Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. NLvalue 6 oktober 2020 14:30

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Branco P schreef op 6 oktober 2020 13:05:

   [...]
   
   Retailers kijken maar naar 1 ding: draagt een winkel bij aan de winst en past die winkel nog in de multi-channel strategie? Is het antwoord nee, dan sluit een retailer de winkel, of je nu ECP, Vastned, URW of KLEP heet. De tijden van package deals waarbij retailers ook een slechte locatie voor lief nemen zijn al heel lang voorbij. En daarom is de kwaliteit van ieder afzonderlijk object nu, meer dan ooit, zo belangrijk. Heb je daarentegen een locatie die wél in de strategie van de retailer past en die goed winstgevend is, dan gaat die retailer zo’n locatie niet opgeven en gewoon steeds netjes wat meer huur betalen, zeker als je als verhuurder ook nog inzicht hebt in de precieze omzetgegevens van de retailer. Dit principe geldt ook als je als verhuurder maar 1 object in je bezit hebt. Zo simpel is het.
   

   Roep eens 1 sterke supermarktketen die inzicht in zijn omzet gegevens geeft aan de verhuurder...
   
   Je maakt hetzelfde punt - de machtsbalans verschuift verder naar de sterkste retailers.
   
   Simon is de enige die zich realiseert dat er meer voor nodig is dan 'goede locatie" - dat is in de toekomst niks meer dan een basis voorwaarde om uberhaupt nog huur te krijgen.
   
   
2. NLvalue 6 oktober 2020 15:07

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Harm Wijk schreef op 6 oktober 2020 11:42:

   Wat ik mis in jullie discussie is het langere termijn effect van de lage rente. Een van de gevolgen van de virus crises is dat we nu dan met zekerheid kunnen stellen dat de rente voor een zeer lange termijn niet gaat stijgen. Daarvoor zijn er ondertussen te veel schulden. En bij iedere volgende crises wordt er door de centrale banken op de bij druk / op koop knop gedrukt. Tot voor kort was het ondenkbaar dat rente negatief zou kunnen gaan. Ondertussen vindt iedereen het opeens "normaal" dat b.v. de nederlandse staat met geld toe kan lenen. De hoeveelheid geld die wordt bijgedrukt om de virus crises te bestrijden is vele male groter dan tijdens de krediet crises. Deze bizarre hoeveelheid geld gaat op zoek naar rendement. En dat steunt asset prijzen. Op dit moment is een winkelcentrum zeker niet de populairste bestemming. Maar een goed winkelcentrum met weinig leegstand waar een redement, hoe gering ook, wordt behaald is al snel een betere investering dan een negatief renderende staatsobligatie.
   
   Er zijn veel soorten assets te noemen waar het overschot aan geld nu al voor bizarre waarderingen zorgt. Een interessant voorbeeld is landbouwgrond. In nederland betaal je voor goede landbouwgrond prijzen to 100.000 euro per hectare. Maar het is dus niet mogelijk om bij dat soort prijzen ooit iets te verdienen. Je betaalt minimaal orde van grootte 50x de winst. Maar er is gewoon zoveel geld beschikbaar.....
   
   Terug naar Ecp. Wat mij dus opvalt bij bijvoorbeeld de discussie over Woluwe is dat jullie steeds alles baseren op ideeen over rendementen die voor de krediet crisis gangbaar waren.
   
   

   Macro en Micro lopen een beetje door elkaar.
   
   Macro: de schuldenberg is extreem - dat kan alleen opgelost worden door stevige inflatie of deflatie, Dit schreef Klaas erover in September:
   "For continued monetary policy support with asset purchases, it is important that the benefits of our interventions - i.e. the contribution to price stability - remain outweighing the potential side-effects. For central banks the key challenge then is to assess in which circumstances - or states – specific monetary policy instruments are most effective and side effects are most limited. Such considerations are an important element of the ECB strategic review, which will benefit from an evaluation of the monetary policy measures taken in the corona crisis"
   
   Of te wel - dit spelletje werkt niet meer. Blijft de rente nog even laag - zeker. Maar we gaan geen decennium zien waarin de ECB probeert de consumptieve inflatie op te jagen - en het enige wat ze krijgt is asset inflation,
   
   Micro - rente is laag/gezakt - maar markt risicopremies voor winkel vastgoed lopen op. De helft van de waardedalingen is daaraan toe te schrijven. Zie geen enkele reden waarom dat gaat veranderen in de komende 2 jaar ( sterker nog - URW gaat een toon zetten die voor iedereen een stijgende markt risico premie gaat inhouden). Gaat allemaal niet leiden tot waardestijging.
   
   Ben wel eens dat de perceptie van beleggers over risico/rendements verhouding (tijdelijk) verstoord kan raken. SBM offshore beleggers juichen bij een extra boot die voor 2 jaar verhuurd is. Leuk - maar als die boot over 3 jaar afgeschreven moet worden heb je een scheeps CV die bouwt voor overcapaciteit gekocht als belegger..
   
   Landbouwgrond 100k zie ik als volledig rationeel. Koop je dat als verpachter maak je 0,9% rendement. Koop je dat als boer die schaalvergroting zoekt is je marginale opbrengst van een marginale extra hectare een veelvoud daarvan. En woon je in de Wieringermeerpolder, dan is een deel van die koopprijs een call optie op een potentieel datacentrum...
   
   
3. Gaston Lagaffe 6 oktober 2020 15:47

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 787

     Gegeven: 464

   •    Aantal posts: 2.837

   quote:

   hjs64 schreef op 6 oktober 2020 13:55:

   Het Synvest Germany Real Estate fonds is inderdaad niet beursgenoteerd. Grote nadeel van dit fonds mijns insziens momenteel is dat je investeert tegen intrinsiek, waarom zou je dat doen als je op de beurs tegen zwaar beneden intrinsiek investeert? Heb ze zelf een paar jaar gehad, heb ze pak en beet een jaar geleden verkocht om er DES voor terug te kopen (heb wel eens een betere timing gehad :)).
   

   Zover was ik eigenlijk nog geen eens. Inderdaad, het heeft geen zin op dit moment tegen intrinsieke waarde te kopen (gek eigenlijk dat schijnbaar die LTV discussie aan SynVest voorbij gaat ?). Het ging er mij om of er naast ECP vergelijkbare fondsen zijn met beleggingen in Duitsland. Ben benieuwd wat Branco nu aangekocht heeft.
4. GJF1959 6 oktober 2020 16:38

   auteur info

   • GJF1959

     Lid sinds: 26 sep 2014

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 313

     Gegeven: 310

   •    Aantal posts: 781

   Voor wat betreft het dividend gaf ECP zelf duidelijk aan (lees de transcriptie van een analistenbijeenkomst georganiseerd door ECP waarvan de link een paar dagen geleden op dit draadje stond)dat dividend inderdaad verplicht is en dat ze ook de intentie hebben om dit jaar dividend uit te keren, maar dat dat net zo goed kan in aandelen dan in contanten.
   Verder is er inderdaad hooguit een geringe afwaardering te verwachten omdat de nieuw afgesloten huurcontracten een gemiddeld hogere huur hebben. Dus geen reden voor een lagere taxatiewaarde. De verkkooptransacties (waarvan die in Zweden nu bekent is) zorgen voor een lagere schuldenlast en een vertrouwen in de taxaties. Hierdoor komt de reguliere bedrijfswinst beschikbaar voor (interim) dividend. Mijn persoonlijke verwachting is dat dit in aandelen gaat gebeuren. Omdat er al 2 euro verdient is en er nog wat verdient gaat worden in dit verlengde boekjaar verwacht ik een interim stockdividend van rond de 1 euro. Maar eigenlijk allemaal niet zo heel belangrijk want ik zit er long in.
5. [verwijderd] 6 oktober 2020 17:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ NL ecp weer beter dan WHA.....
6. Daardrinkenweop 6 oktober 2020 17:56

   auteur info

   • Daardrinkenweop

     Lid sinds: 23 mrt 2020

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 1.063

   Ja ja, history is made! :-)
   5 beursdagen achtereenvolgend groen; dat is ECP nog niet eerder overkomen. Andersom helaas maar al te vaak, dus dat mag gevierd worden! Ik trek er eentje open, proost!
   
   Kijken of we deze reeks kunnen doortrekken, die 10 is immers in zicht.
7. NLvalue 6 oktober 2020 18:29

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   MFCons schreef op 6 oktober 2020 17:38:

   @ NL ecp weer beter dan WHA.....
   

   Ik heb ook Boskalis, Aegon, ING, Shell. En zit short in DSM, BESI.
   
   Dus vastgoed is weer eens een achterblijver in mijn portefeuille vandaag... En morgen is t weer helemaal anders
   
   Jouw daghorizon is gewoon te kort.. ECP vs 7,75 en WHA vs 6 lopen exact in de pas. + 41%
   
   (kortom - kwaliteit van het vastgoed kunnen we nog 100 pagina's over vol schrijven - maar dat is niet significant als variabele om je beleggingsresultaat te verklaren - sector en regio keuze daarentegen wel.)
   
   Het punt over WHA dat ik gemaakt heb is dat ze als eerste hebben laten zien dat ze niet meer kunnen en mogen teleurstellen. Dus gaan ze alleen nog maar positieve verrassingen brengen. De trigger voor WHA is verkoop Fr - gewoon rustig daarop wachten..
   
   De trigger voor ECP is interim dividend. Het was niet handig om dat aan te kondigen - de positieve verrassing is er grotendeels vanaf - maar als ze besluiten het niet te doen gaat dat sterk negatief geinterpreteerd worden.
   
   In de tussentijd zullen ze nog met een aantal betere ("we doen wat we beloven") communicaties moeten komen ala de zweedse verkoop
   
   
8. !@#$!@! 6 oktober 2020 19:37

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3378

   •    Aantal posts: 20.820

   quote:

   NLvalue schreef op 6 oktober 2020 18:29:

   [...]
   
   De trigger voor ECP is interim dividend. Het was niet handig om dat aan te kondigen - de positieve verrassing is er grotendeels vanaf - maar als ze besluiten het niet te doen gaat dat sterk negatief geinterpreteerd worden.
   
   

   Waarom zoveel beleggers geloven dat de hoogte van een bepaald dividend wel of niet de koers gaat bepalen snap ik niet. Zeker niet als ze wel denken te weten wat de markt denkt dat er besloten gaat worden. Denk maar niet dat fora als dit representatief is voor de markt.
   
   Het is toch veel logischer dat de koers bepaald wordt door de inkomsten en houdbaarheid van de schulden. Het wel en wee van een eenmalige dividend uitkering heeft echt 0,0 invloed op de koers. Dat zou je moeten weten als je fundamenteel belegt op basis van waardebepalingen.
9. [verwijderd] 6 oktober 2020 19:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NLvalue schreef op 6 oktober 2020 18:29:

   [...]
   
   Ik heb ook Boskalis, Aegon, ING, Shell. En zit short in DSM, BESI.
   
   Dus vastgoed is weer eens een achterblijver in mijn portefeuille vandaag... En morgen is t weer helemaal anders
   
   Jouw daghorizon is gewoon te kort.. ECP vs 7,75 en WHA vs 6 lopen exact in de pas. + 41%
   
   (kortom - kwaliteit van het vastgoed kunnen we nog 100 pagina's over vol schrijven - maar dat is niet significant als variabele om je beleggingsresultaat te verklaren - sector en regio keuze daarentegen wel.)
   
   Het punt over WHA dat ik gemaakt heb is dat ze als eerste hebben laten zien dat ze niet meer kunnen en mogen teleurstellen. Dus gaan ze alleen nog maar positieve verrassingen brengen. De trigger voor WHA is verkoop Fr - gewoon rustig daarop wachten..
   
   De trigger voor ECP is interim dividend. Het was niet handig om dat aan te kondigen - de positieve verrassing is er grotendeels vanaf - maar als ze besluiten het niet te doen gaat dat sterk negatief geinterpreteerd worden.
   
   In de tussentijd zullen ze nog met een aantal betere ("we doen wat we beloven") communicaties moeten komen ala de zweedse verkoop
   
   

   Je bent flauw bezig. Een week geleden vertel je dat op de korte termijn WHA een betere belegging gaat zijn dan ECP. Ik zeg, dat is niet zo. Een week later heeft ECP elke dag beter gepresteerd. Dus geef dat stukje ongelijk toe. Ik heb daar een week naartoe geleefd.
   
   Ik heb ook andere aandeeltjes. Weinig zinvol om de aandacht daar naar te verleggen.
10. [verwijderd] 6 oktober 2020 19:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    !@#$!@! schreef op 6 oktober 2020 19:37:

    [...]
    
    Waarom zoveel beleggers geloven dat de hoogte van een bepaald dividend wel of niet de koers gaat bepalen snap ik niet. Zeker niet als ze wel denken te weten wat de markt denkt dat er besloten gaat worden. Denk maar niet dat fora als dit representatief is voor de markt.
    
    Het is toch veel logischer dat de koers bepaald wordt door de inkomsten en houdbaarheid van de schulden. Het wel en wee van een eenmalige dividend uitkering heeft echt 0,0 invloed op de koers. Dat zou je moeten weten als je fundamenteel belegt op basis van waardebepalingen.
    

    Nee hoor, of Shell het dividend wel of niet kon betalen; als zij "gewoon" hadden doorbetaald dan had de koers niet direct naar de 10 gevlogen.
    
    Dividend en dividend historie is belangrijk. Omdat dividend een feit is, en mooie praatjes over een lage LTV toekomst niet.
12. Branco P 6 oktober 2020 19:55

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 6 oktober 2020 13:31:

    [...]Heb kort een beetje DES gehad maar toen ik de huurders bekeek zag ik teveel fashion en te weinig food. Dan maar weer verkocht. De lage LTV vond ik wel sterk. Vraag : hoe beleg je in Duits "ECP achtig" OG (dus met food-anchors) zonder dat je met extreme vergoedingen te maken krijgt ? Ik kan ze eerlijk gezegd niet vinden (SynVest Germanen RealEstate Fund is niet beursgenoteerd ?)
    

    Ik zit in fondsen van Holland Immo Group, maar die brengen al een paar jaar geen nieuwe fondsen meer uit met Duitse supermarkten. SynVest heb ik destijds ook bekeken maar de kwaliteit van de objecten had ik toen mijn vraagtekens bij. Bij Annexum kun je wel nog in dergelijke fondsen stappen (Nederlandse en Duitse supermarkten) maar ik vind dat daar net iets te veel aan de strijkstok blijft hangen. En via Reyersen van Buuren kun je aan een fonds meedoen van Sectie 5 dat investeert in Nederlandse supermarkten. Dat zou best nog wel eens iets kunnen zijn, dat ga ik nog bekijken (maar heb op dit moment toch geen middelen vrij). Maar verder zou ik het ook even niet weten.
13. Gaston Lagaffe 6 oktober 2020 20:10

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 787

      Gegeven: 464

    •    Aantal posts: 2.837

    quote:

    Branco P schreef op 6 oktober 2020 19:55:

    [...]
    
    Ik zit in fondsen van Holland Immo Group, maar die brengen al een paar jaar geen nieuwe fondsen meer uit met Duitse supermarkten. SynVest heb ik destijds ook bekeken maar de kwaliteit van de objecten had ik toen mijn vraagtekens bij. Bij Annexum kun je wel nog in dergelijke fondsen stappen (Nederlandse en Duitse supermarkten) maar ik vind dat daar net iets te veel aan de strijkstok blijft hangen. En via Reyersen van Buuren kun je aan een fonds meedoen van Sectie 5 dat investeert in Nederlandse supermarkten. Dat zou best nog wel eens iets kunnen zijn, dat ga ik nog bekijken (maar heb op dit moment toch geen middelen vrij). Maar verder zou ik het ook even niet weten.
    

    Dank voor de info, nog even verder zoeken dan.
14. Branco P 6 oktober 2020 20:11

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    NLvalue schreef op 6 oktober 2020 18:29:

    [...]
    De trigger voor ECP is interim dividend. Het was niet handig om dat aan te kondigen - de positieve verrassing is er grotendeels vanaf - maar als ze besluiten het niet te doen gaat dat sterk negatief geïnterpreteerd worden.
    

    Ze hebben gezegd dat ze mogelijk een interim dividend zullen uitkeren (in november is dat dan m.i.) mits eind oktober de situatie in de wereld zodanig is dat dat verantwoord is. En dat ze uiteindelijk sowieso over het hele boekjaar een (slot)dividend moeten uitkeren (FBI vereiste). Over het dividend zei Lewis nog specifiek dat dit dan ook (deels) in stock kan zijn.
    
    Met de huidige opgelaaide onzekerheid verwacht geen enkele belegger nu reeds in november een dividend in cash van ECP. Ik zou het eerlijk gezegd ook niet verstandig vinden om nu in november al cash uit te keren. Ja 20 cent per aandeel, dat is nog te overzien, maar dan kun je beter gewoon aangeven dat het dividendbesluit pas eind Q1 2021 op zijn vroegst genomen wordt. Iedereen begrijpt dat en dat zal geen negatief effect hebben op de koers.
    
    ECP heeft niet voor niets het boekjaar verlengd (wat nog steeds een slimme actie is)
    
    Wat wel van invloed zal zijn op de koers zijn de prestaties op het gebied van leegstand, financiering, sales, bezoekers en een eventuele additionele verkoop.
    
15. !@#$!@! 6 oktober 2020 20:17

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    MFCons schreef op 6 oktober 2020 19:46:

    [...]
    
    Nee hoor, of Shell het dividend wel of niet kon betalen; als zij "gewoon" hadden doorbetaald dan had de koers niet direct naar de 10 gevlogen.
    
    Dividend en dividend historie is belangrijk. Omdat dividend een feit is, en mooie praatjes over een lage LTV toekomst niet.
    

    De koers van Exxon Mobil bewijst je ongelijk.
    
    Daarnaast daalde de koers van RDS eerst waardoor je kon weten dat de markt allang wist dat het dividend niet houdbaar was.
    
    De koers van RDS en haar sector genoten zijn amper anders verlopen. Dus ook hier niks te zien.
    
    KPN bleef braaf haar hoge dividend uitkeren ,terwijl de koers maar bleef dalen en dalen. Sommige mensen dachten wow meer dan 10% dividend ! lekker zeg ! Maar de koers daalde veel harder dan het dividend binnenkwam; tot de emissie. tja.
    
    Kijk naar URW, die bleef heel betrouwbaar en vol vertrouwen haar dividend uitbetalen. Wat deed de koers voor het bericht van de emissie ? Die bleef dalen.
    De koers van ECP echter niet, terwijl zij het dividend juist even oversloegen.
    
    Conclusie je uitspraak komt niet overeen met de realiteit.
    
    (is ook logisch; dividend is een feit dat ligt in het verleden en bied geen enkele garantie voor de toekomst)
16. Branco P 6 oktober 2020 20:40

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    NLvalue schreef op 6 oktober 2020 14:30:

    [...]
    Roep eens 1 sterke supermarktketen die inzicht in zijn omzet gegevens geeft aan de verhuurder...
    
    Je maakt hetzelfde punt - de machtsbalans verschuift verder naar de sterkste retailers.
    
    Simon is de enige die zich realiseert dat er meer voor nodig is dan 'goede locatie" - dat is in de toekomst niks meer dan een basis voorwaarde om überhaupt nog huur te krijgen.
    
    

    Voor zover ik weet krijgt ECP van diverse hypermarkten die huurder zijn gewoon de omzetcijfers. Hangt er vanaf wat er in de contracten staat. Van de hypermarkten die niet in eigendom zijn krijgen ze die gegevens uiteraard niet. Ik geef je gelijk dat wanneer je nu een volledig nieuw huurcontract sluit met een Hyper-/Supermarkt, dat die huurder dan niet meer akkoord gaat met verstrekken van omzetgegevens. Die sterke onderhandelingspositie geeft al aan hoe begeerd Hypermarkt- en Supermarkthuurders ondertussen zijn. Logisch ook, want zij zijn de stabiele factor in retail-land. Ik weet dat al 10+ jaar en dat is de reden van mijn keuze voor ECP.
    
    Beleggers die reeds hebben geïnvesteerd in de winkellocaties van de toekomst (zoals de meeste ECP centra, zie voor verdere details de post met de "Branco" criteria) hebben op dit moment niet of nauwelijks leegstand in hun winkelcentra terwijl de Simon's en URW's van deze wereld te lang hebben gewed op de mastodonten met winkels verdeeld over meerdere verdiepingen en zonder stabiele trekkers in het dagelijkse segment. Dat daar problemen gingen ontstaan is al een jaar of 5 klip en klaar. Corona is daarbij de katalysator. Misschien dat Simon in de VS als marktleider (vanwege hun schaalgrootte) nog enigszins kan ingrijpen. De oplossing ligt dan in het sluiten van een deal met een grote supermarktexploitant (Wal Mart of Target zou het mooiste zijn, maar realistischer is misschien Whole Foods) en verder ook in herbestemming van circa 30 a 40% van het het oppervlak van ieder winkelcentrum (in de meeste gevallen gewoon een hele verdieping). Hoe precies dat weet ik niet, dat zal dan nog moeten blijken en het zal maatwerk vergen per individueel winkelcentrum. In ieder geval gaat het gepaard met waardeverlies (maar wel een kwalitatief betere toekomstige cash flow). Je kunt een mooie parallel trekken met WHA wat dat betreft. Veel investeren en daarna toch een structureel lager rendement realiseren (maar wel iets zekerder). Niet leuk, maar niks doen betekent sowieso einde oefening.
17. [verwijderd] 6 oktober 2020 21:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Greetings from the UK!
    What an informative forum - I've been reading it for a few days - thank you for your insights. Now, I'm even more confident that ECMPA is a bargain at the current price. If they can keep up the good work and vacancy rates low, we can expect that the dividend of around 2 Euro will be back on the cards pretty quickly. If that happens, we will see 25-30 Euro again. At the moment I have around 4300 shares.
    
18. [verwijderd] 6 oktober 2020 23:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    NLvalue said:
    
    'Macro: de schuldenberg is extreem - dat kan alleen opgelost worden door stevige inflatie of deflati',
    
    I think that there are only 3 options to deal with it:
    1. we would have to maintain interest rates below the rate of inflation for a very long time to erode the real value of debt (but it creates incentives to take on more debt)
    2. debt write offs/bankruptcies,/people default on debt
    3. monetisation by central bank
    
    We're currently observing 1. and 3. (however, you won't officially hear anyone admitting that 3. is what it is and that we're doing it)
    
19. Gunther 7 oktober 2020 06:33

    auteur info

    • Gunther

      Lid sinds: 25 jun 2007

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 192

    •    Aantal posts: 1.480

    Revaluation of gold is also a serious option to solve the debt problem.
20. NLvalue 7 oktober 2020 08:06

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    !@#$!@! schreef op 6 oktober 2020 19:37:

    [...]
    
    Waarom zoveel beleggers geloven dat de hoogte van een bepaald dividend wel of niet de koers gaat bepalen snap ik niet. Zeker niet als ze wel denken te weten wat de markt denkt dat er besloten gaat worden. Denk maar niet dat fora als dit representatief is voor de markt.
    
    Het is toch veel logischer dat de koers bepaald wordt door de inkomsten en houdbaarheid van de schulden. Het wel en wee van een eenmalige dividend uitkering heeft echt 0,0 invloed op de koers. Dat zou je moeten weten als je fundamenteel belegt op basis van waardebepalingen.
    

    Het gaat alleen nog maar om vertrouwen in management - Niemand gelooft welke winkel vastgoed CEO dan ook nog op zijn woord. Lewis incluis.
    
    Daarvoor is teveel shit naar boven gekomen - URW die toch interim dividend uitkeerde gaat de boeken in als het domste idee van 2020. De schade daarvan is dat management bewezen incompetent was om de ernst van de situatie in te schatten.
    Een NSI CEO die zich al vastgelegd heeft op t slot dividend over 2020 - wordt niet gezien als iemand die sterkte uitstraalt - maar als iemand die onvoldoende voeling heeft met de realiteit (door investment analisten die verplicht thuis moeten werken )
    
    In die optiek moet je dat interim div lezen - niemand heeft gevraagd om die belofte - ECP moet de juiste balans treffen tussen vertrouwen wekken en realisme uitstralen. Geen div gaat zeggen dat ze de situatie verkeerd hebben ingeschat. (..) Teveel div gaat zeggen dat ze onvoldoende voeling met de realiteit hebben.
    
    En nee - ECP is niet immuun voor de tucht van de markt - anders stond het aandeel al lang op 15..
    
    
21. NLvalue 7 oktober 2020 08:32

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    MFCons schreef op 6 oktober 2020 19:44:

    [...]
    
    Je bent flauw bezig. Een week geleden vertel je dat op de korte termijn WHA een betere belegging gaat zijn dan ECP. Ik zeg, dat is niet zo. Een week later heeft ECP elke dag beter gepresteerd. Dus geef dat stukje ongelijk toe. Ik heb daar een week naartoe geleefd.
    
    Ik heb ook andere aandeeltjes. Weinig zinvol om de aandacht daar naar te verleggen.
    

    Niet zozeer flauw - eerder gemaakt punt: we hebben gewoon een heel andere beleggingshorizon - ( en de dagelijkse koersen doen me helemaal niks - ik kijk daar 3x per jaar serieus naar)
    
    Het punt dat ik maakte is dat dit traag varende supertankers zijn. WHA heeft een subtiele koerswijziging doorgevoerd ( dit kan zo niet langer - we gaan een andere koers varen] terwijl ECP op dezelfde koers ligt ( winkelcentra proberen in perfectie managen)
    
    Na een uur varen lijken die bootjes nog parallel te liggen - na een week varen zie je ze uit elkaar wijken , en na een maand komen ze op 2 verschillende continenten aan.
    
    Koersen van de afgelopen maanden zijn n uurtje varen in deze business. Je weet dat ik wat woelige baren verwacht in de komende weken - ( en ja, de eerste domme tweet is eruit...).. geen idee of dat rugwind of tegenwind gaat betekenen voor deze tankers - Maar voor het bewijs (of ongelijk) van mijn stelling kun je gerust een jaar moeten wachten..
    
    ( en mijn andere al langlopende voorspelling : URW zit op hetzelfde pad als WHA, met 1,5jr vertraging. Als URW belegger zou je nu goed naar WHA moeten kijken om te weten wat URW te wachten staat t komende jaar)