Wereldhave NL0000289213

Wereldhave - 2020

1. [verwijderd] 31 januari 2020 21:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NLvalue schreef op 31 januari 2020 21:40:

   27-1 meldt GS weer een substantiële wijziging in hun positie. Cfd is weer verdwenen.
   28-1 wordt er driftig geshort door 4 spelers
   29-1 giert de koers omhoog, lucerne geeft een signaal ‘we gaan toch door?’
   30-1 koers omlaag. MW/DE/millennium gaan lekker door.. lucerne blijft aan de zijlijn..
   
   29-1 Dan doet Norges nog een melding dat ze 0,7% van hun 3,38% omgezet hebben in een reeel belang..
   
   Vergt wat nadere studie dit alles...
   

   Heerlijk dit allemaal!
2. [verwijderd] 31 januari 2020 21:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En op 22 was ik break even, had beter alles buitengegooid dan.
   
3. Bart Meerdink 31 januari 2020 23:46

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2172

     Gegeven: 1072

   •    Aantal posts: 6.838

   quote:

   Thorgall schreef op 31 januari 2020 16:11:

   [...]Resultaten stabiel? Waarom is het dividend dan fors verlaagd in 2018 en zal dat over een week weer worden aangekondigd?
   
   Ik zou verder niet weten waarom je het rendement neemt tov het dieptepunt. Dat is niet gangbaar. Een jaar geleden stond de koers op 27,98. Dat geeft een beter beeld denk ik van het koersverloop. Ik reken mezelf liever niet rijk.
   

   Het directe resultaat per aandeel is over de jaren heen zowaar toch redelijk stabiel te noemen:
   
   2012 €3,39
   2013 €2,86
   2014 €2,97
   2015 €3,23
   2016 €3,45
   2017 €3,43
   2018 €3,33
   2019 €2,75* (prognose)
   
   Het gedwongen afscheid van Finland heeft het directe resultaat een knauw gegeven. Dat kwam door oplopende loan-to-value (negatieve herwaarderingen) en het aflopen van de goedkope €250m convertible (cash nodig).
   
   De steeds dalende NAV komt door de negatieve herwaarderingen (en die verkoop van ITIS). Ook de mindere gang van zaken bij veel huurders (faillissementen) zet de draagkracht om huur op te brengen onder druk.
   
   Ik neem aan dat Storm met het dividend strak op 75% gaat zitten (iets meer dan €2,- per jaar, nog steeds 12% bij deze koers) en zoekt naar manieren om de schuld ook in de toekomst hanteerbaar te houden als de rente iets minder laag is en de geldschieters misschien meer risico-avers. Een keuze dividend (indien mogelijk) zou bv. wat lucht geven om niet nog een keer gedwongen te worden om bezit te verkopen. Wie klaagt over het te goedkoop uitgeven van zulke aandelen moet maar voor stock kiezen
   
   Daarnaast heeft Storm misschien operationeel goede ideeën, denk aan de nieuwe service-app. Dat vind ik een goed idee (maar ik weet niet hoe goed die app al werkt).
4. hvb 1 februari 2020 00:51

   auteur info

   • hvb

     Lid sinds: 24 mrt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 497

     Gegeven: 600

   •    Aantal posts: 1.045

   quote:

   Bart Meerdink schreef op 31 januari 2020 23:46:

   [...]
   
   Ik neem aan dat Storm met het dividend strak op 75% gaat zitten (iets meer dan €2,- per jaar, nog steeds 12% bij deze koers) en zoekt naar manieren om de schuld ook in de toekomst hanteerbaar te houden als de rente iets minder laag is en de geldschieters misschien meer risico-avers. Een keuze dividend (indien mogelijk) zou bv. wat lucht geven om niet nog een keer gedwongen te worden om bezit te verkopen. Wie klaagt over het te goedkoop uitgeven van zulke aandelen moet maar voor stock kiezen
   

   Dit zou toch in principe voldoende moeten zijn om het bedrijf operationeel gezond te houden, op voorwaarde dat de bezetting redelijk op peil blijft (90-95%)?
   
   En wat herwaardering betreft: houden taxateurs rekening met de contante waarde van de toekomstige huurinkomsten? Of kijken ze puur naar prijzen van gelijksoortige transacties (die er nauwelijks zijn)?
   Bij redelijk stabiele huurinkomsten in de afgelopen jaren, gecorrigeerd voor de verkoop van ITIS, en een steeds lagere rentestand, zou je eerder positieve dan negatieve herwaarderingen verwachten op basis van de contante waarde van toekomstige huurinkomsten.
5. [verwijderd] 1 februari 2020 07:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Let wel op, het is niet de werkelijke taxatie die het probleem is, maar de taxatie van de shorts.
   
   als je de beurswaarde van WHB aftrekt van het geheel dan hou je 4,60 over.
   WH NL + WH FR directe resultaat 2019 H1 = 41 miljoen = 1 euro per aandeel.
   
   Oftewel, bij de huidige koers en resultaten is deze koers echt niet houdbaar zonder dat er significante dalingen op gaan treden in het directe resultaat.
   
   Terug naar het punt van NLvalue. De gekke balans WHB en WHA geeft Storm inderdaad een belangrijke tool om te schuiven met het een en ander tussen entiteiten.
6. De Witte Ruiter 1 februari 2020 08:16

   auteur info

   • De Witte Ruiter

     Lid sinds: 07 jun 2006

     Laatste bezoek: 01 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 140

     Gegeven: 470

   •    Aantal posts: 950

   We worden bang gemaakt dat als later dit jaar Amazon naar Nederland komt veel fysieke winkels zullen moeten sluiten.
   Vandaag een stukje gelezen in het FD dat de topman van Amazon Duitsland vorige maand in Die Weld heeft gezegd dat Amazon overweegt fysieke winkels te gaan openen.
   Ook staat in het stuk dat Amazon sinds 1998 in Duitsland aanwezig is en dat de grote impact in Duitsland tot nu toe beperkt is gebleven.
   Als volgende week vrijdag een goed plan wordt gepresenteerd en het dividend slechts wordt verlaagd naar 2 euro per aandeel verwacht ik een rebound van de koers.
7. De Witte Ruiter 1 februari 2020 08:26

   auteur info

   • De Witte Ruiter

     Lid sinds: 07 jun 2006

     Laatste bezoek: 01 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 140

     Gegeven: 470

   •    Aantal posts: 950

   Gisteren zijn in de reguliere handel 350.000 aandelen verhandeld, tussen 17:30 en 17:35 uur zijn er 400.000 aandelen verhandeld en de koers heeft een behoorlijke tik naar beneden gekregen. In 1e instantie dacht ik aan shortpartijen maar er is geen melding op 31 januari. Deze aantallen zijn toch niet van Piet particulier? Ik hoop niet dat Van Herk zijn belang aan het afbouwen is.
8. Moneyball 1 februari 2020 08:41

   auteur info

   • Moneyball

     Lid sinds: 01 mrt 2012

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 865

     Gegeven: 189

   •    Aantal posts: 2.239

   Capex niet vergeten. Wat is nodig om huurinkomsten structureel op pijl te houden? Vuistregel is jaarlijks 10% reserveren, maar de vraag is of dat ook geld in de markt en voor bezit van WH.
9. [verwijderd] 1 februari 2020 10:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   protrek schreef op 1 februari 2020 08:26:

   Gisteren zijn in de reguliere handel 350.000 aandelen verhandeld, tussen 17:30 en 17:35 uur zijn er 400.000 aandelen verhandeld en de koers heeft een behoorlijke tik naar beneden gekregen. In 1e instantie dacht ik aan shortpartijen maar er is geen melding op 31 januari. Deze aantallen zijn toch niet van Piet particulier? Ik hoop niet dat Van Herk zijn belang aan het afbouwen is.
   

   Ik begrijp de verwarring, als Lucerne de meldingen direct gaat lopen doen. Maar goed, wie die 1% short is gegaan zien we echt maandag pas.
   
   Het zijn spannende tijden. Taxatie 3 Miljard, Taxatie short op basis van het hele concern: 1,964 Miljard (1,3 + 16,60*40)
   
   In het short % zit dus niet alleen een taxatie verwachting en papieren verliezen (expanding yields zoals WHA dat mooi verwoord). In het short% zit een convictie dat de afboekingen (die dus nog moeten komen) en leegstand (die dus nog moet gaan komen) daadwerkelijk plaats gaan vinden. We zullen elk kwartaal kunnen zien of dat de komende 2 jaar echt gaat gebeuren.
   
   Persoonlijk zie ik een Blokker nog wel kopje onder gaan in 2021. Maar C&A? HEMA? dát gaat toch echt langer duren en als dat zo is hoe moet de bezetting dan spectaculair gaan dalen? Wat als WHA het voor elkaar krijgt nieuwe leases te vinden (tegen 30% huurkorting bijvoorbeeld?) zelfs dán gaat de huidige koers geen stand houden.
   
   Ik krijg de puntjes niet met elkaar verbonden tot 16,60 dús persisteer ik.
10. Rider 1 februari 2020 10:14

    auteur info

    • Rider

      Lid sinds: 26 sep 2016

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 481

      Gegeven: 183

    •    Aantal posts: 3.911

    quote:

    Alalalonglong schreef op 1 februari 2020 10:04:

    [...]
    
    Ik begrijp de verwarring, als Lucerne de meldingen direct gaat lopen doen. Maar goed, wie die 1% short is gegaan zien we echt maandag pas.
    
    Het zijn spannende tijden. Taxatie 3 Miljard, Taxatie short op basis van het hele concern: 1,964 Miljard (1,3 + 16,60*40)
    
    In het short % zit dus niet alleen een taxatie verwachting en papieren verliezen (expanding yields zoals WHA dat mooi verwoord). In het short% zit een convictie dat de afboekingen (die dus nog moeten komen) en leegstand (die dus nog moet gaan komen) daadwerkelijk plaats gaan vinden. We zullen elk kwartaal kunnen zien of dat de komende 2 jaar echt gaat gebeuren.
    
    Persoonlijk zie ik een Blokker nog wel kopje onder gaan in 2021. Maar C&A? HEMA? dát gaat toch echt langer duren en als dat zo is hoe moet de bezetting dan spectaculair gaan dalen? Wat als WHA het voor elkaar krijgt nieuwe leases te vinden (tegen 30% huurkorting bijvoorbeeld?) zelfs dán gaat de huidige koers geen stand houden.
    
    Ik krijg de puntjes niet met elkaar verbonden tot 16,60 dús persisteer ik.
    

    Ze zouden beter hun ruimtes aanpassen zodat er vb ruimte is voor te paintballen, lasershooting, escaperooms, bowling, sportcafe's. Dit zijn dingen dat jonge mensen aantrekken. En kan gebruikt worden voor vrijgezellen,afterwork..
12. IQ 1 februari 2020 13:13

    auteur info

    • IQ

      Lid sinds: 28 dec 2013

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1466

      Gegeven: 597

    •    Aantal posts: 7.524

    Alle grote warenhuizen afbreken, opnieuw opbouwen, parterre verhuren aan winkels de rest van het gebouw luxe appartementen, probleem opgelost
13. [verwijderd] 1 februari 2020 13:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    protrek schreef op 1 februari 2020 08:16:

    We worden bang gemaakt dat als later dit jaar Amazon naar Nederland komt veel fysieke winkels zullen moeten sluiten.
    Vandaag een stukje gelezen in het FD dat de topman van Amazon Duitsland vorige maand in Die Weld heeft gezegd dat Amazon overweegt fysieke winkels te gaan openen.
    
    

    Ik heb een tool nodig voor de een sensor uit mijn auto te vijzen, niet te vinden in de winkels (met website, tooltje niet te vinden). Ik kijk op Amazon en vind er eentje aan 10€. Op Ebay prijzen veel hoger en dure verzendingskosten Ik bestel en omdat het al lang geleden is dat ik iets gekocht heb op Amazon, geen verzendingskosten. Gisteren besteld en 04/02 of 05/02 zou het geleverd worden.
    Mochten de fysieke winkels alles hebben ging ik wel even naar daar, maar meestal hebben ze de dingen die ik nodig heb niet in stock en online zijn de prijzen beter.
    
    De dingen die ze in de winkelstraten verkopen zoals kleding, schoenen zullen wel blijven bestaan en goed draaien. Behalve als we deze kunnen gaan passen en dan het identiek artikel goedkoper online kunnen vinden.
    
    Misschien zouden de verkopers hun prijzen realistisch moeten maken zodat we niet het gevoel krijgen bedrogen te worden. Zelfs online zijn er grote verschillen. Online "BGS 1173" tooltje van 12£ tot 35£. Van variërende winstmarges gesproken.
    
    
    
    
14. Tilburg013 1 februari 2020 14:17

    auteur info

    • Tilburg013

      Lid sinds: 16 feb 2011

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 1.867

    quote:

    Alalalonglong schreef op 1 februari 2020 10:04:

    [...]
    
    Ik begrijp de verwarring, als Lucerne de meldingen direct gaat lopen doen. Maar goed, wie die 1% short is gegaan zien we echt maandag pas.
    
    Het zijn spannende tijden. Taxatie 3 Miljard, Taxatie short op basis van het hele concern: 1,964 Miljard (1,3 + 16,60*40)
    
    In het short % zit dus niet alleen een taxatie verwachting en papieren verliezen (expanding yields zoals WHA dat mooi verwoord). In het short% zit een convictie dat de afboekingen (die dus nog moeten komen) en leegstand (die dus nog moet gaan komen) daadwerkelijk plaats gaan vinden. We zullen elk kwartaal kunnen zien of dat de komende 2 jaar echt gaat gebeuren.
    
    Persoonlijk zie ik een Blokker nog wel kopje onder gaan in 2021. Maar C&A? HEMA? dát gaat toch echt langer duren en als dat zo is hoe moet de bezetting dan spectaculair gaan dalen? Wat als WHA het voor elkaar krijgt nieuwe leases te vinden (tegen 30% huurkorting bijvoorbeeld?) zelfs dán gaat de huidige koers geen stand houden.
    
    Ik krijg de puntjes niet met elkaar verbonden tot 16,60 dús persisteer ik.
    

    Volgens mij hebben shortpartijen 3 werkdagen de tijd om te melden. Dat daar gelaten.
    
    Stel dat WHA:
    - Dividend verlaagd naar +/- €2
    - Overgaat tot de verkoop van non-core assets (kantoren)
    - Opbrengst aanwendt tot aflossen schuld en inkoop eigen aandelen
    - Dividend policy wijzigt naar cash of stock
    
    Dan zijn we er toch al lang? Dan kan er 30% worden afgewaardeerd voor de LTV ratio onder druk komt te staan en de ICR maak ik me al helemaal niet druk om. Hoe dan ook, ik kan de koers nu niet plaatsen...Maar ben wel weer voornemens bij te kopen.
15. junkyard 1 februari 2020 14:36

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1090

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.048

    Kantoren heeft WHV niet veel (3% balanstotaal), alleen WHV Belgium heeft wat kantoren in portefeuille. Als dit wordt verkocht, dan staat de verkoopopbrengst tot de beschikking van WHV Belgium, waar WHV groei wil realiseren (mede doordat hier nu al stock dividend wordt aangeboden). Opbrengsten van kantoren zullen daarmee waarschijnlijk binnen WHV Belgium blijven.
    
    Stock dividend aanbieden zie ik als een noodgreep, ter voorkoming van claim emissie. Conversiekoers zal beneden beurskoers (en dus ruim beneden 50% boekwaarde) moeten worden neergezet om succesvol te zijn, waar aandeelhouders niet blij van zullen worden (verwatering aandelen & verplichting om dividend in WHV te behouden).
    
    Een eerste stap is verlaging van dividend payout naar 75%, wat CEO bij halfjaarcijfers 2019 al had moeten doen.
16. junkyard 1 februari 2020 14:39

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1090

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.048

    www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200131_048...
17. NLvalue 1 februari 2020 14:40

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Tilburg013 schreef op 1 februari 2020 14:17:

    [...]
    
    Volgens mij hebben shortpartijen 3 werkdagen de tijd om te melden.
    

    Delta Short melden is 1 dag, Delta long posities Is 3 dagen. Dat maakt de GS positie vrij verraderlijk- ze kunnen zonder een direct een melding te hoeven een serieuze wijziging in de bruto short doorvoeren
    
    
18. [verwijderd] 1 februari 2020 15:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    junkyard schreef op 1 februari 2020 14:36:

    Stock dividend aanbieden zie ik als een noodgreep, ter voorkoming van claim emissie. Conversiekoers zal beneden beurskoers (en dus ruim beneden 50% boekwaarde) moeten worden neergezet om succesvol te zijn, waar aandeelhouders niet blij van zullen worden (verwatering aandelen & verplichting om dividend in WHV te behouden).
    
    

    Conversiekoers is hier niet de juiste term, want er wordt niets geconverteerd (is geen converteerbare obligatie).
    Het gaat erom wel gedeelte (fractie) van 1 aandeel wordt uitgekeerd als stockdividend.
19. hvb 1 februari 2020 17:04

    auteur info

    • hvb

      Lid sinds: 24 mrt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 497

      Gegeven: 600

    •    Aantal posts: 1.045

    quote:

    protrek schreef op 1 februari 2020 08:26:

    Gisteren zijn in de reguliere handel 350.000 aandelen verhandeld, tussen 17:30 en 17:35 uur zijn er 400.000 aandelen verhandeld en de koers heeft een behoorlijke tik naar beneden gekregen.
    

    Dit koersverloop van vrijdag is totaal onlogisch. Er zit iets vreemds achter.
    
    De koers van WHV België ging vrijdag zelfs 0,24% OMHOOG. En België vertegenwoordigt nu circa 70% van WHV. Dus beleggers vindem dat NL/FR vrijdag circa 10% minder waard waren, dus het totaal WHV koers) moest 2,75% omlaag?
    
    En stel dat ik WHV wil shorten. Dan wil ik aandelen verkopen op een zo hoog mogelijke koers. Ik ga dan niet wachten tot het meest ongunstige moment van een week met kansen genoeg om te verkopen (waaronder een dag waarop de koers circa 3% steeg met grote omzetten), om dan vlak voor sluiting van een dramatische dag nog even 1% tegelijk te dumpen.
    
    Tenzij de verkoper aan de andere kant posities heeft waarop hij flink verdient door deze dalingen.
    
    Een gewone shorter zonder tegenposities was dit dus niet.
    
    Kijkend naar de afgelopen 3 maanden is België gestegen, en WHV dramatisch gedaald. Er was geen specifiek nieuws om dit te verklaren.
    En een coronavirus stopt ook niet bij de landsgrenzen.
    
    Ik bedacht me nog iets. Zijn er geen ETF's met Europees OG die steeds onderliggende posities moeten verkopen omdat beleggers die ETF moeten verkopen? Of beleggingsfondsen? En dat die dan WHV posities hebben, en geen WHV België posities?
    
    Er is in ieder geval iets vreemds aan de hand. Ik ben niet zo van de manipulatie theorieën, maar sluit één of andere constructie met derivaten die momenteel tegen WHV werkt ook niet uit. Iets zoals eerder door NlValue geschetst?
    
    Met verwachte waardeontwikkeling van WHV heeft het gedrag van de koers van de afgelopen weken volgens mij niets te maken.
    
20. junkyard 1 februari 2020 17:36

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1090

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.048

    quote:

    crux schreef op 1 februari 2020 15:55:

    [...]
    Conversiekoers is hier niet de juiste term, want er wordt niets geconverteerd (is geen converteerbare obligatie).
    Het gaat erom wel gedeelte (fractie) van 1 aandeel wordt uitgekeerd als stockdividend.
    

    Dividend conversie naar stock (aandelen)? Klopt, niet de meest treffende term. Uitgifteprijs stock dividend (fracties per aandeel) oid is beter.
    
    Nu stock dividend introduceren lijkt mij niet goed, vrij duidelijk een verkapte emissie om kapitaal binnenboord te houden, wat tot verwatering leidt en dit ontneemt de hoofdreden waarom veel beleggers in WHV zitten (cash dividend). Cash dividend payout op minimum niveau stellen lijkt mij wel de juiste zet, terug naar de onderkant van gewenste bandbreedte, 90%+ payout is nogal idioot voor WHV (wat de markt totaal niet serieus neemt).
    
    Er zal komende jaren meer geïnvesteerd moeten worden om het vastgoed aantrekkelijk te houden, omvallende huurders (Coolcat, Didi, Hudson Bay) leiden tot extra kosten en huurderving, kapitaal vrijspelen om dit te kunnen blijven realiseren is van groot belang.
21. DrkBlg 1 februari 2020 17:53

    auteur info

    • DrkBlg

      Lid sinds: 17 feb 2018

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 84

    •    Aantal posts: 82

    Kan dit te maken hebben met de onrusten in frankrijk, met geweld tegen betogers waar we niks van zien in de main stream media ?