Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. !@#$!@! 18 augustus 2020 12:44

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3380

   •    Aantal posts: 20.821

   quote:

   !@#$!@! schreef op 17 augustus 2020 12:49:

   Wel apart die optieprijzen trouwens. Heb ook call mrt 32 geschreven. Daar zat vrijdag nog 0,70 premie in. Echter vandaag ligt de bied op de aandelenkoers. Ondanks de 2% stijging vandaag zijn ze toch een kwartje minder waard geworden. (dus winst voor mij)
   Dus kennelijk ligt het nu precies op de grens dat uitoefenen winstgevender is en valt die premie in 1 dag weg.
   
   Mijn juni geschreven 32 calls speelt dit niet bij. Daar ligt de bied nog 30/35 cent boven de huidige koers vreemd genoeg.
   

   Ondanks dat de koers weer met 2% gestegen is , is de biedprijs nog hetzelfde als gister en de laatprijs weer wat gezakt. Dus er is in 3 handelsdagen echt veel premie uitgelopen (onzekerheid cijfers+dividend(die dus euro hoger was dan verwacht)).
   Heb ze daarom vandaag teruggekocht. Ze zijn toch 28% in waarde gezakt , terwijl de koers 5% hoger staat tov het aankoopmoment. (in nog geen 2 maanden tijd)
   
   Ik denk alleen dat na de goede cijfers FLOW makkelijk naar de €35/38 kan. Moet de beurs misschien wel een beetje meewerken en niet gaan stilvallen ;-)
   
   
2. Mangy_Scoundrel 18 augustus 2020 13:43

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 704

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.088

   quote:

   jan6307 schreef op 18 augustus 2020 12:42:

   [...]
   
   Bij Binck kopen ze aandelen voor mijn Dividend, mits ik belangstelling heb.
   
   Ligt aan de koers donderdag.
   

   En hoe doen ze dat dan met de dividendbelasting?
   Als je die niet meer kunt terugvragen via IB, loop je op die manier al 15% achter op gewoon cash accepteren.
   
   Dus ik zie alleen maar nadelen (voor jezelf) als Binck aandelen voor je koopt.
3. Mangy_Scoundrel 18 augustus 2020 13:49

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 704

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.088

   quote:

   !@#$!@! schreef op 18 augustus 2020 12:44:

   [...]
   
   Ondanks dat de koers weer met 2% gestegen is , is de biedprijs nog hetzelfde als gister en de laatprijs weer wat gezakt. Dus er is in 3 handelsdagen echt veel premie uitgelopen (onzekerheid cijfers+dividend(die dus euro hoger was dan verwacht)).
   Heb ze daarom vandaag teruggekocht. Ze zijn toch 28% in waarde gezakt , terwijl de koers 5% hoger staat tov het aankoopmoment. (in nog geen 2 maanden tijd)
   
   Ik denk alleen dat na de goede cijfers FLOW makkelijk naar de €35/38 kan. Moet de beurs misschien wel een beetje meewerken en niet gaan stilvallen ;-)
   
   

   De ITM opties die ik gisteren heb geschreven lagen een 10 cent onder de koers van het aandeel om ze kwijt te raken gisteren.
   (Bedoel ik mee C28 waar ik €6 premie op wilde (totaal dus €34) werd pas uitgeoefend toen koers van flow zelf op €34,10 stond).
   
   Als je er interesse in hebt, wil ik je wel een ss laten zien van wat ik gedaan heb.
   
   
4. [verwijderd] 18 augustus 2020 13:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vooral als je kijkt naar de C28 Dec 20. 50% eraf na dividend. Had wel verwacht dat dividend ingeprijsd was.
5. !@#$!@! 18 augustus 2020 14:02

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3380

   •    Aantal posts: 20.821

   Dat kan niet bij die calls daarom worden ze uitgeoefend. Beetje beter dit draadje lezen.
   
   @MS Je betaalt dus een dubbeltje premie voor de gok dat ze niet uitgeoefend worden. Toch apart dat sommige niet uitgeoefend worden, zelfs als je ze een dag van te voren koopt.
   
6. lekkerbek 18 augustus 2020 14:17

   auteur info

   • lekkerbek

     Lid sinds: 17 dec 2018

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 300

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 477

   quote:

   Mangy_Scoundrel schreef op 18 augustus 2020 13:43:

   [...]
   En hoe doen ze dat dan met de dividendbelasting?
   Als je die niet meer kunt terugvragen via IB, loop je op die manier al 15% achter op gewoon cash accepteren.
   
   Dus ik zie alleen maar nadelen (voor jezelf) als Binck aandelen voor je koopt.
   

   He Schurftige Schurk, dat maakt dus niks uit. Je krijgt cash toch maar 85% van je bruto dividend van 4 euro per aandeel uitgekeerd (dus 3,40 euro). Die 15% dividend belasting zal je later gewoon zelf bij je IB-aangifte terug moeten halen. Dus of je nou voor stockdividend (wat in dit geval niet eens mogelijk is omdat Flow Traders dat niet aanbiedt), of je je bank (bv. Binck) je dividend laat herbeleggen, of dat je gewoon het cash-dividend in je spaarpot stopt, qua dividend-belasting maakt dat geen verschil.
7. Mangy_Scoundrel 18 augustus 2020 14:22

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 704

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.088

   quote:

   lekkerbek schreef op 18 augustus 2020 14:17:

   [...]
   
   He Schurftige Schurk, dat maakt dus niks uit. Je krijgt cash toch maar 85% van je bruto dividend van 4 euro per aandeel uitgekeerd (dus 3,40 euro). Die 15% dividend belasting zal je later gewoon zelf bij je IB-aangifte terug moeten halen. Dus of je nou voor stockdividend (wat in dit geval niet eens mogelijk is omdat Flow Traders dat niet aanbiedt), of je je bank (bv. Binck) je dividend laat herbeleggen, of dat je gewoon het cash-dividend in je spaarpot stopt, qua dividend-belasting maakt dat geen verschil.
   

   Ja je hebt gelijk, Binck hoeft alleen door te geven (aan de belastingdienst) dat er dividend belasting is ingehouden bij de uitbetaling.
   
8. [verwijderd] 18 augustus 2020 14:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Toch blijf ik deze daling op de specifieke call wel bizar vinden: www.iex.nl/Optie-Koers/509608836/Flow...
9. handelsboer 18 augustus 2020 14:49

   auteur info

   • handelsboer

     Lid sinds: 18 dec 2018

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 155

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 778

   Beurzen staan op springen, de koers van Flow gaat exploderen, nogmaals de grote klapper komt nog dit was daar nog maar een klappertje bij, niemand durfd dit hardop te zeggen, in analistenland de beurzen moeten nog even de rit afmaken naar boven,Jim Rogers, Buffet kunnen vrijuit spreken.Ondertussen is er al ruim 2% ingehaald van de divident klapper!
10. Mangy_Scoundrel 18 augustus 2020 14:50

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    !@#$!@! schreef op 18 augustus 2020 14:02:

    Dat kan niet bij die calls daarom worden ze uitgeoefend. Beetje beter dit draadje lezen.
    
    @MS Je betaalt dus een dubbeltje premie voor de gok dat ze niet uitgeoefend worden. Toch apart dat sommige niet uitgeoefend worden, zelfs als je ze een dag van te voren koopt.
    
    

    Voor de duidelijkheid, ik koop ze niet, ik verkoop ze.
    
    Wat mij veel meer verbaasd is het moment van uitvoeren.
    De eerste 5 orders stonden allemaal op totaal €34.
    De eerste 2 orders gaan gelijk om 11:06:42
    De laatste pas om 11:11:03
    
    Laatste 2 orders vlak voor sluiten beurs.
    
    Zie SS (geef ff seintje als je het gezien hebt, dan haal ik het weer weg namelijk)
    
    www.dropbox.com/s/3d2q5s2w9hws2wp/opt...
    
    En dit is er nu over (dikke €600 mee verdient als ik ze nu terugkoop)
    www.dropbox.com/s/zms1z8imflrqn4u/3op...
    
    
12. löngterm 18 augustus 2020 14:51

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.948

    quote:

    itstim schreef op 18 augustus 2020 14:47:

    Toch blijf ik deze daling op de specifieke call wel bizar vinden: www.iex.nl/Optie-Koers/509608836/Flow...
    

    Nogmaals, niemand heeft die opties gehad tijdens de overgang tenzij iemand heeft zitten slapen. Iedereen voert ze uit en je kunt het techisch een beetje zien als een nieuw uitgebrachte serie. Hier is dan ook geen snelle winst mee te maken door naakt te schrijven of wat dan ook.
13. [verwijderd] 18 augustus 2020 14:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit is natuurlijk pas het begin!
14. löngterm 18 augustus 2020 14:51

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.948

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 18 augustus 2020 14:50:

    [...]
    Voor de duidelijkheid, ik koop ze niet, ik verkoop ze.
    
    Wat mij veel meer verbaasd is het moment van uitvoeren.
    De eerste 5 orders stonden allemaal op totaal €34.
    De eerste 2 orders gaan gelijk om 11:06:42
    De laatste pas om 11:11:03
    
    Laatste 2 orders vlak voor sluiten beurs.
    
    Zie SS (geef ff seintje als je het gezien hebt, dan haal ik het weer weg namelijk)
    
    www.dropbox.com/s/3d2q5s2w9hws2wp/opt...
    
    En dit is er nu over (dikke €600 mee verdient als ik ze nu terugkoop)
    www.dropbox.com/s/zms1z8imflrqn4u/3op...
    
    

    Ik volg hem nog niet helemaal.
    Je hebt dus naakt call opties geschreven. Deze zijn vanzelfsprekend uitgevoerd voor het divident werd uitgekeerd. Vervolgens krijg je per contract een automatische short positie op de aandelen. Dit betekend dat jij het divident verschuldigd bent. Daarmee ruil je dus technisch gezien de premie van de opties in door het weer te moeten betalen als divident?
    
    Dus ik zie nog niet op welke manier je hier winst uit maakt. (afgezien van het feit dat er zo'n 70 cent van het divident is ingelopen)
    
    Bedankt voor je post ik leer hier zeker van!
15. Mangy_Scoundrel 18 augustus 2020 14:53

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    löngterm schreef op 18 augustus 2020 14:49:

    Je hebt dus naakt call opties geschreven.
    

    Je hebt het tegen mij?
    Nee, ik had de aandelen en wilde er voor €34 wel vanaf ;-)
    
    Naakt werkt niet, zie mijn posting van 10:47 uur voor uitleg.
    
    Was al eerder uitgestapt en na de recente daling had ik weer gekocht.
    In tegenstelling tot velen hier ben ik namelijk helemaal niet zo optimistisch.
    Zal mij ook niks verbazen als Roger Hodenius binnenkort weer gaat verkopen.
16. löngterm 18 augustus 2020 14:59

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.948

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 18 augustus 2020 14:53:

    [...]
    Je hebt het tegen mij?
    Nee, ik had de aandelen en wilde er voor €34 wel vanaf ;-)
    
    Naakt werkt niet, zie mijn posting van 10:47 uur voor uitleg.
    
    Was al eerder uitgestapt en na de recente daling had ik weer gekocht.
    In tegenstelling tot velen hier ben ik namelijk helemaal niet zo optimistisch.
    Zal mij ook niks verbazen als Roger Hodenius binnenkort weer gaat verkopen.
    

    Aah oke, de winst komt dus voort uit koersstijging en een stukje premie door de cap op je winst.
    
    Dacht even dat je winst had door optie misprijsing of gefaalde allocatie.
    
    Maar dan volg ik hem, dankje!
17. Mangy_Scoundrel 18 augustus 2020 15:01

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    löngterm schreef op 18 augustus 2020 14:51:

    [...]
    
    Nogmaals, niemand heeft die opties gehad tijdens de overgang tenzij iemand heeft zitten slapen. Iedereen voert ze uit en je kunt het techisch een beetje zien als een nieuw uitgebrachte serie. Hier is dan ook geen snelle winst mee te maken door naakt te schrijven of wat dan ook.
    

    Ho ho, die specifieke DEC C28 heb ik gisteren dus verkocht voor €6,00 en die is niet geassigned.
    Dus ik pak gewoon €400 dividend over die 100 aandelen en kan die optie terugkopen voor +/- €3,70 op dit moment en dus €230 verdiend (=€6,00 - €3,70)
18. Mangy_Scoundrel 18 augustus 2020 15:04

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    löngterm schreef op 18 augustus 2020 14:59:

    [...]
    
    Aah oke, de winst komt dus voort uit koersstijging en een stukje premie door de cap op je winst.
    
    Dacht even dat je winst had door optie misprijsing of gefaalde allocatie.
    
    Maar dan volg ik hem, dankje!
    

    De koersstijging is niet waarom ik deze actie heb gedaan, deze actie is puur gericht op het dividend en op mensen die opties kopen, op de plank leggen en verder liggen te slapen.
    Van de 7 geschreven calls, slechts 4 geassigned.
    
19. löngterm 18 augustus 2020 15:10

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.948

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 18 augustus 2020 15:04:

    [...]
    
    De koersstijging is niet waarom ik deze actie heb gedaan, deze actie is puur gericht op het dividend en op mensen die opties kopen, op de plank leggen en verder liggen te slapen.
    Van de 7 geschreven calls, slechts 4 geassigned.
    
    

    Bizzar dat slechts 4 van de 7 zijn uitgevoerd, in dat geval is dit het zeker waard om op grotere schaal te doen bij fondes met buiten proportionele dividenden.
    
    Bedankt voor de uitleg!
20. !@#$!@! 18 augustus 2020 15:21

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3380

    •    Aantal posts: 20.821

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 18 augustus 2020 14:50:

    [...]
    Voor de duidelijkheid, ik koop ze niet, ik verkoop ze.
    
    Wat mij veel meer verbaasd is het moment van uitvoeren.
    De eerste 5 orders stonden allemaal op totaal €34.
    De eerste 2 orders gaan gelijk om 11:06:42
    De laatste pas om 11:11:03
    
    

    Ja, spreekfoutje van mij. ik bedoel gewoon schrijven natuurlijk.
    
    Je hebt dus allemaal verschillende niveau's genomen.
    Kennelijk heeft het goed voor je uitgepakt. Dus gefeliciteerd ! :-)
    Toch een extra 2,5% in 1 dag.
    
    Waarom werkt dit niet als je dit naakt doet ?
    
    PS heb had mijn aug 32 teruggekocht op 1 euro, dus pas als meer dan de helft niet was uitgevoerd was het beter geweest om ze te laten lopen. Ook werkt dit trucje alleen als je tegen slot verkoopt en bij opening terugkoopt en zelfs dan is 2,5% speling (en dat is al mazzel) erg weinig gezien het koersrisico dat je loopt.
    Jij wilde ze toch al verkopen , dus dan is het leuk gedaan.
    
21. !@#$!@! 18 augustus 2020 15:40

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3380

    •    Aantal posts: 20.821

    quote:

    Robert Long schreef op 17 augustus 2020 09:59:

    [...]
    
    Je retail redenering is dus een vestzak broekzak gevalletje. Maar dan vergeet je wel even de verliezen in de sector van het verhuur van commerciële panden, de inferieure en slechtbetaalde jobs in de e-commerce...
    
    

    www.iex.nl/Nieuws/ANP-180820-181/Walm...
    
    En walmart de ultieme retailer zet weer een nieuwe all time high neer op meer dan uitstekende cijfers :-)
    
    PS de vastgoedbazen cq verhuurders hebben het natuurlijk wel moeilijk, maar die koersen staan dan ook op all time lows. Daar is geen correctie meer voor nodig. (net als bij een Macy's bv)
    
    De beurs is geen afspiegeling van de economie als geheel.