Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. Moneyball 8 maart 2020 09:31

   auteur info

   • Moneyball

     Lid sinds: 01 mrt 2012

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 842

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 2.233

   Lombardije in lock down. Heftige maatregel die impact zal hebben, ook op gedrag van mensen in andere landen. En ook op ECP. Hopelijk beperkt Lombardije zich tot een maand, maar het zal langer economisch doorwerken. Hoe dan ook blijft het een tijdelijk iets.
2. Marco19 8 maart 2020 09:53

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 205

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.882

   Idd heftige maatregel. Ik neem aan dat ECP hoofdzakelijk Holdings of BV’s met voldoende body heeft als contractpartner bij huurovereenkomsten. Daarbij zijn de meeste huurcontracten langlopend.
   Internationale ketens zijn niet afhankelijk van een paar winkels.
   
   Desnoods kost het een beetje winst voor ECP. Ik ga er van uit dat het zeer ervaren management van ECP zich hier doorheen slaat door goede en redelijke afspraken te maken met de huurders.
3. Branco P 8 maart 2020 10:04

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Onderstaand een samenvatting van het nieuwe decreet (vertaald door Google). Deze regels golden dus al de afgelopen 2 weken voor 4 centra (2x Milaan, Bergamo en Cremona). Restaurants en Bars gewoon open. Bioscoop dicht. Winkels alleen doordeweeks open. Supermarkt (neem ik aan) wel gewoon continue open. In eerste instantie ligt het probleem bij de huurders, want ondernemingsrisico. De omzet gaat echter in Q1 tegenvallen dus op jaarbasis wellicht minder omzet voor de huurders dan vorig jaar. Dat betekent dan dat de huurverhogingen volgend jaar gaan tegenvallen. ECP zal huurders die daarom vragen uitstel van betaling van de maarthuur geven lijkt mij. In sommige gevallen misschien een tijdelijke huurkorting geven. That’s it lijkt mij. Er gaan echt niet meteen overal winkels omvallen doordat ze 1 of 2 maandjes maar beperkt open zijn. Maar, leuk is anders natuurlijk. Kost het management bij ECP natuurlijk heel veel tijd. Tijd die ze nu ff niet in andere dossiers kunnen stoppen.
   
   Nadat de ontwerpen gisterenavond 7 maart waren verspreid, wat tot ongenoegen bij de regering en de presidenten van de regio's heeft geleid, is de definitieve tekst van de maatregelen die de regering heeft genomen om de noodsituatie in Italië aan te pakken, binnengekomen. Er zijn belangrijke beperkingen voorzien in de noordelijke regio's en beperkende maatregelen ook in de rest van Italië.
   
   De zogenaamde "rode zone" is uitgebreid tot heel Lombardije en 14 provincies: Modena, Parma, Piacenza, Reggio Emilia, Rimini, Pesaro en Urbino, Alessandria, Asti, Novara, Verbano-Cussio-Ossola, Vercelli, Padua, Treviso en Venetië. In deze gebieden moet de circulatie zoveel mogelijk worden beperkt. Degenen met symptomen van luchtweginfectie en koorts boven 37,5 graden Celsius wordt aanbevolen om thuis te blijven. Sportevenementen en competities worden opgeschort, behalve de training van professionele atleten die zullen deelnemen aan de Olympische Spelen. Skiliften gesloten. Scholen gesloten. Bars en restaurants kunnen open blijven van 6 tot 18 uur, met de verplichting van de operator om veiligheidsmaatregelen in te voeren. De maatregelen blijven geldig tot 3 april.
   
   Competities zijn opgeschort, behalve voor medisch personeel. Musea, bioscopen en theaters zijn gesloten. Winkels en winkelcentra zijn open tot vrijdag en drukte moet worden vermeden. Artikel 2 van het decreet voorziet dan in maatregelen voor de rest van Italië. Ook hier worden de demonstraties en evenementen opgeschort. Bioscopen en theaters gesloten. Pubs, arcades en disco's zijn gesloten. In tegenstelling tot de rode zone, kunnen in de rest van Italië bars en restaurants open blijven zonder tijdsbeperkingen, maar de manager moet zorgen voor de veiligheidsafstand tussen klanten. Hier blijven de educatieve activiteiten opgeschort tot 15 maart, zoals eerder afgesproken.
4. Marco19 8 maart 2020 10:45

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 205

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.882

   Maw de centra (en winkels!) van ECP blijven doordeweeks open!
   
   Is het ook zo dat je de provincies niet meer in en uit mag?
   
   Dank voor je input @Branco
5. Moneyball 8 maart 2020 10:57

   auteur info

   • Moneyball

     Lid sinds: 01 mrt 2012

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 842

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 2.233

   Ook al zijn centra open, er zal behalve voor de hoogst noodzakelijke zaken, niemand komen. Niet om doem te prediken, maar laten we ook niet denken dat het weinig voorstelt. Dat het zich snel uitbreidt, ook in andere landen, staat vast. Hoe snel, hoe sterk, en hoeveel impact het uiteindelijk heeft lijkt me moeilijk te zeggen.
   
   www.ad.nl/dossier-coronavirus/gorcums...
6. Marco19 8 maart 2020 11:54

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 205

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.882

   Er worden momenteel in meerdere landen testen gedaan met middel Remdesivir.
   Heeft grote urgentie en men denkt dat het aanslaat. Gilead is faciliteiten en partners
   Aan het organiseren.
   
   fortune.com/2020/02/26/gilead-coronav...
   
   Hoopvol bericht.
7. Bart Meerdink 8 maart 2020 12:53

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2168

     Gegeven: 1068

   •    Aantal posts: 6.832

   quote:

   Marco19 schreef op 8 maart 2020 11:54:

   Er worden momenteel in meerdere landen testen gedaan met middel Remdesivir.
   Heeft grote urgentie en men denkt dat het aanslaat. Gilead is faciliteiten en partners
   Aan het organiseren.
   
   fortune.com/2020/02/26/gilead-coronav...
   
   Hoopvol bericht.
   

   De beste graadmeter voor de kansen voor Remdesivir is denk ik de beurs (!): finance.yahoo.com/quote/GILD
   
   Koers is inmiddels 28% opgelopen sinds eind januari, waarvan het merendeel sinds 20 februari
   
   Dus het ziet er inderdaad gunstig uit voor dat medicijn.
   
   Voordeel is dat de proeven niet vanaf nul hoeven gedaan te worden, omdat het al tegen Ebola toegepast is: en.wikipedia.org/wiki/Remdesivir
   
   
8. Branco P 9 maart 2020 08:08

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Marco19 schreef op 8 maart 2020 10:45:

   Maw de centra (en winkels!) van ECP blijven doordeweeks open!
   
   Is het ook zo dat je de provincies niet meer in en uit mag?
   
   Dank voor je input @Branco
   

   Klopt, doordeweeks de winkels open. Bars en Restaurants de hele week tot 18 uur. Maar omzetten zullen toch vrij minimaal zijn omdat veel mensen nu binnen blijven.
   
   Vermoedelijk zul je nu toch in de komende weken op allerlei andere plaatsen in Europa flinke toenames van het aantal besmettingen gaan zien. Als je Europa mag vergelijken met China, dan gaat het aantal besmettingen in Europa gewoon richting 50.000 en zullen er uiteindelijk 2.000+ mensen overlijden. Over een maand is vervolgens het grootste deel alweer genezen.
   
   De vraag is niet of de wereld weer normaal wordt, de vraag is alleen hoe lang het gaat duren voordat het weer normaal is.
9. Marco19 9 maart 2020 08:21

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 205

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.882

   China heeft 1.4 miljard inwoners en ca 3000 doden....op de gehele bevolking maar een klein percentage.
   
   Daarnaast maar 42 nieuwe besmetting op zoveel inwoners. Ze hebben het daar onder controle.
   
   Rest van de wereld gaat flink oplopen. Als je het naast een flink griepvirus legt zijn er met Corona een stuk minder doden.
   Het zijn de oudjes van 80-85+ die al behoorlijk ziek zijn en een laatste tik erover heen krijgen. Natuurlijk erg vervelend maar gebeurd met griep ook.
   
   Denk dat nu een ander probleem erbij komt, de olieprijs.
   
   Heb nog een laatste pluk geld achter de hand om bij te kopen. Maar wacht denk ik een paar dagen mee.
   
10. Lk-33 9 maart 2020 08:35

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    Marco19 schreef op 9 maart 2020 08:21:

    China heeft 1.4 miljard inwoners en ca 3000 doden....op de gehele bevolking maar een klein percentage.
    
    Daarnaast maar 42 nieuwe besmetting op zoveel inwoners. Ze hebben het daar onder controle.
    
    Rest van de wereld gaat flink oplopen. Als je het naast een flink griepvirus legt zijn er met Corona een stuk minder doden.
    Het zijn de oudjes van 80-85+ die al behoorlijk ziek zijn en een laatste tik erover heen krijgen. Natuurlijk erg vervelend maar gebeurd met griep ook.
    
    Denk dat nu een ander probleem erbij komt, de olieprijs.
    
    Heb nog een laatste pluk geld achter de hand om bij te kopen. Maar wacht denk ik een paar dagen mee.
    
    

    ECP is natuurlijk afhankelijk van de retailers en de footfall maar is dat niet direct. Eventuele klappen worden eerst door de retailers zelf opgevangen, lijkt mij.
    
    In China is het aantal besmettingen al te verwaarlozen minimum gedaald. In Zuid Korea ook. Dat is allemaal binnen een week gebeurd. Iran lijkt me voor de wereldeconomie te verwaarlozen, die waren al geïsoleerd van de wereld.
    
    Nu Italië nog. Dat is het grootste punt van zorg.
    
    En daarnaast zorgen dat de rest van de wereld de boel onder controle houdt. Kan best zijn dat we over een week of 2 - 3 een rally van jewelste gaan krijgen.
    
    Ondertussen doet het allemaal pijn maar ik blijf gewoon zitten.
12. [verwijderd] 9 maart 2020 09:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat, een, prachtige dag. Al het cash in een slag 10% meer waard geworden :)
    
    Maar even serieus, dividend aandeeltjes zullen wel boven moeten komen drijven nu.
13. timarius 9 maart 2020 09:37

    auteur info

    • timarius

      Lid sinds: 22 jul 2004

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 351

    Ja, 20 jaar dit niet meegemaakt. Prachtig stukjes inslaan op deze koersen. Wellicht komt straks nog een tweede paniek golf en dan nog meer inslaan met extra korting. ;)
14. [verwijderd] 9 maart 2020 10:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    timarius schreef op 9 maart 2020 09:37:

    Ja, 20 jaar dit niet meegemaakt. Prachtig stukjes inslaan op deze koersen. Wellicht komt straks nog een tweede paniek golf en dan nog meer inslaan met extra korting. ;)
    

    Ik ook niet. Heb nu al een lekker rendement op mijn RDS aankopen. Sommige dingen zijn gewoon onzinnig.
15. timarius 9 maart 2020 14:49

    auteur info

    • timarius

      Lid sinds: 22 jul 2004

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 351

    Een weer een plukje ECP binnen op 17,22. Jammer dat ik vanochtend te weinig van RDS heb gekocht. Dit soort paniek verkopen doen zich niet vaak voor. Ik ben benieuwd of er nog tweede golf komt. Een zwarte woensdag of zoiets..
16. Branco P 9 maart 2020 16:12

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    180.000 stuks verhandeld nu om 16 uur tegenover 100.000 stuks op een doorsnee handelsdag. Je kunt dan eigenlijk niet spreken over een grootschalige sell-off of wel soms? Desalniettemin toch die koers met 8,5% omlaag geduwd... met laten we zeggen 150.000 aandelen. Of nog anders gezegd: de koers 8,5% omlaag brengen, dat kost je vandaag zo'n 150.000 x -1,55 Euro = 232.500 Euro. Bij gebrek aan kopers in de markt kun je dus heel makkelijk de koers omlaag brengen, als je dat zou willen.
17. MOEdig Voorwaarts 9 maart 2020 16:49

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2108

      Gegeven: 1620

    •    Aantal posts: 4.240

    quote:

    Branco P schreef op 9 maart 2020 16:12:

    180.000 stuks verhandeld nu om 16 uur tegenover 100.000 stuks op een doorsnee handelsdag. Je kunt dan eigenlijk niet spreken over een grootschalige sell-off of wel soms? Desalniettemin toch die koers met 8,5% omlaag geduwd... met laten we zeggen 150.000 aandelen. Of nog anders gezegd: de koers 8,5% omlaag brengen, dat kost je vandaag zo'n 150.000 x -1,55 Euro = 232.500 Euro. Bij gebrek aan kopers in de markt kun je dus heel makkelijk de koers omlaag brengen, als je dat zou willen.
    

    Das niet helemaal waar he, dat kost je 150K stukken om te lenen, die je later nog eens terug moet kopen (bij de final fire sale?). Dat je op jouw moment van schrijven met 150K stuks 232.5K lichter bent, dat klopt wel. Heb je er een slordige 10 miljoen, zoals ene A. van Herk, dan zie je vandaag alleen al op deze positie zelfs €15 miljoen "virtueel" het raam uit vliegen...
    
    Zelfs met een tiende van dat verlies zou ik momenteel overigens al genoegen nemen om de beurs definitief de rug toe te keren om vervolgens iets te gaan doen wat wel leuk is;)
    
    Dat ik inmiddels een kleine cq. steeds kleiner wordende speler ben, dat klopt helaas ook:(
    
    Ondanks geruime ervaring kan ik toch maar moeilijk aan wennen aan dit soort "end of days"-dagen...
18. Branco P 9 maart 2020 17:50

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 9 maart 2020 16:49:

    [...]
    
    Das niet helemaal waar he, dat kost je 150K stukken om te lenen, die je later nog eens terug moet kopen (bij de final fire sale?). Dat je op jouw moment van schrijven met 150K stuks 232.5K lichter bent, dat klopt wel. Heb je er een slordige 10 miljoen, zoals ene A. van Herk, dan zie je vandaag alleen al op deze positie zelfs €15 miljoen "virtueel" het raam uit vliegen...
    
    Zelfs met een tiende van dat verlies zou ik momenteel overigens al genoegen nemen om de beurs definitief de rug toe te keren om vervolgens iets te gaan doen wat wel leuk is;)
    
    Dat ik inmiddels een kleine cq. steeds kleiner wordende speler ben, dat klopt helaas ook:(
    
    Ondanks geruime ervaring kan ik toch maar moeilijk aan wennen aan dit soort "end of days"-dagen...
    

    Ja zo bedoelde ik het ook. In de eindveiling nog zo'n 100.000 stuks van eigenaar verwisseld. Ik vind die Eindveiling maar een heel raar fenomeen.
    
    Het klinkt alsof je het kan permitteren om uit te stappen en iets anders te gaan doen met je geld wat wel leuk is. Je zou dat kunnen doen, en als dan later blijkt dat je precies op het dal van de markt verkocht hebt, dan kun je altijd nog opscheppen dat je timing daar wel "perfect" was ;-)
19. MOEdig Voorwaarts 9 maart 2020 19:54

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2108

      Gegeven: 1620

    •    Aantal posts: 4.240

    quote:

    Branco P schreef op 9 maart 2020 17:50:

    [...]
    
    Het klinkt alsof je het kan permitteren om uit te stappen en iets anders te gaan doen met je geld wat wel leuk is. Je zou dat kunnen doen, en als dan later blijkt dat je precies op het dal van de markt verkocht hebt, dan kun je altijd nog opscheppen dat je timing daar wel "perfect" was ;-)
    

    Dan heb je mijn bericht toch niet helemaal goed gelezen denk ik. Moraal van het verhaal is dat ik een bepaalde doelstelling had die ik binnen 5-10 jaar wilde en dacht te kunnen realiseren (zonder daar echt extreme of "fantastische" rendementen voor te moeten behalen), maar dat ik die de afgelopen dagen zo snel uit zicht heb zien verdwijnen dat ik me zal moeten herbezinnen.
    
    Zo lang het cijfers in een computer zijn mis je er natuurlijk ook vrij weinig aan zal ik maar zeggen...
    
    On topic:
    
    Eurocommercial is het laatste retail vastgoedfonds dat ik zal verkopen om mijn boodschappen van te kunnen betalen. Wat dat betreft deel ik jouw overtuiging dat ECMPA binnen deze kapot gebeukte sector een van de betere keuzes lijkt. Die aankoop van Woluwe, waar ik van het begin af aan mijn vraagtekens bij zette (25K per vierkante meter voor een verwaarloosd winkelcentrum!), blijf ik echter wel een onverklaarbare, megalomane misstap vinden. Daardoor ben ik toch iets anders naar ECMPA gaan kijken (nl. met licht wantrouwen, versterkt door de eeuwigdurende quasi-volledige bezetting die ik toch wel een beetje ongeloofwaardig vind -maar goed jij hebt field research gedaan dus dat zal dan toch wel kloppen-).
    
    Hopen dat je nog een paar keer dividend zult kunnen incasseren en dan de keuze maken of je wilt bijstorten (claimemissie) of het gewoon in "thin air" wil laten opgaan is een beetje mijn huidige houding richting mijn beleggingen in deze sector...
20. Marco19 9 maart 2020 20:18

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 205

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.882

    Moedig voorwaarts: wat is je gemiddelde instapkoers/je leeftijd en heb je nog andere beleggingen die voor je pensioen kunnen zorgen?
    
    Het zijn natuurlijk harde klappen momenteel op de beurs. Vertrouwen houden in de kwaliteit van het bedrijf en management. Ik ben er te vroeg in gegaan (22.10 eerste aankoop en 18.4 laatste, gemid 20.34)
    
    Mja wat kun je jezelf verwijten...je probeert in goede bedrijven te beleggen maar zo’n afstort kun je niet voorspellen.
    Hopelijk keert het realisme wat terug en herstelt de koers van ECP.
    
21. [verwijderd] 9 maart 2020 21:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ach, ik krijg vandaag bericht dat de ING mij vanaf april 0,5% in rekening gaat brengen en dat maandelijks gaat afschrijven.... Alleen maar meer redenen om flink bij te kopen - of willen ze dat juist afdwingen?
    
    Confusing times!