Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Hoogtepunt beurzen gezien

1. Happy is verbannen 16 juni 2022 08:07

   auteur info

   • Happy is verbannen

     Lid sinds: 19 jun 2011

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2197

     Gegeven: 4153

   •    Aantal posts: 6.342

   Ik begon oud te worden. Heb nog geleerd dat een economie die over de top dreigt te gaan, je niet het laatste zetje moet geven met heftige rente. De CB's zijn ooit in het nauw gekomen met hun QE's en krijgen de touwtjes niet goed in handen. Klinkt heftig maar zou een reset niet veel beter zijn? De markt een tijdje zijn eigen werk laten doen en dan weer aan de knoppen draaien met additionele middelen?
2. bearishbull 16 juni 2022 09:00

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 933

     Gegeven: 262

   •    Aantal posts: 8.354

   quote:

   Happy schreef op 16 juni 2022 08:07:

   Ik begon oud te worden. Heb nog geleerd dat een economie die over de top dreigt te gaan, je niet het laatste zetje moet geven met heftige rente. De CB's zijn ooit in het nauw gekomen met hun QE's en krijgen de touwtjes niet goed in handen. Klinkt heftig maar zou een reset niet veel beter zijn? De markt een tijdje zijn eigen werk laten doen en dan weer aan de knoppen draaien met additionele middelen?
   

   Is dat niet precies wat ze doen met de rente naar 'normale' niveaus te tillen en te stoppen met opkopen van obligaties met vers gedrukt geld?
   
   De geldkraan stond open en geld lenen was nagenoeg gratis. Dit is nu precies waar ze mee stoppen (totdat inflatie weer rond normale niveaus komt).
   
   In perspectief valt de heftigheid van 75bps wel mee. 50bps zou veels te soft zijn gezien de torenhoge inflatie. De rente moet omhoog en we zijn nog niet bij het eindstation tot de inflaitedruk afneemt.
   
   Helaas niet de scherpe daling waar ik op hoopte. Wil goedkoper kopen. Wel wat ETH gekocht gister.
3. hirshi 16 juni 2022 09:27

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   luchtschip schreef op 15 juni 2022 21:47:

   [...]
   
   nou,
   dat is wel erg knap dat je dat kon voorspellen
   
   Daar had niemand op gerekend en jij zag het al aankomen
   
   Jij bent wel heel erg goed
   

   Als je het verschil tussen voorspellen en verwachten niet kent ben je niet al te slim.
4. A Mao 16 juni 2022 09:32

   auteur info

   • A Mao

     Lid sinds: 17 feb 2021

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4946

     Gegeven: 3989

   •    Aantal posts: 3.557

   quote:

   hirshi schreef op 16 juni 2022 09:27:

   [...]
   
   Als je het verschil tussen voorspellen en verwachten niet kent ben je niet al te slim.
   

   Ik heb het wel eens anders verwoord #dom.
5. objectief 16 juni 2022 09:34

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5202

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.045

   quote:

   hirshi schreef op 16 juni 2022 09:27:

   [...]
   
   Als je het verschil tussen voorspellen en verwachten niet kent ben je niet al te slim.
   

   Kun je het uitleggen, want m.i. komt het vrijwel op hetzelfde neer! (taal is niet mijn ding)
6. hirshi 16 juni 2022 09:51

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   objectief schreef op 16 juni 2022 09:34:

   [...]
   
   Kun je het uitleggen, want m.i. komt het vrijwel op hetzelfde neer! (taal is niet mijn ding)
   

   Je kunt het toch zelf wel opzoeken Fredje.
   
   Maar je zegt het goed. Het is vrijwel hetzelfde.
   Wat vrijwel hetzelfde is is niet hetzelfde.
7. objectief 16 juni 2022 10:02

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5202

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.045

   quote:

   hirshi schreef op 16 juni 2022 09:51:

   [...]
   
   Je kunt het toch zelf wel opzoeken Fredje.
   
   Maar je zegt het goed. Het is vrijwel hetzelfde.
   Wat vrijwel hetzelfde is is niet hetzelfde.
   

   Ik heb het opgezocht, maar kwam er niet uit
   Het verschil is vrij onbeduidend en enkel interessant voor taalliefhebbers.
8. josti5 16 juni 2022 10:06

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Hier is het bewijs van Wilders' gelijk:
   
   ci5.googleusercontent.com/proxy/vz3BG...
9. Bulletje Rozenwater 16 juni 2022 10:12

   auteur info

   • Bulletje Rozenwater

     Lid sinds: 03 mrt 2021

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1359

     Gegeven: 63

   •    Aantal posts: 1.788

   quote:

   bearishbull schreef op 16 juni 2022 09:00:

   [...]
   
   Is dat niet precies wat ze doen met de rente naar 'normale' niveaus te tillen en te stoppen met opkopen van obligaties met vers gedrukt geld?
   
   De geldkraan stond open en geld lenen was nagenoeg gratis. Dit is nu precies waar ze mee stoppen (totdat inflatie weer rond normale niveaus komt).
   
   In perspectief valt de heftigheid van 75bps wel mee. 50bps zou veels te soft zijn gezien de torenhoge inflatie. De rente moet omhoog en we zijn nog niet bij het eindstation tot de inflaitedruk afneemt.
   
   Helaas niet de scherpe daling waar ik op hoopte. Wil goedkoper kopen. Wel wat ETH gekocht gister.
   

   Maar wat zijn normale niveaus?
   Ik had de 75 punten eigenlijk niet verwacht omdat 50 aangekondigd was en ik het onzinnig vind dat een centrale bank op dagkoersen beleid gaat aanpassen. Er zitten nog 6 maanden in het jaar, met stappen van 50 komen ze al op de 4% uit in december.
   En dat is een beetje mijn zorg, willen ze de inflatie gaan inhalen? Na jaren gratis geld? Dat wordt een ramp met faillissementen van bedrijven die de schulden niet meer kunnen dragen en overheden die stijf staan van de schuld.
   
   Nu geloof ik niet in negatieve rente, maar denk wel dat de afgelopen periode heeft aangetoond dat de rente laag moet zijn anders komt er gewoon een nieuwe en diepere credit crisis.
10. bearishbull 16 juni 2022 10:14

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 933

      Gegeven: 262

    •    Aantal posts: 8.354

    ojee, mensen worden chagerijnig van dalende koersen? :)
    
    Ik geef toe dat het wel minder leuk is om mijn brokers account te openen, dan in bull markten. Nog iets van 5% eraf en dan moet ik hem helaas toch weer even openen om wat brede ETF's bij te kopen.
    
    Korte recessie of niet. Ik denk dat de economie (alweer) veerkrachtiger is dan veel mensen beseffen.
    
    Ik snap dat dure bezine, hogere (hypotheek) rentes en de daardoor veroorzaakte problemen zoals rondkomen van minima, wanbetalingen en hogere prijzen die producenten vragen door de hogere kosten. Maar die olie en gas prijs is volatiel. Die kan ineens (hard) dalen. De inflatie kan ineens over haar piek heen komen en de vooruitzichten worden dan een stuk fijner. Als je koopt met fijnere vooruitzichten ben je een paar weken te laat voor goede prijzen.
    
    Risico's lijken nu hoger, maar wat is er ingeprijsd? Beleggen is niet hetzelfde als de economie.
12. bearishbull 16 juni 2022 10:20

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 933

      Gegeven: 262

    •    Aantal posts: 8.354

    quote:

    KooptNederlandscheWaar schreef op 16 juni 2022 10:12:

    [...]
    
    Maar wat zijn normale niveaus?
    Ik had de 75 punten eigenlijk niet verwacht omdat 50 aangekondigd was en ik het onzinnig vind dat een centrale bank op dagkoersen beleid gaat aanpassen. Er zitten nog 6 maanden in het jaar, met stappen van 50 komen ze al op de 4% uit in december.
    En dat is een beetje mijn zorg, willen ze de inflatie gaan inhalen? Na jaren gratis geld? Dat wordt een ramp met faillissementen van bedrijven die de schulden niet meer kunnen dragen en overheden die stijf staan van de schuld.
    
    Nu geloof ik niet in negatieve rente, maar denk wel dat de afgelopen periode heeft aangetoond dat de rente laag moet zijn anders komt er gewoon een nieuwe en diepere credit crisis.
    

    De markt had deze week die 75 al ingeprijsd. Zijn zelf FED fund futures waar je dat precies kunt zien. Dus juist 50 zou een verassing zijn.
    
    De FED wordt beschuldigd van te laat zijn (behind the curve) en na zo een slecht inflatiecijfer van afgelopen vrijdag konden ze 50bps eigenlijk niet maken om geloofwaardig te zijn.
    
    Het gaat idd niet om deze verhoging in een vaccuum, maar om het hele plan waar ze de rente willen hebben. Daarvoor zijn 2 jaar treasuries wel een goede indicator. Dat is iig wat de markt denkt. Dus alles wat ervanuit wijkt is verassend. 2 jaars is meestal vrij rustig, maar deze tijden erg volatiel. De markt weet het dus ook niet precies.
    
    Wat er gebeurt is dat we volgens mij naar de 3% a 4% gaan komende maanden en dan is het de vraag hoe CPI zich gedraagd wat de volgende stappen zijn.
    
    Interessanter vind ik europa. Dat is echt een pijnzooi :)
13. hirshi 16 juni 2022 10:23

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    objectief schreef op 16 juni 2022 10:02:

    [...]
    
    Ik heb het opgezocht, maar kwam er niet uit
    Het verschil is vrij onbeduidend en enkel interessant voor taalliefhebbers.
    

    Dat is in tegenspraak Fredje
    
    Je hebt een verschil kennelijk wel gevonden, anders had je dat niet als vrij onbeduidend kunnen kwalificeren.
    Taal is interessant. Zeker als je oog hebt voor details. Als je zo vaak op dit forum aanwezig bent zoals jij, moet je toch wel een zekere affiniteit hebben met de taal of moeten we alles wat je schrijft dan maar met een korreltje zou nemen?
    
    Als je anderen bekritiseert zoals luchtschip en jij zo graag doen is het wel zaak die ander goed te citeren, anders verliest de kritiek aan geloofwaardigheid en zet je jezelf nogal voor gek.
14. objectief 16 juni 2022 10:27

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5202

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.045

    quote:

    hirshi schreef op 16 juni 2022 10:23:

    [...]
    
    Dat is in tegenspraak Fredje
    
    Je hebt een verschil kennelijk wel gevonden, anders had je dat niet als vrij onbeduidend kunnen kwalificeren.
    Taal is interessant. Zeker als je oog hebt voor details. Als je zo vaak op dit forum aanwezig bent zoals jij, moet je toch wel een zekere affiniteit hebben met de taal of moeten we alles wat je schrijft dan maar met een korreltje zou nemen?
    
    Als je anderen bekritiseert zoals luchtschip en jij zo graag doen is het wel zaak die ander goed te citeren, anders verliest de kritiek aan geloofwaardigheid en zet je jezelf nogal voor gek.
    

    Qua taal is het zeker wenselijk dat wat ik schrijf met een schep (geen korreltje) zout te nemen; maar dat doet men hopelijk bij alle berichten van elke poster in deze koffiekamer. Geloofwaardig, daar hecht ik niet aan.
15. hirshi 16 juni 2022 10:42

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    objectief schreef op 16 juni 2022 10:27:

    [...]
    
    Qua taal is het zeker wenselijk dat wat ik schrijf met een schep (geen korreltje) zout te nemen; maar dat doet men hopelijk bij alle berichten van elke poster in deze koffiekamer. Geloofwaardig, daar hecht ik niet aan.
    

    Een hele ontboezeming Fredje.
    
    Vooral die laatste zin zegt veel.
    Ik zie je als een oprecht persoon maar wel super conformistisch.
    Als ik dat mag zeggen.
16. objectief 16 juni 2022 10:57

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5202

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.045

    quote:

    hirshi schreef op 16 juni 2022 10:42:

    [...]
    
    Een hele ontboezeming Fredje.
    
    Vooral die laatste zin zegt veel.
    Ik zie je als een oprecht persoon maar wel super conformistisch.
    Als ik dat mag zeggen.
    

    Je mag dat zeggen, want ik heb geen idee wat het betekent.
17. hirshi 16 juni 2022 11:25

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Het beeld verslechtert verder in de #AEX nu de zone rond 650 neerwaarts is doorbroken. Er ligt ruimte tot de oude topzone rond 630 en daaronder naar 600. Turbo Short posities kunnen worden aangehouden.
    
    Bron: Nico Bakker
18. Happy is verbannen 16 juni 2022 16:49

    auteur info

    • Happy is verbannen

      Lid sinds: 19 jun 2011

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2197

      Gegeven: 4153

    •    Aantal posts: 6.342

    Niet echt paniek (nog) maar dit begint wel op de daling te lijken waar ik al tijden op wacht. Nog lang geen niveau waar ik op koop.
19. hirshi 16 juni 2022 17:00

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Even een tussenstand van ruim een half uur geleden in de USA per sector:
    
    1 Consument defensief -1,2%
    2 Nutsvoorzieningen -2,1%
    3 Gezondheidszorg -2,3%
    4 Vastgoed -2,7%
    5 Communicatie diensten -2,9%
    6 Industrie -3%
    7 Financieel -3,3%
    8 Basismaterialen -3,5%
    9 Technologie -3,7%
    10 Energie -4,3%
    11 Consument cyclisch -4,3%
20. Happy is verbannen 17 juni 2022 08:20

    auteur info

    • Happy is verbannen

      Lid sinds: 19 jun 2011

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2197

      Gegeven: 4153

    •    Aantal posts: 6.342

    Klein reliefopleving in de morgen. Vanmidag moet de kracht of zwakte van de beurs maar kleur bekennen.
21. bearishbull 17 juni 2022 10:31

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 933

      Gegeven: 262

    •    Aantal posts: 8.354

    Nieuwe lows op beurzen maar niet in de euro/dollar (nog). Voorheen in deze bearmarkt was euro/dollar leading.