rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Aandeel

Eurocommercial Properties NL0015000K93

Laatste koers (eur)

24,050
  • Verschil

    +0,300 +1,26%
  • Volume

    14.894 Gem. (3M) 55,5K
  • Bied

    24,050  
  • Laat

    24,100  
+ In watchlist

ECP 2020

6.925 Posts
Pagina: «« 1 ... 242 243 244 245 246 ... 347 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Marco19 8 oktober 2020 18:00
    Eens HJS. Ik denk dat het management iets capabeler is dan 99% hier op het forum. Het zal vast een wijs besluit zijn. Zij hebben het beste overzicht over de operaties en cashflow. Stock dividend uitkeren en cash aan boord houden lijkt de beste optie in deze lastige tijd. Stock dividend uitkeren omdat het verplicht is onder FBI en verder geen argument om dat te doen. Stock dividend zal boven de €25 pa zijn. Ze zijn niet uit op verwatering.

    Geld jaartje binnenboord houden totdat de Corona storm is gaan liggen.

    Wellicht hoopvol nieuws met de anti-lichamen cocktail van Regeneron (waarmee ze trumpy hebben geïnjecteerd.

    Fors long ECP
  2. forum rang 4 NLvalue 8 oktober 2020 18:47
    quote:

    !@#$!@! schreef op 8 oktober 2020 17:06:

    [...]

    Ter herhaling naar mensen die deze mening hebben. Hierbij werd eerst verwezen naar bv RDS die verlaagde.

    De koers van Exxon Mobil bewijst je ongelijk.

    Daarnaast daalde de koers van RDS eerst waardoor je kon weten dat de markt allang wist dat het dividend niet houdbaar was.

    De koers van RDS en haar sector genoten zijn amper anders verlopen. Dus ook hier niks te zien.

    KPN bleef braaf haar hoge dividend uitkeren ,terwijl de koers maar bleef dalen en dalen. Sommige mensen dachten wow meer dan 10% dividend ! lekker zeg ! Maar de koers daalde veel harder dan het dividend binnenkwam; tot de emissie. tja.

    Kijk naar URW, die bleef heel betrouwbaar en vol vertrouwen haar dividend uitbetalen. Wat deed de koers al voor het bericht van de emissie ? Die bleef dalen.
    De koers van ECP echter niet, terwijl zij het dividend juist even oversloegen.

    Conclusie je uitspraak komt niet overeen met de realiteit.

    (is ook logisch; dividend is een feit dat ligt in het verleden en bied geen enkele garantie voor de toekomst)

    Wat is jou onderbouwing dat het slecht ontvangen zal gaan worden ?
    Mijn onderbouwing is dat je een vrij slechte lezer bent... :

    a) ik betoog (herhaald) dat ze de dividend gronslag zoveel mogelijk moeten verlagen door het nemen van elke mogelijke reserve die ze kunnen - en (herhaald) het veel conservatiever boeken van (defensieve capex in) property expense
    b) elke vastgoed CEO beloftes heeft gedaan - die zeer pijnlijk - niet waargemaakt bleken te kunnen worden
    c) het een serie van "meer waarmaken dan je belooft" gaat vergen om dat vertrouwen te herstellen.
    d) like it or not - ECP is daar geen uitzondering op.
    e) mgt heeft beloofd asset sales te doen, en weinig afboekingen. Mgt heeft met 2/3 van het fiscaal jaar achter de rug niet aangedurfd een outlook af te geven. Anderen met 1/2 - wel..

    f) Mgt moet een nieuwe datum voor de AvA prikken. Zeg April. Betekent dat het dividend voorstel in maart bepaald gaat worden. Als mgt dan (met de wijsheid van de werkelijke status van afboekingen, financieringen) - nog steeds vindt dat t 100% stock moet worden.. dan is dat een extreem slecht signaal..

    g) .want de businesses die het meest controle hebben zijn ondertussen (NU!! )alweer begonnen met cash kwartaal dividenden uit te keren

  3. forum rang 7 Branco P 8 oktober 2020 18:57
    Deze discussie is vrij zinloos. Het besluit over dividend hoeft in principe pas ca. april 2021 genomen te worden. Waarom zou ECP in de huidige omstandigheden, die een stukje onzekerder zijn geworden sinds eind augustus (ten tijde van de update) risico's nemen door dividend in november uit te keren? Zou jij dat doen als je nu bestuurders was van ECP? Ikke niet. Geen stock en geen cash. Gewoon afwachten tot april, en dan pas beslissen.

    Ik zou wel nu alvast een heel duidelijke voorspiegeling maken van de verwachte hoogte en vorm van het dividend dat dan in mei 2021 zou kunnen gaan komen, mits "de Corona" voor die tijd geen roet in het eten gooit.
  4. forum rang 7 Branco P 8 oktober 2020 19:02
    quote:

    NLvalue schreef op 8 oktober 2020 18:47:

    [...]
    g) .want de businesses die het meest controle hebben zijn ondertussen (NU!! )alweer begonnen met cash kwartaal dividenden uit te keren
    Over welk winkelvastgoedfonds heb je het dan precies?
  5. Gunther 8 oktober 2020 19:47
    quote:

    Marco19 schreef op 8 oktober 2020 18:00:

    Fors long ECP
    Same here Marco. Het verbaast me wel dat veel particulieren ECP nu op de korrel hebben. Meestal zitten die er naast ;)
    Maar laten wij het eens bij het rechte eind hebben!
  6. forum rang 5 Gaston Lagaffe 8 oktober 2020 20:16
    Overweeg Klepierre bij te kopen maar vrees voor de LTV problematiek die URW in problemen bracht. Zie echter niet waar de forse afwaardering vandaan kan komen (afgezien van bekende winkelcentra-problematiek) ? Zit wat Turks OG in maar niet substantieel. Redelijk wat food-anchors . Wie heeft Klepierre al wat beter bekeken ?
  7. forum rang 6 RJ 80 8 oktober 2020 20:43
    quote:

    Branco P schreef op 8 oktober 2020 18:57:

    Deze discussie is vrij zinloos. Het besluit over dividend hoeft in principe pas ca. april 2021 genomen te worden. Waarom zou ECP in de huidige omstandigheden, die een stukje onzekerder zijn geworden sinds eind augustus (ten tijde van de update) risico's nemen door dividend in november uit te keren? Zou jij dat doen als je nu bestuurders was van ECP? Ikke niet. Geen stock en geen cash. Gewoon afwachten tot april, en dan pas beslissen.

    Ik zou wel nu alvast een heel duidelijke voorspiegeling maken van de verwachte hoogte en vorm van het dividend dat dan in mei 2021 zou kunnen gaan komen, mits "de Corona" voor die tijd geen roet in het eten gooit.
    No comments, dit vind ik ook. Laat ze de divi maar tegen de borst houden zolang het kan. We weten nog helemaal niet idd wat de komende maanden allemaal gaat brengen.
  8. forum rang 6 !@#$!@! 8 oktober 2020 20:49
    quote:

    NLvalue schreef op 8 oktober 2020 18:47:

    [...]

    Mijn onderbouwing is dat je een vrij slechte lezer bent... :

    f) Mgt moet een nieuwe datum voor de AvA prikken. Zeg April. Betekent dat het dividend voorstel in maart bepaald gaat worden. Als mgt dan (met de wijsheid van de werkelijke status van afboekingen, financieringen) - nog steeds vindt dat t 100% stock moet worden.. dan is dat een extreem slecht signaal..

    g) .want de businesses die het meest controle hebben zijn ondertussen (NU!! )alweer begonnen met cash kwartaal dividenden uit te keren
    Nou ik lees je post juist als een bevestiging dat ik wel goed gelezen heb en een bevestiging van wat ik al gezegd heb.
    Ten eerste heb ik geen flauw idee wat g) met ECP te maken heeft en waarom dat de stock/cash dividend beslissing zou moeten beïnvloeden.

    Ten tweede er is niks ergers voor een koers dan onzekerheid. Slechts nieuws wat bekend en duidelijk is, is beter dan onzekerheid over hoe slecht het nieuws zou kunnen zijn. Dus m.i. kunnen ze nu alvast duidelijk communiceren dat ze dit boekjaar stock uitkeren. Minder risico -> hogere koers.

    Tot slot bevestig je dat het management volgens jou een beslissing moet nemen anders als op wat financieel het beste is voor het bedrijf.
    Dat jij vind dat kiezen voor stock zou aangeven dat het met ECP en de markt het er wel heel slecht voorstaat is slechts jou niet onderbouwde mening. (ik blijf mijzelf voor de niet goed lezende medemens graag herhalen)

    Immers wat bepaald hoe de zaken ervoor staan is de hoogte van de schulden en de houdbaarheid van de huren. De houdbaarheid van de huren hebben ze minder invloed op, de houdbaarheid van de schulden des te meer. (die wordt nml beter door te kiezen voor stock)

    Kiezen voor stock hoeft niks te zeggen over de huidige omstandigheden, maar zegt wat over de risico's die je bereid bent te lopen. Kennelijk denkt iedereen hier dat het na corona alles weer koek en ei is.
    Alsof een dubbele dip recessie absoluut niet mogelijk zou zijn. Alsof online opeens geen enkele bedreiging meer kan zijn. Alsof de hoogte van de schuld dan opeens geen enkel probleem meer is.
    Als je iets zou moeten hebben geleerd van deze crisis, is wel dat je juist rekening moet houden met zaken waar je geen rekening mee kan houden.

  9. [verwijderd] 8 oktober 2020 21:24
    Welke crisis? Mijn aandelen zijn meer waard, maar huis blijft in waarde stijgen, mijn inkomen is niet afgenomen en op de arbeidsmarkt zijn de pareltjes straks makkelijk vast te leggen.

    Er zijn zat mensen die net als 2008 echt niets merken van een grote crisis.
  10. forum rang 6 !@#$!@! 8 oktober 2020 21:46
    Ik snap dat de huidige periode bestempelen als een crisis een mening is. Al zijn er genoeg feiten om zo'n mening te onderbouwen. Het feit of jij en of sommige andere mensen er persoonlijk last van hebben is echter natuurlijk geen variabele die er toe doet.

    Ik kwam echter om het volgende bericht te delen:
    nos.nl/artikel/2351565-kabinet-denkt-...

    en dan vooral deze opmerking:
    Fresen: "Ze gaan er hier van uit dat het nog wel anderhalf jaar kan duren voordat we hier van verlost zijn. Als er een vaccin is in het voorjaar dan duurt het volgens wetenschappers nog zeker een jaar voor het effect echt groot genoeg is. Vandaar dat er nu ook wordt nagedacht over een langetermijnplan, want je kunt het land niet zo lang in onzekerheid laten."

    - Tja, denken dat in april 2021 alles wel over zal zijn of alles wel duidelijk zal zijn is misschien wat voorbarig.
  11. GJF1959 8 oktober 2020 22:18
    quote:

    !@#$!@! schreef op 8 oktober 2020 21:46:

    Ik snap dat de huidige periode bestempelen als een crisis een mening is. Al zijn er genoeg feiten om zo'n mening te onderbouwen. Het feit of jij en of sommige andere mensen er persoonlijk last van hebben is echter natuurlijk geen variabele die er toe doet.

    Ik kwam echter om het volgende bericht te delen:
    nos.nl/artikel/2351565-kabinet-denkt-...

    en dan vooral deze opmerking:
    Fresen: "Ze gaan er hier van uit dat het nog wel anderhalf jaar kan duren voordat we hier van verlost zijn. Als er een vaccin is in het voorjaar dan duurt het volgens wetenschappers nog zeker een jaar voor het effect echt groot genoeg is. Vandaar dat er nu ook wordt nagedacht over een langetermijnplan, want je kunt het land niet zo lang in onzekerheid laten."

    - Tja, denken dat in april 2021 alles wel over zal zijn of alles wel duidelijk zal zijn is misschien wat voorbarig.
    Ja en nee voorbarig. Inderdaad zal het dan waarschijnlijk niet opgelost zijn. Maar er is dan wel een helder zich op de oplossing en de termijn waarbinnen herstel plaats vindt. En dat weten we nu al met een grotere onzerheidsmarge dan in april. Maar er is (nu al) zicht op. Daarom kan de koers gedurende komende tijd blijven stijgen. Deze zal beinvloed worden door tegenvallers maar de langetermijnbeleggers maakt dat weinig uit. Hooguit tijdelijk een lager dividend. Maar dat past ook al bij de huidige koers dus dat mag je geen risico noemen. Redelijk rustig en te voorspellen aandeel dus. Veel plezier er mee.
  12. forum rang 4 NLvalue 8 oktober 2020 23:45
    quote:

    !@#$!@! schreef op 8 oktober 2020 20:49:

    [...]

    Nou ik lees je post juist als een bevestiging dat ik wel goed gelezen heb en een bevestiging van wat ik al gezegd heb.
    Ten eerste heb ik geen flauw idee wat g) met ECP te maken heeft en waarom dat de stock/cash dividend beslissing zou moeten beïnvloeden.

    Ten tweede er is niks ergers voor een koers dan onzekerheid. Slechts nieuws wat bekend en duidelijk is, is beter dan onzekerheid over hoe slecht het nieuws zou kunnen zijn. Dus m.i. kunnen ze nu alvast duidelijk communiceren dat ze dit boekjaar stock uitkeren. Minder risico -> hogere koers.

    Tot slot bevestig je dat het management volgens jou een beslissing moet nemen anders als op wat financieel het beste is voor het bedrijf.
    Dat jij vind dat kiezen voor stock zou aangeven dat het met ECP en de markt het er wel heel slecht voorstaat is slechts jou niet onderbouwde mening. (ik blijf mijzelf voor de niet goed lezende medemens graag herhalen)

    Immers wat bepaald hoe de zaken ervoor staan is de hoogte van de schulden en de houdbaarheid van de huren. De houdbaarheid van de huren hebben ze minder invloed op, de houdbaarheid van de schulden des te meer. (die wordt nml beter door te kiezen voor stock)

    Kiezen voor stock hoeft niks te zeggen over de huidige omstandigheden, maar zegt wat over de risico's die je bereid bent te lopen. Kennelijk denkt iedereen hier dat het na corona alles weer koek en ei is.
    Alsof een dubbele dip recessie absoluut niet mogelijk zou zijn. Alsof online opeens geen enkele bedreiging meer kan zijn. Alsof de hoogte van de schuld dan opeens geen enkel probleem meer is.
    Als je iets zou moeten hebben geleerd van deze crisis, is wel dat je juist rekening moet houden met zaken waar je geen rekening mee kan houden.

    Laat ik t maar kort houden, Branco en !@etc..:

    Het gaat om vertrouwen in management - niet over wel /niet dividend en in welke vorm. Jullie proberen met je linker hersenhelft te beargumenteren wat mensen in de rechterhelft zouden moeten vinden.

    Simon is weer op weg een betrouwbare, saaie belegging te worden - precies wat beleggers willen - een voorspelbaar kwartaal dividend. En dus loopt de koers saai, maar voorspelbaar, harder op dan ECP. Die nog niks durft te zeggen over de toekomst.

    En alles wat ECP doet of nalaat dat beleggers in onzekerheid laat (zoals 100% stock) gaat er voor zorgen dat ECP achterblijft vs diegenen die die onzekerheid wegnemen

    Allemaal niet zo moeilijk - als je stopt met het praten over ECP in absolute waarheden - en begint te praten over relatieve waarheden die beleggingskeuzes zijn.
  13. [verwijderd] 8 oktober 2020 23:59
    Ik snap de discussie niet als je kijkt naar de sector. Neem URW en Kleppiere als voorbeeld. Het bestuur van ECP begrijpt ook wel dat beleggers liever een goede fundering hebben dan houtrot en zullen pas volgend jaar april besluiten wat er allemaal mogelijk is. Zelf zou ik voor nu gewoon het geld op de balans reserveren en de situatie uitleggen richting de aandeelhouders. Hoe de koers hierop reageert, maakt mij niet uit. Het wordt pas interessant voor aandeelhouders als er een stabiel dividend uitgekeerd kan worden.
  14. forum rang 4 NLvalue 9 oktober 2020 00:02
    quote:

    Branco P schreef op 8 oktober 2020 19:02:

    [...]

    Over welk winkelvastgoedfonds heb je het dan precies?
    Simon gaat morgen 1,30 ex cash kwartaal div. Realty Income betaalt maandelijks. In een markt die stukken moeilijker is dan continentaal Europa...

    Voor beleggers is de wereld 43000 aandelen groot -

  15. forum rang 6 !@#$!@! 9 oktober 2020 00:35
    quote:

    NLvalue schreef op 8 oktober 2020 23:45:

    [...]

    Allemaal niet zo moeilijk - als je stopt met het praten over ECP in absolute waarheden - en begint te praten over relatieve waarheden die beleggingskeuzes zijn.

    Je bedoelt zonder argumenten en goede onderbouwing, maar op basis van eigen je emoties die je spiegelt op anderen.

    Tja, lariekoek.

    Je hebt wel gelijk dat het om vertrouwen in management gaat.
    Jij denkt dat dat er zal zijn als ze voor cash kiezen. Ik zie dat als een motie van wantrouwen, omdat ze dan dezelfde fout een 2e keer achter elkaar maken en alleen een ezel.....

    Kiezen voor stock is geen onzekerheid , maar een duidelijke keuze die zorgt voor meer zekerheid. Dat is logisch te beredeneren en te onderbouwen. Jouw gevoel bij een bepaalde keuze veranderd dat niet.

    Dus als ze de 27ste of in april aankondigen voor cash te kiezen omdat ze denken dat er geen nieuwe tegenslagen meer zullen komen (terwijl die er altijd kunnen komen, corona is het ultieme bewijs daarvoor) , dan denk ik dat veel mensen (en ik) eieren voor hun geld zullen kiezen en het aandeel zullen verkopen en de koers van het aandeel zal dalen. (zoals de realiteit elke keer weer laat zien -> die realiteit vind ik belangrijker als de zelfverzonnen illusies van jou linkerhersenhelft)
  16. [verwijderd] 9 oktober 2020 01:13
    I don't think that they should be delaying the dividend decision any longer. On the 27 Oct, they can announce 2.18 euro dividend in shares only (price 10-12 euro). We would get shares at pretty cheap price. If this could be done together with showing good Q5 results, for which we all are hoping for, than it would be the best moment to do this.
  17. forum rang 4 NLvalue 9 oktober 2020 07:39
    quote:

    !@#$!@! schreef op 9 oktober 2020 00:35:

    [...]

    Je bedoelt zonder argumenten en goede onderbouwing, maar op basis van eigen je emoties die je spiegelt op anderen.

    Tja, lariekoek.

    Je hebt wel gelijk dat het om vertrouwen in management gaat.
    Jij denkt dat dat er zal zijn als ze voor cash kiezen. Ik zie dat als een motie van wantrouwen, omdat ze dan dezelfde fout een 2e keer achter elkaar maken en alleen een ezel.....

    Kiezen voor stock is geen onzekerheid , maar een duidelijke keuze die zorgt voor meer zekerheid. Dat is logisch te beredeneren en te onderbouwen. Jouw gevoel bij een bepaalde keuze veranderd dat niet.

    Dus als ze de 27ste of in april aankondigen voor cash te kiezen omdat ze denken dat er geen nieuwe tegenslagen meer zullen komen (terwijl die er altijd kunnen komen, corona is het ultieme bewijs daarvoor) , dan denk ik dat veel mensen (en ik) eieren voor hun geld zullen kiezen en het aandeel zullen verkopen en de koers van het aandeel zal dalen. (zoals de realiteit elke keer weer laat zien -> die realiteit vind ik belangrijker als de zelfverzonnen illusies van jou linkerhersenhelft)
    Lariekoek? Je valt me tegen. Simon geeft een concrete verwachting af, keert cash dividend uit, en vertoont strategische inventiviteit. Allemaal dingen die ECP niet doet. ( = onderbouwd argument, voor de oppervlakkige lezers)

    Dat maakt Simon zowel met de rechter als linkerhelft bekeken een betere beleggings keus.

    Maar dat moet je visuele schors wel willen zien

  18. forum rang 5 Gaston Lagaffe 9 oktober 2020 09:29
    quote:

    NLvalue schreef op 9 oktober 2020 07:39:

    [...]
    Simon geeft een concrete verwachting af, keert cash dividend uit, en vertoont strategische inventiviteit. Allemaal dingen die ECP niet doet.
    Hier zit natuurlijk wel wat in. Als belegger heb je enig houvast aan hetgeen SPG zegt en nog belangrijker doet. Het valt niet te ontkennen dat hoewel ECP (maar bv ook Klepierre) eigenlijk met heel redelijke cijfers gekomen is de koers niet vooruit te branden is (vanuit perpectief koersrange € 24 - € 30). Schijnbaar is het niet voldoende om beleggers te trekken. Om sommige momenten zijn er nog steeds duidelijk meer verkopers dan kopers en gaat de koers weer fors onderuit (bij trouwens extreem lage omzetten). Ik zeg niet dat SPG - HET - voorbeeld is maar wel dat SPG aandeelhouders op dit moment beter af zijn dan ECP aandeelhouders. Kan geen kwaad te bekijken waarom dit zo is. Ik ben trouwens een voorstander van afstoten OG -> LTV omlaag naar < 40% -> dividend naar € 2,18 (waarvan 50% stock/50% cash) en uiteindelijk inkoop eigen aandelen zolang de onderwaardering zo extreem is. Helaas voelt niemand hiervoor :)
  19. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 9 oktober 2020 09:56
    quote:

    LittleJohn2 schreef op 9 oktober 2020 01:13:

    I don't think that they should be delaying the dividend decision any longer. On the 27 Oct, they can announce 2.18 euro dividend in shares only (price 10-12 euro). We would get shares at pretty cheap price. If this could be done together with showing good Q5 results, for which we all are hoping for, than it would be the best moment to do this.
    Dit is een Nederlandstalig forum. Wat mij betreft bedienen Engelstalige gebruikers zich van Google translate i.p.v. dat wij er een half Engelstalig forum van maken, omdat we het zo interessant vinden dat er zich een buitenlander meldt. Ik zie dat op wel meer draadjes en ik stoor me er een beetje aan. Als je bijvoorbeeld op Seeking Alpha in het Nederlands gaat lopen zwammen moet ik nog maar zien of je reactie niet zal worden verwijderd. Veel response zal je daar dan in ieder geval niet krijgen...

    PS

    Aan NLvalue nog even het verzoek zijn postings niet met 10 enters af te sluiten (met als gevolg grote lege vlakken). Dat scrollt net wat sneller door alle "academische" discussies heen;-)
6.925 Posts
Pagina: «« 1 ... 242 243 244 245 246 ... 347 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in