbij een prijs van 30 euro mogelijk moet zijn.

Jouw enige zorg is het onvermogen bij HG om die 1 euro wpa te tonen, terwijl ik met vertrouwen het verdienmodel van diezelfde HG heb omarmd die veel hogere wpa's waarden aangeven.

Ik zal me in mijn verdere berichten naar jou toe dan ook beperken tot de wpa omdat ik het met de onderwaardering van de assets volledig met je eens ben.

Zo'n 2 jaar geleden werd Telematics verpatst om ff snel te cashen. Een artikel in ik dacht Reuters gaf Goddijn iets aan over de onderwaardering van de assets. Doesn't seem righr of zoiets.

We zijn nu 2 jaar verder, en de onderwaardering is almaar gegroeid. Met de beloofde groei gaat het net zo, TomTom is nog steeds een krimpbedrijf, firing on all cylinders momenteel.

Een prijs per aandeel is fat fetched, evenals een wpa van een euro.

Hoe gaan ze dat in hemelsnaam bereiken?

Straks krijgt de beurs weer een (kleine) correctie, en staat dit fonds zomaar onder de €6,50 of misschien wel 6 piek.

Ideaal voor de founders om het van de beurs te halen, voor een gunstige prijs.

Zit je dan met je koersdoel van € 100,00 boem, gaat niet gebeuren.

pwijsneus 5 augustus 2020 07:54

pwijsneus

Lid sinds: 22 feb 2010

Laatste bezoek: 13 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4820

Gegeven: 2816
Aantal posts: 7.849

At Telematics crossroads, TomTom CEO plots next move
NOVEMBER 2, 2018

SAN FRANCISCO (Reuters) - Digital mapmaking company TomTom (TOM2.AS) will consider whether to go it alone or pursue partnerships if it sells a fleet management business which may account for more than half its current value, its chief executive told Reuters.

Dutch-based TomTom, which has a market capitalization of 1.75 billion euros ($2 billion), with no debt and 179 million euros in cash, hired Barclays in September to conduct a review of its “Telematics” division with an eye to possible sale.

Working out a fair price for the division, which helps businesses to save money by using software to monitor and improve the performance of their car and truck fleets, might not be straightforward, Chief Executive Harold Goddijn said.

Telematics, which had 43 million euros in sales in the third quarter, up 6 percent from a year ago, is “a bit of a mystery” for analysts, added Goddijn, one of the company founders.

The division has grown quietly but quickly in the shadow of a company better known to consumers for making satnav devices — a business in decline — and to analysts for serving up the digital maps built into iPhone’s Apple Maps app.

With Telematics expected to post core earnings of 60-70 million euros this year, valuations of the business range hugely, from 700 million euros to 1.4 billion euros. Sell-side analysts disagree about what multiple of earnings the business, which seems likely to extend its steady but not spectacular growth, will fetch.

Getting a good deal for Telematics would help to underpin the TomTom share price after recent volatility.

“If you look at the sum of the parts and the valuation and market cap, there is something not quite right and that needs to be better explained,” Goddijn said in an interview this week in San Francisco.

TomTom, set up in 1991, helped to pioneer navigation devices mounted on dashboards but now competes with German-owned HERE and with Google to sell digital maps integrated into the cars’ own software and control panels.

NEXT TURN?

Goddijn declined to say what TomTom will do with proceeds if Telematics is sold, despite the dramatic change a disposal would have on the company’s profile.

TomTom shares are down 7 percent year to date after Google Maps entered its key market, supplying navigation and traffic software to carmakers. Google has so far poached several TomTom clients including Renault and Volvo.

That’s part of a broader pattern of carmakers and tech firms teaming up as they prepare for a long, expensive transition toward self-driving vehicles.

This week alone it emerged that Ford and Volkswagen, and Volvo and Baidu (BIDU.O) are in talks on partnerships to develop and commercialize self-driving car technology, in which maps will play an important role.

“It’s not clear what the right economic model is going to be going forward for delivering the next generation of mapping content to the vehicle: is it best to be independent? Is it best to team up? It will take time to figure that out,” Goddijn said.

He said he was confident TomTom’s automotive software sales will continue to grow in the coming three years, but did not rule out a takeover or far-reaching partnership with a carmaker or larger technology firm.

Goddijn and TomTom’s three other founders hold a 44 percent stake in the Dutch company, which some investors fear means the company would never enter a deal that meant surrendering effective control.

“There’s always a big thing about founders and emotional attachments and what have you. I want to set the record straight,” Goddijn said.

“We will do whatever is right for the business and the people and the stakeholders and the customers like any other business, and we’ll look at how it will evolve. We’ll see.”

(stakeholders = founders)

------------------------------------------------------------------------

We zijn inmiddels 2 jaar verder, en ze denken waarschijnlijk nog steeds na wat nu de beste move is. Het beter uitleggen van de waardering van de assets is iig niet gelukt. Daarin moeten we toegeven dat TomTom daar in gefaald is. Of het beste is om de beursnotering maar op te schorten, door het straks van de beurs te halen.

[verwijderd] 5 augustus 2020 07:56

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

Tsja, HG gedraagt zich als eigenaar van een private company en Martin gedraagt zich ondertussen als HG.

En waar is de man van stichting PAT die HG zo diep in de ogen keek en meteen van het toneel verdween?

[verwijderd] 5 augustus 2020 08:07

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

Jij denkt teveel in IFRS waarden.

Het zijn niet de geboekte assetwaarden of de via IFRS getoonde resultaten die de waarde van een aandeel bepalen.

Dat zijn volgens mij nog steeds de verdiensten voor de aandeelhouder ofwel de FCF die uiteindelijk bepalend zijn voor de koers.

Er zitten al voldoende kapitaalkrachtige ondernemingen in TT waardoor HG geen kans krijgt om het door jou voorspelde kunstje te flikken.

Of denk jij nu echt dat een Vanguard , Black-Rock, DNB, Soc Gen of een Norges Bank hun medewerking zullen verlenen aan een dergelijke constructie.

Deze grote jongens zitten allemaal als aandeelhouder in TT en dat is niet vanwege de assetwaarde maar vanwege de kans dat het verdienmodel de weg volgt die is aangegeven door HG.

Onder het motto eerst zien en dan geloven hebben zij nu allen een voorzichtige positie opgebouwd bij TT varierend van 8,5 mio tot 27 mio shares.

pwijsneus 5 augustus 2020 08:15

pwijsneus

Lid sinds: 22 feb 2010

Laatste bezoek: 13 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4820

Gegeven: 2816
Aantal posts: 7.849

quote:
boem! schreef op 5 augustus 2020 08:07:
Of denk jij nu echt dat een Vanguard , Black-Rock, DNB, Soc Gen of een Norges Bank hun medewerking zullen verlenen aan een dergelijke constructie.

Dat denk ik echt ja, why not?!

Barclays ook weer blij, krijgen mooie klus om dit er doorheen te loodsen.

[verwijderd] 5 augustus 2020 08:36

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
pwijsneus schreef op 5 augustus 2020 07:54:
At Telematics crossroads, TomTom CEO plots next move
NOVEMBER 2, 2018

SAN FRANCISCO (Reuters) - Digital mapmaking company TomTom (TOM2.AS) will consider whether to go it alone or pursue partnerships if it sells a fleet management business which may account for more than half its current value, its chief executive told Reuters.

Dutch-based TomTom, which has a market capitalization of 1.75 billion euros ($2 billion), with no debt and 179 million euros in cash, hired Barclays in September to conduct a review of its “Telematics” division with an eye to possible sale.

Working out a fair price for the division, which helps businesses to save money by using software to monitor and improve the performance of their car and truck fleets, might not be straightforward, Chief Executive Harold Goddijn said.

Telematics, which had 43 million euros in sales in the third quarter, up 6 percent from a year ago, is “a bit of a mystery” for analysts, added Goddijn, one of the company founders.

The division has grown quietly but quickly in the shadow of a company better known to consumers for making satnav devices — a business in decline — and to analysts for serving up the digital maps built into iPhone’s Apple Maps app.

With Telematics expected to post core earnings of 60-70 million euros this year, valuations of the business range hugely, from 700 million euros to 1.4 billion euros. Sell-side analysts disagree about what multiple of earnings the business, which seems likely to extend its steady but not spectacular growth, will fetch.

Getting a good deal for Telematics would help to underpin the TomTom share price after recent volatility.

“If you look at the sum of the parts and the valuation and market cap, there is something not quite right and that needs to be better explained,” Goddijn said in an interview this week in San Francisco.

TomTom, set up in 1991, helped to pioneer navigation devices mounted on dashboards but now competes with German-owned HERE and with Google to sell digital maps integrated into the cars’ own software and control panels.

NEXT TURN?

Goddijn declined to say what TomTom will do with proceeds if Telematics is sold, despite the dramatic change a disposal would have on the company’s profile.

TomTom shares are down 7 percent year to date after Google Maps entered its key market, supplying navigation and traffic software to carmakers. Google has so far poached several TomTom clients including Renault and Volvo.

That’s part of a broader pattern of carmakers and tech firms teaming up as they prepare for a long, expensive transition toward self-driving vehicles.

This week alone it emerged that Ford and Volkswagen, and Volvo and Baidu (BIDU.O) are in talks on partnerships to develop and commercialize self-driving car technology, in which maps will play an important role.

“It’s not clear what the right economic model is going to be going forward for delivering the next generation of mapping content to the vehicle: is it best to be independent? Is it best to team up? It will take time to figure that out,” Goddijn said.

He said he was confident TomTom’s automotive software sales will continue to grow in the coming three years, but did not rule out a takeover or far-reaching partnership with a carmaker or larger technology firm.

Goddijn and TomTom’s three other founders hold a 44 percent stake in the Dutch company, which some investors fear means the company would never enter a deal that meant surrendering effective control.

“There’s always a big thing about founders and emotional attachments and what have you. I want to set the record straight,” Goddijn said.

“We will do whatever is right for the business and the people and the stakeholders and the customers like any other business, and we’ll look at how it will evolve. We’ll see.”

(stakeholders = founders)

------------------------------------------------------------------------

We zijn inmiddels 2 jaar verder, en ze denken waarschijnlijk nog steeds na wat nu de beste move is. Het beter uitleggen van de waardering van de assets is iig niet gelukt. Daarin moeten we toegeven dat TomTom daar in gefaald is. Of het beste is om de beursnotering maar op te schorten, door het straks van de beurs te halen.

Mooi dat je dit plaatst.

Men heeft TTT verkocht voor 910 mio onderin de range welke analisten voor ogen hadden van 700k tot 1,300k op basis van een onderliggend resultaat van 60-70 mio.

TT gaf toen aan nog GEEN beslissing te hebben genomen hoe zij het strijdveld van HD-maps gaan betreden waarbij de keuze voorlag of dit independent moest zijn of als onderdeel in een groter geheel.

Die keuze is intussen gemaakt tenminste als je HG mag geloven want die herhaalt telkens dat het onafhankelijke karakter van TT een van de speerpunten is van het strategisch beleid.

Ja en dan nu de toe te nemen waarde die nog steeds niet is terug te vinden in de koers.
TTT werd gewaardeerd op 14 x onder in de tabel.

Ik vind het knap dat jij al weet, dat TT dat met haar A&E nooit zal weten te bereiken en dan juist nu op het moment waar de markt de keuze moet maken welke supplier hun voorkeur verdiend.

NewKidInTown 5 augustus 2020 08:38

NewKidInTown

Lid sinds: 06 aug 2005

Laatste bezoek: 07 sep 2024
Aanbevelingen

Ontvangen: 6070

Gegeven: 1873
Aantal posts: 33.122

quote:
boem! schreef op 5 augustus 2020 07:15:
Ik zal me in mijn verdere berichten naar jou toe dan ook beperken tot de wpa omdat ik het met de onderwaardering van de assets volledig met je eens ben.

Het lijkt haast wel of de waarde van de assets een volledig onafhankelijk en losstaand gegeven is en niet bepaald wordt door het rendement wat je er mee kan maken.

De woning naast mij wordt op een miljoen geschat, want uitgekiend verhuurd met een uitstekende opbrengst elk jaar.
Ik heb nagenoeg de zelfde woning, heb zelfs in het verleden een stuk grond bijgekocht toen de grondprijzen absurd waren, maar ja, ik moest opbieden tegen anderen. Heb die lap grond later weer verkocht tegen een fractie van de aankoopprijs, zit nog jaren met het verlies wat ik er op heb geleden. Verder levert de huur ook niet veel op, soms een jaar met een klein beetje opbrengst, maar de meeste jaren moet ik er op toeleggen. Er zijn wel eens belangstellenden "aan de deur" geweest, maar ik wimpel ze allemaal af, moet er toch minimaal TWEE miljoen voor hebben. Tja, dat wil niemand er voor geven, niemand anders en ook ik zelf niet, is in staat er ook maar een klein en redelijk en structureel rendement op te maken. Enige voordeel is, hypotheek volledig afgelost en een beetje cash op de rekening. Wacht nog op een paar expats die een hoge huur gaan betalen zodat de huurinkomsten de pan gaan uit vliegen, dan moet m'n woning ook enorm veel meer waard worden, ik denk zelf drie miljoen, sommigen spreken al over 5 of 10 miljoen. Het blijft gissen en speculeren.

Wereldbelegger 5 augustus 2020 08:39

Wereldbelegger

Lid sinds: 10 mrt 2018

Laatste bezoek: 12 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 3296

Gegeven: 1184
Aantal posts: 10.004

Oke
voor het gemak heb ik mijn post gekopieerd

Uit onderstaande Turbotransactie blijkt dat deze belegger al na één dag zijn positie sluit en blijkbaar geen geloof heeft in een blijvende koersstijging.
Wat mij op dit moment vreemd overkomt.

Het verlies 2.000 x (0,755 min 0,65) is 2000 x 10,5 is 210 plus aan- en verkoopkosten.
Dat is op een investering van 1510 een gevoelig verlies.

btw
Ik hou als experiment turbohandel in TT bij. Wat vrij makkelijk is omdat er weinig handel is.

quote
Toch jammer
Dat ook deze vakantieflirt met TT geen stand houdt.
Voor één dag in love maar wel € 200 lichter.

Long
4-8-2020
Instrument Aanbieder Stoploss Hefboom Bied Laat Spread Koers Volume Tijd
Booster Long BNP 6,48 9,97 0,74 0,76 0,02 0,650 -13,91% 2.000 15:15

Long
3-8-2020
Instrument Aanbieder Stoploss Hefboom Bied Laat Spread Koers Volume Tijd
Booster Long BNP 6,48 9,82 0 0 0 0,755 +27,97% 2.000 18:30

unquote

quote:
Ikkenietweten schreef op 4 augustus 2020 23:57:
[...]

Sorry WB. Mijn fout. Het betreft de volgende post:

[quote alias=Wereldbelegger id=12624177 date=202008041709]

Daarover vroeg ik uitleg.

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

Verschil

Volume

Bied

Laat

Tom Tom augustus 2020

Neem deel aan de discussie