Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 18 oktober 2020 09:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 18 oktober 2020 07:55:

   Hier een verhaal van een Zuid-Afrikaanse aanhangster van The Great Barrington Declaration:
   www.biznews.com/global-investing/2020...
   
   Zij doet mee met PANDA, een Zuid-Afrikaanse expertgroep die kritisch staat tegenover de (beperkte) lockdown-maatregelen in ZA. Het artikel schrijft ook zeer kritisch over China en hun 'pion' Tedros Ghebreyesus die mede door de invloed van China in veel Afrikaanse landen tot directeur-generaal van de WHO gekozen werd.
   
   

   Goed artikel BDB.
   Daar wordt even gehakt gemaakt van Tedros.
2. [verwijderd] 18 oktober 2020 09:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 18 oktober 2020 08:31:

   [...]
   
   De methode die Europa hanteert deugt niet(Nout Wellink). Nieuw-Zeeland en Australie volgen het Chinese model en dat werkt. Het zijn weliswaar gebieden die op het vaste land niet zijn aangesloten en dat maakt het iets makkelijker. Maar het draait om de methode van aanpak. Die verschilt nogal van Nederland, Belgie etc
   

   Ik zou zeggen, neem de moeite om het door BDB geposte artikel te lezen.
3. [verwijderd] 18 oktober 2020 09:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bijgaand een artikel uit de Daily Mail van Robert Dingwall adviseur van de Britse regering op het gebied van pandemieën.
   Laat aan de duidelijkheid niets over.
   
   Zware overschatting van de medische gevolgen van Covid-19
   Maatregelen zijn zwaar buitenproportioneel.
   Maatregelen hebben verwoestende gevolgen voor Economie en Overige Zorg.
   
   Zeer leesbaar.
   
   Goed om te zien dat overal in de wereld het verzet tegen het huidige beleid toeneemt.
   
   www.dailymail.co.uk/debate/article-88...
4. win some... 18 oktober 2020 09:35

   auteur info

   • win some...

     Lid sinds: 01 feb 2008

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3914

     Gegeven: 363

   •    Aantal posts: 2.857

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 18 oktober 2020 08:45:

   [...]Merkwaardig dat ze die "minstens 15 min blootstelling" alleen noemen i.v.m. quarantaine, niet bij hun 'gewone' corona-adviezen.
   
   Weer een van die halfzachte dingen van het RIVM!
   
   

   Ik ben bang dat als je de 15 minuten bij de gewone corona-adviezen noemt dat hele volksstammen dan denken: Oh, als ik kennissen, vrienden, familie begroet met een knuffel dan duurt dat maar een minuut, dat is dus geen probleem.
5. [verwijderd] 18 oktober 2020 09:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Henk Hesel schreef op 18 oktober 2020 09:34:

   Bijgaand een artikel uit de Daily Mail van Robert Dingwall adviseur van de Britse regering op het gebied van pandemieën.
   Laat aan de duidelijkheid niets over.
   
   Zware overschatting van de medische gevolgen van Covid-19
   Maatregelen zijn zwaar buitenproportioneel.
   Maatregelen hebben verwoestende gevolgen voor Economie en Overige Zorg.
   
   Zeer leesbaar.
   
   Goed om te zien dat overal in de wereld het verzet tegen het huidige beleid toeneemt.
   
   www.dailymail.co.uk/debate/article-88...
   

   Nuchter, weldenkend en realistisch.
   
   Gisteren las ik een artikel van Robert Dingwall over de acceptatie van de dood dat bij velen volledig verdwenen is vanwege het verstrekken van verkeerde informatie en het benadrukken van irrelevante informatie dat onnodig tot angst leidt.
   
   Elke dag dat we dit virus als een killer virus benaderen, nemen de onderliggende problemen wereldwijd verder toe.
   
   Goed dat steeds meer specialisten daar helemaal klaar mee zijn en bereidheid tonen om tegen het huidige systeem. Positief ook om te ervaren dat de groep groter, diverser en daadkrachtiger wordt.
6. [verwijderd] 18 oktober 2020 09:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Yandex schreef op 18 oktober 2020 09:05:

   [...]
   
   Klein, maar niet geheel onbelangrijk detail: Nederland is geen eiland.
   
   Los van een ander detail met impact: namelijk dat dit virus ogenschijnlijk nooit meer uit onze samenleving zal verdwijnen.
   

   Reizigers die arriveren in China worden getest. Je kunt niet zomaar het land binnenlopen. Om zoiets te doen moet je een enorme testcapaciteit hebben. Die hebben we niet. Je kunt wel als voorwaarde stellen als je arriveert in een land, laat even je test zien van de afgelopen 48 uur(document). Het is maar 1 maatregel.
7. [verwijderd] 18 oktober 2020 09:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Klein citaat van Professor Robert Dingwall uit het artikel van de Daily Mail:
   
   But it ignores the devastating social and economic impact of Covid restrictions, and exaggerates the threat the disease poses.
8. [verwijderd] 18 oktober 2020 10:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   economie en corona moeten samen werken.
   
   Dus ik wacht op de volgende speech wat ze doen gaan.
   
   Intelligente lockdown is toch een lockdown die slim is en die op een slimme manier het virus wat om de tuin kan leiden.
   
   En de economie dan ook nog wat draaien komen steeds meer mensen met het virus in aanraking en de lockdown wordt niet slimmer.
9. [verwijderd] 18 oktober 2020 10:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 18 oktober 2020 09:49:

   [...]
   
   Reizigers die arriveren in China worden getest. Je kunt niet zomaar het land binnenlopen. Om zoiets te doen moet je een enorme testcapaciteit hebben. Die hebben we niet. Je kunt wel als voorwaarde stellen als je arriveert in een land, laat even je test zien van de afgelopen 48 uur(document). Het is maar 1 maatregel.
   

   Wellicht overbodig om te vermelden, maar Europa kiest ervoor om juist niet maximaal en doelgericht te testen.
   
   Dat testen de oplossing is, daar ben ik het uiteraard volledig mee eens.
   
   De kans dat Europa, en dus Nederland, dit gaat doen is helaas bijzonder klein.
10. [verwijderd] 18 oktober 2020 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    win some... schreef op 18 oktober 2020 09:35:

    [...]
    
    Ik ben bang dat als je de 15 minuten bij de gewone corona-adviezen noemt dat hele volksstammen dan denken: Oh, als ik kennissen, vrienden, familie begroet met een knuffel dan duurt dat maar een minuut, dat is dus geen probleem.
    

    Om binnen 1,5 m afstand gaan zitten praten met een coronapatient(binnenshuis) loop je de kans besmet te raken. Vandaar die 1,5 m afstandsregel. Of het nu na 10 min is of 15 min moet je maar niet op gokken. Studenten gaan echt niet op de klok kijken hoelang ze zitten te praten met hun medestudenten binnen 1,5 m afstand. En zeker niet als ze aan het bier zitten( gaan harder praten, lachen).
12. [verwijderd] 18 oktober 2020 10:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Caveat schreef op 18 oktober 2020 10:06:

    economie en corona moeten samen werken.
    
    Dus ik wacht op de volgende speech wat ze doen gaan.
    
    Intelligente lockdown is toch een lockdown die slim is en die op een slimme manier het virus wat om de tuin kan leiden.
    
    En de economie dan ook nog wat draaien komen steeds meer mensen met het virus in aanraking en de lockdown wordt niet slimmer.
    

    Intelligente Lockdown is slechts een naam die de bedenkers ervan er zelf aan hebben gegeven.
    
    Zegt helaas weinig over de daadwerkelijke intelligentie ervan.
13. [verwijderd] 18 oktober 2020 10:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Henk Hesel schreef op 18 oktober 2020 10:14:

    [...]
    
    Intelligente Lockdown is slechts een naam die de bedenkers ervan er zelf aan hebben gegeven.
    
    Zegt helaas weinig over de daadwerkelijke intelligentie ervan.
    

    kunnen we hier op het forum dan niks verzinnen.
14. voda 18 oktober 2020 10:21

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92801

      Gegeven: 22781

    •    Aantal posts: 383.171

    Aantal coronabesmettingen richting 40 miljoen
    
    (ABM FN-Dow Jones) Er zijn tot nu toe 39,7 miljoen Covid-19 besmettingen wereldwijd geregistreerd, waarbij het virus op veel plaatsen in Europa en de Verenigde Staten weer oplaait. Dit blijkt zondag uit actuele data verzameld door Johns Hopkins CSSE.
    
    Het aantal Amerikanen dat het coronavirus draagt, steeg van 8,05 miljoen op zaterdag naar 8,11 miljoen vandaag, terwijl het aantal sterfgevallen op 219.000 ligt.
    
    India volgt de VS met inmiddels 7,49 miljoen besmettingen en 114.000 sterfgevallen. Brazilië kent 5,2 miljoen coronagevallen, en heeft 154.000 doden te betreuren.
    
    In West-Europa heeft Spanje de meeste besmettingsgevallen met nu 937.000. Hier lopen de coronabesmettingen weer hard op, net als in Frankrijk, Duitsland en Italië.
    
    In Nederland gaat het ook hard; hier steeg het aantal besmettingen naar bijna 226.000, en dat was zaterdag nog 218.000, en in België ging het aantal coronagevallen naar 213.000.
    
    In China, waar de uitbraak begon, zijn nu officieel 90.955 gevallen. Dit waren er zaterdag 90.925.
    
    Volgens de data van Johns Hopkins zijn er wereldwijd inmiddels circa 1,1 miljoen mensen aan het virus overleden. 27,3 miljoen mensen zijn hersteld.
    
    Door: ABM Financial News.
    info@abmfn.nl
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
    
    © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
15. [verwijderd] 18 oktober 2020 10:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog maar eens de curve van het dagelijkse aantal slachtoffers in Nederland. We staan nu bij 15% van het ATH.
    Hoe men tegen deze lineaire toename aankijkt, moet iedereen zelf besluiten. Velen zullen in Januari hun mening hebben aangepast, wanneer hopelijk een tweede piek (ver?) achter ons ligt.

    Bijlage:
16. [verwijderd] 18 oktober 2020 10:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik zal eens wat proberen voor een intelligente lockdown.
    Bv als er steeds meer mensen ziek zijn geweest en het covid hebben gehad en ze zijn immuun.
    
    Open dan een paar theaters in het land waar ze voor volle zalen kunnen optreden voor genezen mensen.
    Bewijs dat je het hebt gehad en immuun cellen hebt of wat dan ook verzin wat.
    Kunnen ze elkaar niet besmetten en de economie komt een beetje voor in het verhaal.
    
    Doe dit langzaam met meer activiteiten een concert of wat dan ook bouw het langzaam op.
    
    
17. [verwijderd] 18 oktober 2020 10:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 18 oktober 2020 10:22:

    Nog maar eens de curve van het dagelijkse aantal slachtoffers in Nederland. We staan nu bij 15% van het ATH.
    Hoe men tegen deze lineaire toename aankijkt, moet iedereen zelf besluiten. Velen zullen in Januari hun mening hebben aangepast, wanneer hopelijk een tweede piek (ver?) achter ons ligt.
    

    Dat zijn schrikbarende aantallen, Gokker.
18. [verwijderd] 18 oktober 2020 10:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Yandex schreef op 18 oktober 2020 10:24:

    [...]
    
    Dat zijn schrikbarende aantallen, Gokker.
    

    Ik vind het nog te vroeg om daar iets zinnigs over te zeggen.
    Maar dat de ziekenhuizen hun borst nat moeten maken,, lijkt me zeker.
    
19. [verwijderd] 18 oktober 2020 10:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Henk Hesel schreef op 18 oktober 2020 09:34:

    Bijgaand een artikel uit de Daily Mail van Robert Dingwall adviseur van de Britse regering op het gebied van pandemieën.
    Laat aan de duidelijkheid niets over.
    
    Zware overschatting van de medische gevolgen van Covid-19
    Maatregelen zijn zwaar buitenproportioneel.
    Maatregelen hebben verwoestende gevolgen voor Economie en Overige Zorg.
    
    Zeer leesbaar.
    
    Goed om te zien dat overal in de wereld het verzet tegen het huidige beleid toeneemt.
    
    www.dailymail.co.uk/debate/article-88...
    

    Niet een erg sterk verhaal, focussen op sterftecijfers en negeren van andere gevolgen. Dat prognoses niet uitkomen als wordt gewaarschuwd kan aangeven dat de waarschuwingen gewerkt hebben. Beweren dat de prognoses fout waren is veel te kort door de bocht.
    
    Wat wel interessant is zijn de lockdown maatregelen die blijkbaar daar ook de scholen ontzien en dus weinig effectief zijn. Ook hier worden de kinderen als besmettingsbron nog steeds genegeerd. Over de horea lockdown ben ik het ook eens, dat is slecht onderbouwd.
    
    Ik heb even gekeken naar de situatie in Manchester maar daar gaat het ook niet goed in de ziekenhuizen. Terwijl in het verhaal staat "Fewer people are being admitted to hospital with Covid-19 because the UK squashed the epidemic." met een grafiek die alleen over ICU gaat en maar loopt tot juli. Het is jammer dat juist op deze kwestie niet wordt ingegaan want dat is de belangrijkste reden voor de huidige maatregelen en een overbelaste zorgt voor hogere sterftecijfers.
    www.manchestereveningnews.co.uk/news/...
    
    Dat lockdowns niet werken is onzin dat heeft het stoppen van de eerste golf in Nederland wel bewezen. Dat zag je in China en nieuw-Zeeland maar je moet het wel effectief doen en daar mankeert het aan.
    
    Eigenlijk is het hele verhaal steeds weer de maatregelen zijn niet nodig omdat de sterftecijfers niet meer zo hoog zijn terwijl de sterftecijfers niet meer zo hoog zijn door de maatregelen. Daarnaast wordt steeds meer duidelijk over lange termijn gezondheidseffecten voor ook jongere mensen met milde klachten.
    
20. DeZwarteRidder 18 oktober 2020 10:45

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24127

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.042

    Belgische huisarts die geen mondkapje droeg, besmette mogelijk 100 patiënten
    
    Tientallen patiënten van een 68-jarige huisarts uit het Belgische Ouwegem moeten dit weekeinde halsoverkop een coronatest ondergaan, omdat de arts tijdens zijn consultaties niet consequent een mondkapje droeg. De huisarts bleek begin deze week zelf besmet met het coronavirus.
    Buitenlandredactie/HLN 18-10-20, 00:25 Laatste update: 07:48
    
    De praktijk van huisarts Leon G. zit inmiddels dicht, maar dat betekent niet dat de telefoon niet roodgloeiend staat. Volgens de arts wordt hij uitgescholden en bedreigd. ,,Ik heb die mensen alleen maar willen helpen. Heel mijn leven heb ik zó mijn best gedaan. En nu krijg ik dit op mijn bord. Ik weet niet of ik straks opnieuw mijn praktijk open’’, zo laat hij aan de Belgische krant Het Laatste Nieuws weten.
    
    De arts uit Ouwegem, een dorp met 1.500 inwoners aan de rand van de Vlaamse Ardennen, werd afgelopen maandag ziek. Dinsdag werd hij getest. Woensdag bleek de uitslag positief. Hij sloot daarop direct de deuren van de praktijk, maar het leed was al geschied. ,,In de drie dagen tussen het ziek worden en mijn positieve test ben ik blijven werken. Er zijn patiënten bij me geweest. Allemaal mensen die ik mogelijk kan hebben besmet. Maar ik wilde die mensen gewoon helpen.’’
    
    Dat hij daarbij niet altijd een mondkapje droeg, bleek al snel na een klacht van een patiënt. ,,Tja, ik heb dat toegegeven. Onmiddellijk zelfs. Ik ben geen leugenaar. Af en toe moet ik vergeten zijn om het op te zetten. Maar dat deed ik niet met opzet. Maar het is dom natuurlijk. Dat weet ik ook.’’
    
    Stijging aantal besmettingen
    
    In de Belgische gemeente Kruisem - waartoe Ouwegem behoort - stegen de coronastatistieken sinds vrijdag plotseling hard. Zaterdag stond de teller op 104 bevestigde gevallen. Sinds zaterdagochtend wordt in de richting van dokter Leon gekeken. Hij zou wel eens een superverspreider kunnen zijn.
    
    Een medisch expert en een team van het gemeentebestuur van Kruisem zochten alle patiënten van de huisarts op die eventueel besmet kunnen zijn geraakt. Dat ging volgens hen overigens niet eenvoudig, omdat de arts nog met een ouderwetse kaartjesbak werkt en zelfs niet van alle patiënten een telefoonnummer bezit. Zij spreken van mogelijk meer dan honderd besmette patiënten.
    
    Dokter Leon G. noemt dat nonsens. ,,Ik heb op die drie dagen zo'n vijftig patiënten gezien. Ik heb al hun namen doorgegeven. Meer kan ik toch niet doen?’’ De meeste mensen werden telefonisch uitgenodigd om een Covid-test te ondergaan in de gemeentelijke ontmoetingsruimte die werd omgebouwd tot testcentrum. Dinsdag zullen zij te horen krijgen of ze besmet zijn.
    
    Dokter Farah Vansteenbrugge, die als medisch expert samen met medewerkers van het Vlaams Agentschap Volksgezondheid en de gemeentelijke noodplanningscoördinator de testactie coördineert, spaart de Belgische huisarts niet. ,,Het is onbegrijpelijk en ronduit schandalig dat een huisarts zo onzorgvuldig is. Een dokter heeft een belangrijke voorbeeldfunctie. Onze artsen en verpleegkundigen hebben het al zo zwaar om deze crisis in te dijken’’, aldus Vansteenbrugge tegen HLN.
    
21. [verwijderd] 18 oktober 2020 10:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Superrubio schreef op 17 oktober 2020 16:04:

    Even nu een serieuze vraag die denk ik heel essentieel is voor vele discussies hier.
    
    In filmpje van Aertzte fuer Aufklaerung m.youtube.com/watch?v=qm1oxg4Jl0U heeft de Nederlandse Elke de Klerk het over dat corona gewoon een griepvirus is.
    
    Dat zou naar mijn mening direct impliceren dat de hogere cijfers van covid-19 de griep cijfers drukken. Iemand hier meer informatie over?
    
    Dus over griepcijfers nu en over de vraag of covid-19 dus gewoon een griep is. Ik dacht nl. coronavirussen juist tussen maart en mei aanwezig zijn.
    
    Dit is eigenlijk het enige dat ik momenteel nog niet kan plaatsen. Waarschijnlijk komt er binnenkort ook meer info hierover ivm de rechtzaak die ze tegen de NL staat aangespannen. Maar ik zou het graag nu al willen begrijpen.
    

    Geen reactie gehad op mijn vraag. Dus ik ben maar een beetje zelf aan de slag gegaan.
    
    Griep versus corona
    
    Overeenkomsten en verschillen
    1. Symptonen
    Hierin wordt alleen gerept over reuk- en smaakverlies en darmklachten bij corona die griep niet kent.
    www.rivm.nl/griep-griepprik/griep
    2. Sterftecijfer
    - Sterftecijfer griep algemeen: 0.1 % medium.com/microbial-instincts/clarif...
    - Sterftecijfer griep 65+ (VS 2018-2019): 0.832 % nl.m.wikipedia.org/wiki/Griep
    - Sterftecijfer covid-19 (WHO): conclusie over de dodelijkheid van het virus is als volgt: de IFR (infection fatality rate) van Covid-19 is 0,23% voor alle leeftijden, en de veel meer zeggende IFR voor onder de 70 is 0,05%. www.cafeweltschmerz.nl/er-komt-een-mo...
    3. Gemiddelde leeftijd dodelijke slachtoffers
    - Bij griep voornamelijk mensen van 75 jaar en ouder www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers... en circa 90% van de sterfgevallen is 65 jaar of ouder nl.m.wikipedia.org/wiki/Griep
    - Bij covid-19 ligt gemiddelde leeftijd op 80 www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/40/10-du...
    4. Besmettelijkheid
    - Griep: 1 dag voor symptomen tot 7 dagen na start
    van klachten
    - Covid-19: 2 dagen voor symptomen ten
    minste 7 dagen na start van de klachten
    www.rivm.nl/griep-griepprik/griep
    5. Man-vrouw Meer
    - Meer vrouwen sterven aan griep dan mannen
    www.google.com/url?sa=t&source=we... en
    www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...
    - Bij corona zijn het meer mannen www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/40/10-du...
    6. Kwetsbare groepen
    - Personen met zwak immuunsysteem ook risicogroep bij griep www.webmd.com/cold-and-flu/flu-compli...
    - 60 procent coronadoden ontving langdurige zorg uit de Wlz
    www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/40/10-du...
    - Sterftecijfer van die mensen in zorginstelling lag tijdens eerste golf 50% hoger dan normaal www.nu.nl/coronavirus/6049964/sterfte...
    - Daarentegen vormen jonge kinderen wel een risicogroep bij griep en bij covid-19 naar mijn mening niet www.rivm.nl/griep-griepprik/griep
    7. Weerstand
    Bij covid-19 nog niet of een begin. Bij griep al wel een basis weerstand www.nu.nl/279995/video/is-het-coronav...
    8 Blijvende gevolgen
    Nog te vroeg om daar een antwoord op te geven
    9. De wijze van tellen van sterfgevallen
    - Officieel www.nu.nl/uitleg-over-het-coronavirus...
    - Iemand die sterft met corona aan hartstilstand geldt als corona dode, maar had die griep gehad dan gold die als iemand die gestorven is aan een hartkwaal
    viruswaarheid.nl/informeren/hoe-telle... en
    commonsensetv.nl/hoera-de-mortality-r...
    10. Behandeling covid-19 patienten kon beter met de kennis van nu
    Er valt nog veel te winnen wat het omlaag krijgen van het sterftecijfer nos.nl/artikel/2344836-behandeling-co... en www.rijnmond.nl/nieuws/199658/Coronap...
    11. Druk op zorg
    - 2017-2018 griep: In de media verschenen berichten over zwaarbelaste huisartsen en ziekenhuizen die het zorgaanbod niet langer aankonden, met afdelingen Spoedeisende Hulp die de deuren tijdelijk sloten of uitstel van geplande opnames en operaties. www.netwerkacutezorgnoordwest.nl/nieu...
    - Overvolle ziekenhuizen waar 1 op 15 bedden voor griep-patient was
    www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-pui...
    - Het totale aantal ziekenhuisbedden in algemene ziekenhuizen en UMC's bedroeg 37.753 in 2017. Ruim 80% (30.760) van deze bedden staat in algemene ziekenhuizen (DHD, 2019 (link is external)). Ruim 5% van het totaal aantal bedden zijn intensive care bedden. Dus rond de 2.000 bedden waren er toen beschikbaar voor grieppatienten. www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...
    - Corona patienten in het ziekenhuis: In Nederlandse ziekenhuizen liggen nu 1568 patiënten met Covid-19, van hen liggen er 352 op de ic. m.noordhollandsdagblad.nl/cnt/DMF2020...
    - Uitbreiding capaciteit voor coronapatienten middels zorghotels www.rijnmond.nl/nieuws/200059/Zorghot... of uitwijken naar Duitsland www.dvhn.nl/extra/Nederland-vraagt-zi...
    - Aantal bedden: sinds 2010 duidelijk teruggebracht, terwijl de bevolking groeit en vergrijsd www.staatvenz.nl/kerncijfers/ziekenhu...
    
    En dan ook goed een en ander met de Mexicaanse griep te vergelijken
    
    Mexicaanse griep
    
    Anders dan normale griep
    “We estimate that 80% of deaths during the first year that the 2009 H1N1 virus circulated were in people younger than 65 years of age, which is in stark contrast to typical influenza epidemics, during which the majority of deaths occur in persons aged 65 years and older,” Dawood said. “Because the 2009 pandemic affected younger populations more than older populations, we estimate that the global burden in terms of years of life lost was higher during this pandemic than it would be for a typical influenza season.”
    www.healio.com/news/infectious-diseas...
    
    Nu als normale griep beschouwd
    www.gezondheidsnet.nl/griep-en-verkou...
    
    CONCLUSIE
    1. Covid-19 is vergelijkbaar met een normale griep
    2. Covid-19 is al bijna gewoon een normale redelijk behandelbare seizoensziekte
    3. Genoeg mogelijkheden om capaciteit te verhogen