Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 9 oktober 2020 12:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 9 oktober 2020 11:22:

   [...]
   
   Jort Kelder noemde 4 miljoen 60 plussers. Als je die weer in hokjes gaat verdelen wat de gast deed worden het er veel minder maar zijn verhaal was gebakken lucht. Werkt niet in de praktijk.
   

   Zeker niet alle 60 plussers zijn kwetsbaar. Bij lange na niet zelfs.
   
2. [verwijderd] 9 oktober 2020 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wel raar eigenlijk.
   We sluiten gezonde mensen op en muilkorven deze om de ongezonde groep te beschermen.
   Zaken zoals obesitas lijken een grote invloed te hebben op de uitwerking van corona.
   Heb je al ergens gehoord dat deze risico groepen hun eigen leven eens zouden beteren i.p.v. de gezonde mensen op te sluiten?
   
   Je hoort geluiden van "mensen die geen mondkapje dragen zouden dan ook niet in aanmerking moeten komen voor corona zorg (want die zijn asociaal)".
   Maar de mensen die zichzelf de hele dag volvreten en ongezond leven zijn dan wel welkom?
   
   Zouden we dan eens niet wat meer nadruk mogen leggen op gezonde levensstijlen? En het kweken van een GOED immuunsysteem.
   Daarbij hoort niet het eindeloze ontsmetten wat we nu aan het doen zijn, want op de lange termijn zal daarvan de schade alleen maar groter worden en de bevolking steeds vatbaarder maken voor elke virus/bacterie die voorheen geen enkel probleem waren voor het lichaam.
   
   PS. Uiteraard zijn er natuurlijk ook grote groepen mensen met een falend immuunsysteem door andere redenen waaraan ze niks kunnen doen.
   
3. rationeel 9 oktober 2020 12:07

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   zeurpietje schreef op 9 oktober 2020 11:52:

   Rationeel, U geeft hier aan dat dhr. Baudet zich laat informeren door kenners. In het geval van Cofid19 zijn de kenners het ook niet met elkaar eens. je kunt dus die kenners uitzoeken die jouw (politieke) overtuiging zullen bevestigen. helaas gebeurt dit veelvuldig. Voor FvD die met 2 zetels in de 2e kamer zit is het dus makkelijk roepen dat de anderen het verkeerd doen. Met je 2 zetels zul je nooit diegene zijn die de beslissingen moet nemen. je kunt dus roepen wat je wilt. Door dit geroep schep je weer onrust onder de mensen, iets wat je in deze situatie juist niet moet doen. Mijn gevoel is dus dat dhr. Baudet met zijn geroep ons naar de volgende lock-down stuurt. Laten we ons nou met z'n allen aan die paar eenvoudige regels houden. dat is voor de een eenvoudiger dan voor de ander maar dat is met iedere regeling die je instelt.
   

   De samenstelling van onze bevolking bestaat niet uit kleine kinderen, maar uit volwassen mensen, die gewoon zelf in staat zijn om een mening te vormen.
   
   Met onzin mensen rustig houden?
   
   Je ziet dat het niet werkt.
   
   Kennis en werkelijkheid zoeken zijn de componenten van ons menszijn.
   
   Biologisch gegeven.
4. [verwijderd] 9 oktober 2020 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wij hebben last van polderisatie. Terwijl de regering zegt te polderen raakt onze maatschappij gepolariseerd
   
5. [verwijderd] 9 oktober 2020 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kleintje66 schreef op 9 oktober 2020 11:38:

   [...]
   Het is eigenlijk heel eenvoudig. De kans op besmetting is het kleinst als je niemand ontmoet die besmet is, de oplossing zit dus niet alleen bij de kwetsbaren maar ook bij de anderen. Als iedereen zich meer inzet tegen besmetting gaat het aantal besmettingen heel snel omlaag, solidariteit en verantwoordelijkheid nemen, bij alle activiteiten dus de juiste beschermingsmiddelen gebruiken en kiezen om sommige dingen gewoon niet/minder te doen.
   

   Maar dat werkt dus niet. Vooral omdat het te lang duurt voor vooral de jongeren, en omdat er geen eindpunt in zicht is ( perspectief ).
6. rationeel 9 oktober 2020 12:10

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   Kleintje66 schreef op 9 oktober 2020 11:53:

   [...]
   Nee juiste uitermate besmettelijk en jongere mensen met een goed werkend aangeboren immuunsysteem lijken redelijk veilig voor het ernstig ziek worden. Het adaptieve immuunsysteem zorgt voor problemen net als een niet optimaal werkend immuunsysteem.
   

   Waar baseer je die besmettelijkeid op?
7. [verwijderd] 9 oktober 2020 12:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wizz schreef op 9 oktober 2020 12:04:

   Wel raar eigenlijk.
   We sluiten gezonde mensen op en muilkorven deze om de ongezonde groep te beschermen.
   Zaken zoals obesitas lijken een grote invloed te hebben op de uitwerking van corona.
   Heb je al ergens gehoord dat deze risico groepen hun eigen leven eens zouden beteren i.p.v. de gezonde mensen op te sluiten?
   
   Je hoort geluiden van "mensen die geen mondkapje dragen zouden dan ook niet in aanmerking moeten komen voor corona zorg (want die zijn asociaal)".
   Maar de mensen die zichzelf de hele dag volvreten en ongezond leven zijn dan wel welkom?
   
   Zouden we dan eens niet wat meer nadruk mogen leggen op gezonde levensstijlen? En het kweken van een GOED immuunsysteem.
   Daarbij hoort niet het eindeloze ontsmetten wat we nu aan het doen zijn, want op de lange termijn zal daarvan de schade alleen maar groter worden en de bevolking steeds vatbaarder maken voor elke virus/bacterie die voorheen geen enkel probleem waren voor het lichaam.
   
   PS. Uiteraard zijn er natuurlijk ook grote groepen mensen met een falend immuunsysteem door andere redenen waaraan ze niks kunnen doen.
   
   

   Die groep met een minder goed werkend immuunsysteem die daar niets aan kan doen die haalt ook altijd de pers. Rara waarom?
8. [verwijderd] 9 oktober 2020 12:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Henk Hesel schreef op 9 oktober 2020 12:02:

   [...]
   
   Zeker niet alle 60 plussers zijn kwetsbaar. Bij lange na niet zelfs.
   
   

   Mijn vader van 80 is fitter en met een beter immuunsysteemn dan vele jonge mensen. Maar hij wordt nu als zielige oudere afgeachilderd. Want ja media en virologen gillen dat oudere mannen vaker slachtoffer zijn van covid-19. Hij is eerder nu slachtoffer van deze collectieve angst. En ja ik als kind kan moeilijk zeggen. Pa je kunt best wel dat en dat doen. Stel je voor dat die besmet raakt en toch toevallig een onopgemerkt onderliggende ziekte had of zijn immuunsysteem een klap heeft gehad en hij met of aan corona sterft. Dan heb ik het gedaan.
   
   Alsof het virus denkt, ah daar heb je die man die steeds ouder word die ga ik omdat die 80 is geworden is effe lekker te grazen nemen.
9. Beperktedijkbewaking 9 oktober 2020 12:14

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   wizz schreef op 9 oktober 2020 11:12:

   [...]
   ...
   "Elke vergelijking met een N-verleden is te absurd voor woorden"
   Jij begon met Trump te vergelijken met Hitler en dat hij Goebbels trots zou maken.
   Daar was jij al af. Het was van mijn kant wederom slechts een reactie op jouw achterlijke vergelijkingen!
   

   Wederom, leg me geen woorden in de mond.
   
   Ik vergeleek Trump niet met Hitler!
   
   Ook over Goebbels citeer je me verkeerd.
   Omdat jij niet lezen kunt en alleen vanuit kwader trouw reageert, hou ik op met deze discussie.
   
   
10. rationeel 9 oktober 2020 12:15

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Superrubio schreef op 9 oktober 2020 12:08:

    Wij hebben last van polderisatie. Terwijl de regering zegt te polderen raakt onze maatschappij gepolariseerd
    
    

    Kennis is niet te polderen.
    
    Dat is de kracht van wetenschap:)
    
    Iedereen kan meedoen aan het verbeteren van wetenschap, in de zin van bijdragen op een wijze waarop ook iedereen zich er achter verenigt.
    
    Dan moet je dus wel aanvaarden wat de spelregels zijn.
    
    Die zijn niet het zoeken naar de gemene deler der standpunten, wat dus polderen is genoemd.
12. [verwijderd] 9 oktober 2020 12:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wizz schreef op 9 oktober 2020 12:04:

    Wel raar eigenlijk.
    We sluiten gezonde mensen op en muilkorven deze om de ongezonde groep te beschermen.
    Zaken zoals obesitas lijken een grote invloed te hebben op de uitwerking van corona.
    Heb je al ergens gehoord dat deze risico groepen hun eigen leven eens zouden beteren i.p.v. de gezonde mensen op te sluiten?
    
    Je hoort geluiden van "mensen die geen mondkapje dragen zouden dan ook niet in aanmerking moeten komen voor corona zorg (want die zijn asociaal)".
    Maar de mensen die zichzelf de hele dag volvreten en ongezond leven zijn dan wel welkom?
    
    

    Als die spekberg Bruls ons op tv weer eens de les leest denk ik dat wel eens ja.
13. [verwijderd] 9 oktober 2020 12:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Superrubio schreef op 9 oktober 2020 12:11:

    [...]
    
    Die groep met een minder goed werkend immuunsysteem die daar niets aan kan doen die haalt ook altijd de pers. Rara waarom?
    

    exact.
    Zo stoorde ik me mateloos (wat ik meestal doe) aan Jinek.
    Ze had een zielig huilmeisje aan tafel, want haar moeder was ernstig ziek.
    Had in coma gelegen in het ziekenhuis en had corona gehad.
    
    Maar na wat doorvragen van wat andere gasten bleek dat deze vrouw een zeer zeldzame aandoening had en toevallig ook corona had gekregen.
    
    Wat Jinek met deze gast wilde bereiken was om de mensen heel bang te maken voor de gevolgen van corona, maar sloeg totaal de plank mis, want ook zonder corona was die vrouw gewoon op de IC beland.
    
    Wederom, puur beeldvorming wat de MSM probeert te bereiken.
14. [verwijderd] 9 oktober 2020 12:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 9 oktober 2020 12:14:

    [...]
    Wederom, leg me geen woorden in de mond.
    
    Ik vergeleek Trump niet met Hitler!
    
    Ook over Goebbels citeer je me verkeerd.
    Omdat jij niet lezen kunt en alleen vanuit kwader trouw reageert, hou ik op met deze discussie.
    
    

    heeft corona je hersens aangetast?
    Wacht, ik zal je even quoten:
    
    Beperktedijkbewaking schreef op 7 oktober 2020 16:58:
    
    [...]Clinton zou dit niet zo gedaan hebben. Bush sr. en Bush jr. ook niet. Obama al helemaal niet.
    De hufterige narcist Trump kan niet voldoende gebashed worden.
    
    Mijn punt is dat hij nazi-achtige propagandatechnieken gebruikt. Goebbels zou er jaloers op zijn.
    
    Trump probeert zelfs de komende verkiezingen verdacht te maken en te verstieren. A la Putin, Xi en Loekasjenko. Om ziek van te worden, ik walg van zo'n 'bondgenoot'.
    
    Ik ben voor een Europese 'NAVO', zonder Trump en zonder Erdogan. Met de Franse en Britse kernwapens als strategische paraplu, de Duitsers, Polen, Tsjechen, Esten etc. als harde vechters en de NL marine voor lastige klusjes op zee. Volgens mij zal Putin dat serieus genoeg nemen.
    
    Groet van een officier (KL-TD) b.d.
    
    PS. Ooit gehoord van de "The Hague invasion act"?
    www.deblauwetijger.com/the-hague-inva...
    
15. rationeel 9 oktober 2020 12:25

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Henk Hesel schreef op 9 oktober 2020 12:16:

    [...]
    
    Als die spekberg Bruls ons op tv weer eens de les leest denk ik dat wel eens ja.
    

    De les lezen past niet in een democratische samenleving.
    
    Wel, regels stellen, afgeleid van wetten en het HANDHAVEN daarvan.
    
    Alles heel erg duidelijk onderbouwen zodat iedereen het begrijpen kan.
    
    Voor het kunnen begrijpen is NODIG dat de hele bevolking GOED onderwijs krijgt aangeboden.
    
    Het moet gericht zijn, op oa. de bevolking de kans te bieden om een een kritisch denkend, bewust zijnd individu te worden:)
16. [verwijderd] 9 oktober 2020 12:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 9 oktober 2020 11:41:

    [...]
    
    De Spaanse griep.
    
    Bedenk bij het sterven aan de Spaanse griep wel, dat de omstandigheden waarin de meeste van onze voorvaderen in die periode van de geschiedenis leefden, er een was van grote armoede en zeer beperkte hygienische omstandigheden.
    
    Ondervoede, op elkaar gepakte grote gezinnen in krotachtige woningen, zonder voldoende sanitair.
    
    Daar begint het verhaal mee.
    
    De huidige omstandigheden zijn daar niet mee te vergelijken.
    
    

    Over 5 jaar:
    De angstreactie op covid-19 met alle maatregelen en tegelijkertijd de luxe dat we de economie gewoon op slot konden gooien bleek uiteindelijk een zeer dodelijke cocktail die ons keihard trof; harder dan covid-19 zelf in staat was te doen. Het middel was erger dan de kwaal. Je zou kunnen spreken van een welvaartsziekte diens dodelijkheid en lichamelijke, geestelijke en economische schade zijn weerga niet gekend heeft.
    
    
17. [verwijderd] 9 oktober 2020 12:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 9 oktober 2020 12:10:

    [...]
    
    Waar baseer je die besmettelijkeid op?
    

    Op de geconstateerde virus load en de besmettelijkheid die optreed al voor er symptomen zijn, daarnaast zijn dus onderzoeken gedaan in Wuhan en Bergamo waarbij een R factor van soms boven de 3 werd geconcludeerd. Het virus is dus uitermate besmettelijk en we zijn afhankelijk van opgebouwde immuniteit en maatschappelijke maatregelen om enorme uitbraken te voorkomen.
18. josti5 9 oktober 2020 12:36

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17876

      Gegeven: 21099

    •    Aantal posts: 34.558

    quote:

    Henk Hesel schreef op 9 oktober 2020 11:57:

    [...]
    
    Dat hadden we toch al geconstateerd na mondkapjesland bij uitstek Spanje.
    Het is toch zo duidelijk als wat dat het geen donder helpt.
    

    Het IS ook volslagen onzin, en geeft de goegemeente slechts de illusie van 'veiligheid'.
    Alleen voor het werkelijk covid dragende deel van de bevolking, gemakshalve de positief getesten, en het meest gevaarlijke deel, de nog dagelijks bijkomende 1000 nog niet geteste coviddragers, heeft het enig nut.
    De hysterie die ik nu om mij heen zie, brengt veel grotere (stress)risico's met zich mee voor de gezondheid.
    
    Positief getest + samenwonenden en niet in quarantaine, plus de (nog niet geteste) coviddragers die het zelf nog niet weten en dus niet in quarantaine zijn + samenwonenden, zijn de grote (toekomstige) verspreiders.
    
    Als je die twee groepen weet te mijden, is er niks aan de hand.
    
    
19. pakman 9 oktober 2020 12:40

    auteur info

    • pakman

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2254

      Gegeven: 3195

    •    Aantal posts: 4.537

    quote:

    Henk Hesel schreef op 9 oktober 2020 12:02:

    [...]
    
    Zeker niet alle 60 plussers zijn kwetsbaar. Bij lange na niet zelfs.
    
    

    yep, dat doen ze ook voorkomen, ik zie ze nog dagelijks rondhuppelen gezond en wel, dit is een natuurlijk gebeuren wat er gaande is ,mensheid staat NIET boven de natuur al denken sommige van wel dat ze alles met GELD en een pilletje zo nu en dan kunnen beheersen .
20. [verwijderd] 9 oktober 2020 12:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 9 oktober 2020 12:14:

    [...]
    Wederom, leg me geen woorden in de mond.
    
    Ik vergeleek Trump niet met Hitler!
    
    Ook over Goebbels citeer je me verkeerd.
    Omdat jij niet lezen kunt en alleen vanuit kwader trouw reageert, hou ik op met deze discussie.
    
    

    Weet je wat ik "nazi achtige" praktijken vind?
    Mensen die hun eigen buren verlinken omdat ze bezoek hebben en zich niet aan de "corona regels" houden.
    Dat is een beetje de maatschappij die we nu aan het creëren zijn.
    Daar zou jij veel banger voor moeten zijn dan voor Trump!
    
    Wacht, misschien geen nazi-praktijken maar meer Stasi praktijken.
    BOA's die als heuze stasi agenten over straat lopen.
    Noodwetten die het mogelijk maakt om zonder bevel huizen binnen te vallen.
    etc.
    Maar daar hoor ik jou verder niet over.
21. pakman 9 oktober 2020 12:43

    auteur info

    • pakman

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2254

      Gegeven: 3195

    •    Aantal posts: 4.537

    quote:

    Superrubio schreef op 9 oktober 2020 12:08:

    Wij hebben last van polderisatie. Terwijl de regering zegt te polderen raakt onze maatschappij gepolariseerd
    
    

    dit is over de Hele Wereld gaande, boosdoeners zijn de Nieuwe media , al die platforms.