Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Oktober 2019

1. [verwijderd] 17 oktober 2019 02:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pieren schreef op 16 oktober 2019 17:27:

   [...]
   
   Eens AD!
   Voegt niks toe.
   
   

   Als het niks toevoegt, waarom zo'n lap tekst dan,
   om de toegevoegde waarde, in niet toegevoegde waarde te veranderen.
   Raar volk hier.
   
2. [verwijderd] 17 oktober 2019 02:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Ad misschien wel eens aan gedacht, dat Albert Jellema een betere kijk op dit soort de zaken heeft.
   Hij is misschien ook als makelaar of boekhouder begonnen op cijfers en heeft zich opgewerkt.
   Zou zeggen, stel je vragen aan hem recht streeks, en koop ook 1 aandeel Altice, dan kan je al je vragen mondeling stellen aan Altice op 6 nov.
   Je loop om de brei heen te draaien, stap nu eens rechtstreeks naar die zaken banken , analisten en Altice, die kunnen jou het beste antwoorden op al jou vragen.
   Dan hoeven wij niet steeds die rommel van jou te lezen, het bevuilt het forum nogal, omdat wij forum leden daar geen antwoordt op kunnen geven, omdat wij het niet kunnen weten.
   Dus stel je vragen eens aan de mensen en bedrijven die het wel weten, dat is de meest normale weg.
3. pieren 17 oktober 2019 08:22

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   Wieweet, maak je niet zo dik zou ik zeggen.
   
   Verder zeg je nuttige en interessante dingen; fijne dag allen
4. [verwijderd] 17 oktober 2019 09:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Wie weet ! schreef op 17 oktober 2019 02:40:

   Beste Ad misschien wel eens aan gedacht, dat Albert Jellema een betere kijk op dit soort de zaken heeft.
   Hij is misschien ook als makelaar of boekhouder begonnen op cijfers en heeft zich opgewerkt.
   Zou zeggen, stel je vragen aan hem recht streeks, en koop ook 1 aandeel Altice, dan kan je al je vragen mondeling stellen aan Altice op 6 nov.
   Je loop om de brei heen te draaien, stap nu eens rechtstreeks naar die zaken banken , analisten en Altice, die kunnen jou het beste antwoorden op al jou vragen.
   Dan hoeven wij niet steeds die rommel van jou te lezen, het bevuilt het forum nogal, omdat wij forum leden daar geen antwoordt op kunnen geven, omdat wij het niet kunnen weten.
   Dus stel je vragen eens aan de mensen en bedrijven die het wel weten, dat is de meest normale weg.
   

   Zo is het Jan. Heb hem ook al diverse malen je advies aan Ad gegeven. Hij weigert hardnekkig.Het waarom laat zich raden. Ben het volledig met je eens.
5. [verwijderd] 17 oktober 2019 09:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Wie weet ! schreef op 17 oktober 2019 02:40:

   Beste Ad misschien wel eens aan gedacht, dat Albert Jellema een betere kijk op dit soort de zaken heeft.
   Hij is misschien ook als makelaar of boekhouder begonnen op cijfers en heeft zich opgewerkt.
   Zou zeggen, stel je vragen aan hem recht streeks, en koop ook 1 aandeel Altice, dan kan je al je vragen mondeling stellen aan Altice op 6 nov.
   Je loop om de brei heen te draaien, stap nu eens rechtstreeks naar die zaken banken , analisten en Altice, die kunnen jou het beste antwoorden op al jou vragen.
   Dan hoeven wij niet steeds die rommel van jou te lezen, het bevuilt het forum nogal, omdat wij forum leden daar geen antwoordt op kunnen geven, omdat wij het niet kunnen weten.
   Dus stel je vragen eens aan de mensen en bedrijven die het wel weten, dat is de meest normale weg.
   

   Het is geen vraag aan Albert Jellema of aan Altice. Het is gewoon mijn mening. En volgens mij zullen heel veel experts met een financiële achtergrond mijn mening onderschrijven.
   
   Zijn manier van denken vind ik amateuristisch en misschien wel een beetje kwalijk als hij zelf een positie heeft in Altice.
   
   En omdat ik nooit zonder onderbouwing werk, hierbij nogmaals de onderbouwing.
   
   =================================================
   
   Albert Jellema doet eigenlijk het volgende:
   
   Op dit moment is Altice waard
   
   Nettoschuld € 30,1 miljard
   Beurswaarde € 6,2 miljard +/+
   Ondernemingswaarde € 36,3 miljard
   
   De laatste LTM Ebitda was € 5,3 miljard. Dus Altice wordt op dit moment gewaardeerd op 6,84 keer de Ebitda
   
   Dan zegt Albert Jellema als Altice € 3,5 miljard schuld aflost dan wordt uitgaande van dezelfde Ebitda multiple de waardering als volgt:
   
   Nettoschuld € 26,6 miljard
   Beurswaarde € 9,7 miljard +/+
   Ondernemingswaarde € 36,3 miljard
   
   Oftewel volgens Albert Jellema gaat bij een aflossing van € 3,5 miljard de beurswaarde met 56% omhoog.
   
   ============================================================
   
   Waarom is deze redenering zo amateuristisch?
   
   

   • Altice maakte over het eerste half jaar een verlies uit gewone bedrijfsuitoefening van € 1,2 miljard. Dat werd meer dan goedgemaakt door een grote boekwinst op verkoop van assets, maar dat is een niet terugkerende eenmalige bate.

   • Zelfs als Altice € 3,5 miljard schuld zou kunnen aflossen blijft Altice verliesgevend, want de jaarlijkse rentebesparing (circa € 200 miljoen) is veel kleiner dan het jaarlijkse verlies. Het wordt van een zeer verliesgevende onderneming een iets minder verliesgevende onderneming

   
   

   • De grootste denkfout gaat echter over die gelijkblijvende ondernemingswaarde. Altice kan alleen maar € 3,5 miljard schuld aflossen als het assets verkoopt, En verkoop van assets gaat ten koste van de toekomstige Ebitda en kasstroom. Dus op basis van een ebitda multiple van 6,84 wordt de ondernemingswaarde van Altice dan ook kleiner (6,84 vermenigvuldigd metl een lagere ebitda) en dat gaat ten koste van de beurswaarde.

   
   
6. [verwijderd] 17 oktober 2019 11:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 17 oktober 2019 09:40:

   [...]
   
   Het is geen vraag aan Albert Jellema of aan Altice. Het is gewoon mijn mening. En volgens mij zullen heel veel experts met een financiële achtergrond mijn mening onderschrijven.
   
   Zijn manier van denken vind ik amateuristisch en misschien wel een beetje kwalijk als hij zelf een positie heeft in Altice.
   
   En omdat ik nooit zonder onderbouwing werk, hierbij nogmaals de onderbouwing.
   
   =================================================
   
   Albert Jellema doet eigenlijk het volgende:
   
   Op dit moment is Altice waard
   
   Nettoschuld € 30,1 miljard
   Beurswaarde € 6,2 miljard +/+
   Ondernemingswaarde € 36,3 miljard
   
   De laatste LTM Ebitda was € 5,3 miljard. Dus Altice wordt op dit moment gewaardeerd op 6,84 keer de Ebitda
   
   Dan zegt Albert Jellema als Altice € 3,5 miljard schuld aflost dan wordt uitgaande van dezelfde Ebitda multiple de waardering als volgt:
   
   Nettoschuld € 26,6 miljard
   Beurswaarde € 9,7 miljard +/+
   Ondernemingswaarde € 36,3 miljard
   
   Oftewel volgens Albert Jellema gaat bij een aflossing van € 3,5 miljard de beurswaarde met 56% omhoog.
   
   ============================================================
   
   Waarom is deze redenering zo amateuristisch?
   
   

   • Altice maakte over het eerste half jaar een verlies uit gewone bedrijfsuitoefening van € 1,2 miljard. Dat werd meer dan goedgemaakt door een grote boekwinst op verkoop van assets, maar dat is een niet terugkerende eenmalige bate.

   • Zelfs als Altice € 3,5 miljard schuld zou kunnen aflossen blijft Altice verliesgevend, want de jaarlijkse rentebesparing (circa € 200 miljoen) is veel kleiner dan het jaarlijkse verlies. Het wordt van een zeer verliesgevende onderneming een iets minder verliesgevende onderneming

   
   

   • De grootste denkfout gaat echter over die gelijkblijvende ondernemingswaarde. Altice kan alleen maar € 3,5 miljard schuld aflossen als het assets verkoopt, En verkoop van assets gaat ten koste van de toekomstige Ebitda en kasstroom. Dus op basis van een ebitda multiple van 6,84 wordt de ondernemingswaarde van Altice dan ook kleiner (6,84 vermenigvuldigd metl een lagere ebitda) en dat gaat ten koste van de beurswaarde.

   
   
   

   Kijk AD hier worden wij nu zo giga moe van. Als het je mening is, hoeven wij dat niet tot vervelens toe te moeten lezen.
   Hou de eer aan jezelf en laat ons met rust.
7. voda 17 oktober 2019 11:24

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92638

     Gegeven: 22749

   •    Aantal posts: 382.867

   Beursblik: Credit Suisse verhoogt koersdoel Altice Europe
   
   FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
   Altice Europe NV -A-
   5,292 0,178 3,48 % Euronext Amsterdam
   
   (ABM FN-Dow Jones) Credit Suisse heeft het koersdoel voor Altice Europe verhoogd van 3,30 naar 3,90 euro, in aanloop naar de kwartaalcijfers, vooral omdat de financieringskosten van het kabeltelevisiebedrijf flink omlaag kunnen, gezien een recente herfinanciering.
   
   De bovenkant van het waarderingsspectrum, in het 'onbewolkte' scenario, werd fors opwaarts bijgesteld van 4,20 euro naar 7,50 euro, nu de koers inmiddels boven de 5 euro bivakkeert. De onderkant van de bandbreedte, het ‘grauwe lucht-scenario’, werd opgetrokken van 0,20 tot 1,00 euro.
   
   Vooruitblikkend naar de kwartaalresultaten, verwacht Credit Suisse dat deze zullen worden gesteund door de betere prijstrends in Frankrijk. Omdat de investeringen ook hoger liggen, zal de groei van het EBITDA-resultaat in Frankrijk afvlakken tot 8 procent, van 10 procent in het tweede kwartaal, verwacht de analist. Dit blijft echter een zeer sterk resultaat, volgens hem.
   
   De waardering van het aandeel ligt inmiddels licht hoger dan de sector, en op basis van de vrije kasstroom, die vrij laag is, is het aandeel zelfs nog wat duurder. Verdere desinvesteringen zouden de belangrijkste positieve impuls kunnen geven aan het aandeel. Hernieuwde operationele druk bij een nog altijd hoog schuldniveau is het grootste gevaar.
   
   Het aandeel Altice Europe stond donderdag 2,8 procent hoger op 5,26 euro. Het aandeel is dit jaar enorm gestegen en werd in krap tien maanden al drie keer zo veel waard; aan het begin van het jaar koerste het nog op 1,70 euro.
   
   Door: ABM Financial News.
   info@abmfn.nl
   Redactie: +31(0)20 26 28 999
   
   © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
8. marktwaarde 17 oktober 2019 11:29

   auteur info

   • marktwaarde

     Lid sinds: 28 jun 2011

     Laatste bezoek: 18 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 719

     Gegeven: 774

   •    Aantal posts: 3.305

   Raakt wel een beetje overbought zo
9. [verwijderd] 17 oktober 2019 12:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Noah010 schreef op 17 oktober 2019 11:29:

   Raakt wel een beetje overbought zo
   

   ja en nog wel met een miljarden schuld.
10. dirk_b 17 oktober 2019 12:07

    auteur info

    • dirk_b

      Lid sinds: 18 okt 2010

      Laatste bezoek: 19 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 153

    ben eruit gestapt aan 5.26€, ik blijf het wel volgen na de cijfers
12. [verwijderd] 17 oktober 2019 13:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Amerika wordt wakker. De boel wordt opgeschud. Ben ook benieuwd hoe Atus opent.
13. [verwijderd] 17 oktober 2019 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    5,314 eurootjes nu. je zal short gaan op 4,599
14. [verwijderd] 17 oktober 2019 13:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    of short op 5,05 eurootjes
15. effegenoeg 17 oktober 2019 13:59

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1525

      Gegeven: 183

    •    Aantal posts: 15.128

    Kopers in Altice blijven dominant.
    Altice heeft binnen de opwaartse trend het koersdoel rond weerstand 5,20 (gevormd op 17 september 2015) bereikt. De stijgende fase wordt gecontinueerd zodra Altice boven de weerstand weet te breken. Dan mag men verdere koersstijging verwachten. Altice heeft pas steun rond 3,70 (bodem van 10 september).
    
    Relatieve sterktelijn: De oplopende relatieve sterktelijn impliceert dat Altice beter presteert dan de rest van de markt.
    
    Money Flow: De moneyflow van Altice geeft aan dat er nieuw geld de markt binnenkomt. Het volume van de laatste beursdag ligt iets boven het gemiddelde volume van de afgelopen 30 dagen.
16. [verwijderd] 17 oktober 2019 15:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Dit is een oud artikel. Maar ik zou in de toekomst niet uitsluiten dat 5G straling het nieuwe asbest of het nieuwe Roundup wordt.
    
    EU 5G Appèl –
    Wetenschappers waarschuwen voor mogelijke ernstige gezondheidseffecten van 5G
    
    In een oproep aan de Europese Unie waarschuwen meer dan 180 wetenschappers en artsen uit 36 landen voor het gevaar van 5G, dat zal leiden tot een enorme toename van onvrijwillige blootstelling aan elektromagnetische straling. De wetenschappers dringen er bij de EU op aan Resolutie 1815 van de Raad van Europa te respecteren. Zij verzoeken om een onafhankelijke EU werkgroep in te stellen die de gezondheidseffecten opnieuw kan beoordelen.
    
    “Wij, ondergetekende wetenschappers, adviseren een moratorium op de uitrol van 5G, de vijfde generatie voor mobiele communicatie, totdat potentiële gevaren voor de menselijke gezondheid en het milieu volledig zijn onderzocht door wetenschappers onafhankelijk van de industrie. 5G zal de blootstelling aan radiofrequente elektromagnetische velden (RF-EMF) aanzienlijk verhogen bovenop de reeds bestaande 2G, 3G, 4G, WiFi enz. RF-EMF is bewezen schadelijk voor mens en milieu”.
    
    www.jrseco.com/nl/eu-5g-appel-wetensc...
    
    
17. [verwijderd] 17 oktober 2019 16:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 17 oktober 2019 15:25:

    Dit is een oud artikel. Maar ik zou in de toekomst niet uitsluiten dat 5G straling het nieuwe asbest of het nieuwe Roundup wordt.
    
    EU 5G Appèl –
    Wetenschappers waarschuwen voor mogelijke ernstige gezondheidseffecten van 5G
    
    In een oproep aan de Europese Unie waarschuwen meer dan 180 wetenschappers en artsen uit 36 landen voor het gevaar van 5G, dat zal leiden tot een enorme toename van onvrijwillige blootstelling aan elektromagnetische straling. De wetenschappers dringen er bij de EU op aan Resolutie 1815 van de Raad van Europa te respecteren. Zij verzoeken om een onafhankelijke EU werkgroep in te stellen die de gezondheidseffecten opnieuw kan beoordelen.
    
    “Wij, ondergetekende wetenschappers, adviseren een moratorium op de uitrol van 5G, de vijfde generatie voor mobiele communicatie, totdat potentiële gevaren voor de menselijke gezondheid en het milieu volledig zijn onderzocht door wetenschappers onafhankelijk van de industrie. 5G zal de blootstelling aan radiofrequente elektromagnetische velden (RF-EMF) aanzienlijk verhogen bovenop de reeds bestaande 2G, 3G, 4G, WiFi enz. RF-EMF is bewezen schadelijk voor mens en milieu”.
    
    www.jrseco.com/nl/eu-5g-appel-wetensc...
    
    

    Wat vind ik dit een sneue opmerking. Je ziet de koers oplopen sinds je shortpositie op 4,559 eurootjes. Je haalt er alles er alles bij om je verdriet te c ompenseren, Met de beste bedoelingen AS: doe dit nou niet. Het maakt je geen vrolijker mens. accepteer je verlies akls geslaagd zakenman. Je staat immers toch nog positief in je 14 shortposities?
18. [verwijderd] 17 oktober 2019 16:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @AD verdiep je eens in het ondernemersschap ipv boekhoudkundige analyses. Waarom stijgt het aandeel giga omdat op de achtergrond zakenlieden met behoud van hun vermogen rendement willen halen door winstgevend beleid al dan niet zelf standig. Verdiep je bijvoorbeeld eens in een consortium.
    Wat er uit de hoge hoed komt had je nooit rekening mee gehouden omdat je vastgeroest zit in cijfers uit het verleden,
19. [verwijderd] 17 oktober 2019 16:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    braniek schreef op 17 oktober 2019 16:36:

    [...]
    Wat vind ik dit een sneue opmerking. Je ziet de koers oplopen sinds je shortpositie op 4,559 eurootjes. Je haalt er alles er alles bij om je verdriet te c ompenseren, Met de beste bedoelingen AS: doe dit nou niet. Het maakt je geen vrolijker mens. accepteer je verlies akls geslaagd zakenman. Je staat immers toch nog positief in je 14 shortposities?
    

    Het bedrag dat je noemt is niet juist. Zoek het juiste bedrag maar terug. Ik zal de post zelf weer opzoeken als ik winst neem op mijn 14de short positie.
    
    En de gezondheidsrisico's van 5G zijn wel degelijk een serieus thema.
    
    Kijk de indrukwekkende lijst van 180 wetenschappers en doktoren maar die deze petitie hebben getekend. www.jrseco.com/wp-content/uploads/201...
    (naar onderen scrollen)
    
    Er zijn ook wetenschappers die van mening zijn dat de straling helemaal geen kwaad kan.
    
    Dit afdoen als een sneu onderwerp, terwijl 180 wetenschappers en doktoren uit 36 landen om meer onderzoek vragen, vind ik echter het onterecht afserveren van een serieuze discussie.
    
    
20. [verwijderd] 17 oktober 2019 16:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 17 oktober 2019 16:48:

    [...]
    
    Het bedrag dat je noemt is niet juist. Zoek het juiste bedrag maar terug. Ik zal de post zelf weer opzoeken als ik winst neem op mijn 14de short positie.
    
    En de gezondheidsrisico's van 5G zijn wel degelijk een serieus thema.
    
    Kijk de indrukwekkende lijst van 180 wetenschappers en doktoren maar die deze petitie hebben getekend. www.jrseco.com/wp-content/uploads/201...
    (naar onderen scrollen)
    
    Er zijn ook wetenschappers die van mening zijn dat de straling helemaal geen kwaad kan.
    
    Dit afdoen als een sneu onderwerp, terwijl 180 wetenschappers en doktoren uit 36 landen om meer onderzoek vragen, vind ik echter het onterecht afserveren van een serieuze discussie.
    
    

    ok AD je 14 shortposite ligt op 4,599. Die winst gun ik je.Wetenschappers verschillen ook mbt klimaatbeleid.. Het zijn wetenschappers die ver van de werkelijke wereld staat. Economisch belang is geen issue voor wetenschappers terwijl de werkelijkheid de eigen koers vaart. Dat is toch geen nieuws voor je?
21. [verwijderd] 17 oktober 2019 16:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @AD trouwens 4G had al de aandacht van wetenschappers waardoor de mens ontregeld zouden kunnen worden .. Zoveelste luchtballon van wetenschappers, die hun studie willen uitdragen omdat e wetenschappers zijn. Voegt niets toe aan de werkelijke wereld.