Altice Terug naar discussie overzicht

Juli-vakantiemaand-altice draadje

1. DiCoFlow 1 augustus 2019 17:06

   auteur info

   • DiCoFlow

     Lid sinds: 13 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 757

   quote:

   Ackman schreef op 1 augustus 2019 16:46:

   Jellema is wel erg voorzichtig in zijn "taxaties".
   
   Elke zin staat met zoveel twijfel op papier dat ik moeilijk kan oordelen of dit wel objectief geschreven is. Begrijp mij niet verkeerd, ik heb een long positie, maar na zo een stijging met zoveel onzekerheid is het denk ik eieren voor je geld kiezen. Zou mij niets verbazen als het slot veelal lager zal noteren.
   

   En heb je zelf jouw longpositie al afgebouwd?
   
   Heb je je vandaag aangemeld bij IEX om dat te melden?
   
   Bedankt voor je waarschuwing, kijk eens op Simply Wallstreet bij Altice.
   
   Koersdoelen van de anderen liggen allemaal boven de € 10,- en daar komt Altice europe ook vandaan.
   
   Ik zou blijven zitten, we gaan komende maanden nog verder omhoog knallen.
   
   
2. DiCoFlow 1 augustus 2019 17:08

   auteur info

   • DiCoFlow

     Lid sinds: 13 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 757

   Verder is het zo dat er ruim 40 mio aandelen gecoverd moeten worden. Genoeg opwaarts potentie dus.
3. [verwijderd] 1 augustus 2019 17:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 31 juli 2019 18:37:

   Omzet
   Q1 2018 € 3.528,1 miljoen
   Q2 2018 € 3.478,7 miljoen
   Q3 2018 € 3.440,0 miljoen
   Q4 2018 € 3.643,8 miljoen
   Q1 2019 € 3.515,1 miljoen
   Q2 2019 € 3.591,9 miljoen
   
   Adjusted Ebitda
   Q1 2018 € 1.259,7 miljoen
   Q2 2018 € 1.315,2 miljoen
   Q3 2018 € 1.299,7 miljoen
   Q4 2018 € 1.260,7 miljoen
   Q1 2019 € 1.297,2 miljoen
   Q2 2019 € 1.433,9 miljoen
   
   Capex
   Q1 2018 € 760,7 miljoen
   Q2 2018 € 773,3 miljoen
   Q3 2018 € 706,7 miljoen
   Q4 2018 € 799,6 miljoen
   Q1 2019 € 770,6 miljoen
   Q2 2019 € 755,7 miljoen
   
   Ebitda -/- Capex
   Q1 2018 € 499,1 miljoen
   Q2 2018 € 541,9 miljoen
   Q3 2018 € 593,0 miljoen
   Q4 2018 € 461,1 miljoen
   Q1 2019 € 526,7 miljoen
   Q2 2019 € 678,2 miljoen
   
   WACD (voornamelijk rente op schulden)
   Q1 2018 5,5%
   Q2 2018 5,6%
   Q3 2018 5,7%
   Q4 2018 5,7%
   Q1 2019 5,7%
   Q2 2019 5,7%
   
   pro forma NET DEBT *
   Q1 2018 € 32.212 miljoen
   Q2 2018 € 31.858 miljoen
   Q3 2018 € 29.991 miljoen
   Q4 2018 € 28.809 miljoen
   Q1 2019 € 30.135 miljoen
   Q2 2019 € 30.084 miljoen
   
   pro forma Kaspositie *
   Q1 2018 € 1.388 miljoen
   Q2 2018 € 1.107 miljoen
   Q3 2018 € 2.478 miljoen
   Q4 2018 € 3.652 miljoen
   Q1 2019 € 951 miljoen
   Q2 2019 € 1.105 miljoen
   
   pro forma Net leverage ratio *
   Q1 2018 5,5
   Q2 2018 5,8
   Q3 2018 5,6
   Q4 2018 5,6
   Q1 2019 5,9
   Q2 2019 5,7
   
   

   Er is bij Altice helemaal niets veranderd ten opzichte van vorig jaar juli 2018, behalve dat er voor € 4,3 miljard aan assets (tafelzilver) is verkocht.
   
   Dat toont maar weer eens aan hoe sentiment gedreven (irrationeel) de aandelenmarkt soms kan zijn.
   
   Ik zie echt geen enkele reden om mijn fundamentele visie op dit aandeel te wijzigen:
   
   

   • De nettoschuld is afgelopen half jaar alleen maar groter geworden

   • Het vermogen van Altice om de nettoschuld uit de ebitda te voldoen (net leverage ratio) is verslechterd in het afgelopen half jaar

   • Je kunt uitrekenen dat Altice alleen maar winstgevend is als er assets met boekwinst worden verkocht. De normale bedrijfsuitoefening is verliesgevend (ook in Q2 2019)

   • Er zit € 1,5 miljard negatief verschil tussen de kaspositie die je op basis van de cijfers zou verwachten en de pro forma kaspositie zoals door Altice gepubliceerd. De verklaring daarvoor kan zitten in hoge financiële kosten of in mutatie van een balanspost die niet tot de bruto schuld behoort.

   De markt geeft mij ongelijk. Maar ik vind het echt bizar dat beleggers en sommige analisten zo massaal op een met schulden overladen bedrijf springen dat incomplete cijfers publiceert. De enige zakenbank die nog enigszins met beide voeten op de grond blijft is Credit Suisse:
   
   “Volgens Credit Suisse zal Altice korte termijn profiteren van het huidige momentum, maar het Neutraal advies blijft staan gezien de hoge schulden en het gebrek aan duidelijkheid rond de operationele prestaties. “
   
   
   
4. [verwijderd] 1 augustus 2019 17:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Peter2meter schreef op 1 augustus 2019 15:26:

   [...]
   Omdat je dan weer kan bijkopen?
   
   

   overweeg dat wel.
   vandaag was een bijzondere dag, grote stijging op de koers. mooie winst gemaakt met de verkoop van al mijn stukken Altice. de koers kan weer iets terug zakken. kijk morgen wel wat de koers doet.
   
5. [verwijderd] 1 augustus 2019 17:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ackman schreef op 1 augustus 2019 17:00:

   Er is zeker aanleiding voor Peter.
   Maar een Credit Suisse die 3.3 aangeeft gezien de hoge schulden en het gebrek aan duidelijkheid rond de operationele prestaties.. die hebben ook hun taxaties gedaan denk ik dan.
   

   Zoveel stemmen, zoveel koersdoelen ;-)
   
   Iets meer dan een maand geleden kwam Deutsche Bank met een koersdoel van 7.00 euro.
   www.beurs.nl/opinie/markettalks/70470...
   
   Die zullen ook wel hun huiswerk gedaan hebben?
   Wat was het koersdoel van ING voor Altice, kon dat niet zo snel vinden...
   
   Maar goed....de opmerking "die zullen wel hun huiswerk gedaan hebben", is naar mijn oordeel een beetje te kort door de bocht. Altice zal heus wel gaan dalen...en weer stijgen....en weer dalen...en weer stijgen...en weer dalen etc etc
6. [verwijderd] 1 augustus 2019 17:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 1 augustus 2019 17:10:

   [...]
   
   Er is bij Altice helemaal niets veranderd ten opzichte van vorig jaar juli 2018, behalve dat er voor € 4,3 miljard aan assets (tafelzilver) is verkocht.
   
   Dat toont maar weer eens aan hoe sentiment gedreven (irrationeel) de aandelenmarkt soms kan zijn.
   
   Ik zie echt geen enkele reden om mijn fundamentele visie op dit aandeel te wijzigen:
   
   

   • De nettoschuld is afgelopen half jaar alleen maar groter geworden

   • Het vermogen van Altice om de nettoschuld uit de ebitda te voldoen (net leverage ratio) is verslechterd in het afgelopen half jaar

   • Je kunt uitrekenen dat Altice alleen maar winstgevend is als er assets met boekwinst worden verkocht. De normale bedrijfsuitoefening is verliesgevend

   • Er zit € 1,5 miljard negatief verschil tussen de kaspositie die je op basis van de cijfers zou verwachten en de pro forma kaspositie zoals door Altice gepubliceerd. De verklaring daarvoor kan zitten in hoge financiële kosten of in mutatie van een balanspost die niet tot de bruto schuld behoort.

   De markt geeft mij ongelijk. Maar ik vind het echt bizar dat beleggers en sommige analisten zo massaal op een met schulden overladen bedrijf springen dat incomplete cijfers publiceert. De enige zakenbank die nog enigszins met beide voeten op de grond blijft is Credit Suisse:
   
   “Volgens Credit Suisse zal Altice korte termijn profiteren van het huidige momentum, maar het Neutraal advies blijft staan gezien de hoge schulden en het gebrek aan duidelijkheid rond de operationele prestaties. “
   
   
   

   Bedankt voor de fundamentele/objectieve kijk AD. Ik zit zelf al geruime tijd long in Altice, maar ik denk dat ik zo een stijging niet voor lief moet nemen. Winst is winst.
7. Daarom 1 augustus 2019 17:16

   auteur info

   • Daarom

     Lid sinds: 17 jul 2017

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1558

     Gegeven: 1001

   •    Aantal posts: 2.754

   Verkopers en winstnemers gefeliciteerd met jullie mooie winst. Zelf heb ik ook een klein plukje verkocht om Pharming bij te kunnen kopen.
   
   Voordat de koers van Altice verder omhoog kan moeten eerst beleggers die tevreden zijn met hun winsten uitstappen. Een heel normaal en prima verschijnsel.
   
   Zelf blijf ik zitten in de hoop dat dit aandeel de komende maanden richting de € 6 gaat doorstijgen. Elk goed nieuws (zeker schuldenafbouw) is nu een trigger om het aandeel een grote sprong hoger te zetten. En we weten dat Altice een hele goede PR afdeling heeft!!
8. [verwijderd] 1 augustus 2019 17:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DiCoFlow schreef op 1 augustus 2019 17:06:

   [...]
   
   En heb je zelf jouw longpositie al afgebouwd?
   
   Heb je je vandaag aangemeld bij IEX om dat te melden?
   
   Bedankt voor je waarschuwing, kijk eens op Simply Wallstreet bij Altice.
   
   Koersdoelen van de anderen liggen allemaal boven de € 10,- en daar komt Altice europe ook vandaan.
   
   Ik zou blijven zitten, we gaan komende maanden nog verder omhoog knallen.
   
   

   Bedankt voor jouw visie DCF. Zelf inderdaad afgebouwd, ik sta liever even langs de zijlijn. Ik heb mij inderdaad vandaag aangemeld via IEX, ik zit al geruime tijd in Altice & was opzoek naar meer meningen van handelaren. Misschien stap ik te vroeg uit, dat hoop ik in ieder geval voor jou. Maar het wordt mij te heet onder te voeten momenteel. Zoals AD aangeeft is er fundamenteel niets om zo positief over te zijn dat de koers nog een 100% stijging zal maken naar de 8.
9. DiCoFlow 1 augustus 2019 17:18

   auteur info

   • DiCoFlow

     Lid sinds: 13 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 757

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 1 augustus 2019 17:10:

   [...]
   
   Er is bij Altice helemaal niets veranderd ten opzichte van vorig jaar juli 2018, behalve dat er voor € 4,3 miljard aan assets (tafelzilver) is verkocht.
   
   Dat toont maar weer eens aan hoe sentiment gedreven (irrationeel) de aandelenmarkt soms kan zijn.
   
   Ik zie echt geen enkele reden om mijn fundamentele visie op dit aandeel te wijzigen:
   
   

   • De nettoschuld is afgelopen half jaar alleen maar groter geworden

   • Het vermogen van Altice om de nettoschuld uit de ebitda te voldoen (net leverage ratio) is verslechterd in het afgelopen half jaar

   • Je kunt uitrekenen dat Altice alleen maar winstgevend is als er assets met boekwinst worden verkocht. De normale bedrijfsuitoefening is verliesgevend

   • Er zit € 1,5 miljard negatief verschil tussen de kaspositie die je op basis van de cijfers zou verwachten en de pro forma kaspositie zoals door Altice gepubliceerd. De verklaring daarvoor kan zitten in hoge financiële kosten of in mutatie van een balanspost die niet tot de bruto schuld behoort.

   De markt geeft mij ongelijk. Maar ik vind het echt bizar dat beleggers en sommige analisten zo massaal op een met schulden overladen bedrijf springen dat incomplete cijfers publiceert. De enige zakenbank die nog enigszins met beide voeten op de grond blijft is Credit Suisse:
   
   “Volgens Credit Suisse zal Altice korte termijn profiteren van het huidige momentum, maar het Neutraal advies blijft staan gezien de hoge schulden en het gebrek aan duidelijkheid rond de operationele prestaties. “
   
   
   

   Ha @AD,
   
   Volgens mij kijkt Credit Suisse vooral achterom en niet vooruit.
   
   Gister sprak je nog je verbazing uit dat vrijwel iedereen niet verder dan zijn neus leek te kijken. Uit jouw opsomming blijkt dat jij wel verder dan je neus kijkt, maar dan wel de verkeerde kant uit, namelijk achterom naar het verleden. Dat zegt nu eenmaal maar heel weinig over de ontwikkeling in de toekomst, en de waardering daarvan.
   
   Zelf kijk ik meer vooruit, en dan niet een paar kwartalen, maar zover als voor een investerende onderneming zoals Altice nodig is. En dan maar de DCF - methode toepassen.
   
   Bij Altice staan we aan het begin van de omkeer.
   
   Groet, DCF
   
   
10. Daarom 1 augustus 2019 17:20

    auteur info

    • Daarom

      Lid sinds: 17 jul 2017

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1558

      Gegeven: 1001

    •    Aantal posts: 2.754

    Beste AD, Pieren,
    
    Wat is nu jullie strategie; verlies nemen, blijven zitten of bijshorten?
    
    Zoals boven omschreven blijf ik voor 95% gewoon long zitten. Ik ben van mening dat de PR machine van Altice zo goed werkt dat het aandeel verder gaat door stijgen.
    
    Groet, Daarom
12. Daarom 1 augustus 2019 17:23

    auteur info

    • Daarom

      Lid sinds: 17 jul 2017

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1558

      Gegeven: 1001

    •    Aantal posts: 2.754

    En o ja, waarschijnlijk gaan professionele shorters de komende weken pas afbouwen. Ik kan mij niet voorstellen dat zij dit niet doen of verder gaan uitbreiden. Dus nog meer koopdruk lijkt mij!!
13. [verwijderd] 1 augustus 2019 17:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DiCoFlow schreef op 1 augustus 2019 17:18:

    [...]
    
    Ha @AD,
    
    Volgens mij kijkt Credit Suisse vooral achterom en niet vooruit.
    
    Gister sprak je nog je verbazing uit dat vrijwel iedereen niet verder dan zijn neus leek te kijken. Uit jouw opsomming blijkt dat jij wel verder dan je neus kijkt, maar dan wel de verkeerde kant uit, namelijk achterom naar het verleden. Dat zegt nu eenmaal maar heel weinig over de ontwikkeling in de toekomst, en de waardering daarvan.
    
    Zelf kijk ik meer vooruit, en dan niet een paar kwartalen, maar zover als voor een investerende onderneming zoals Altice nodig is. En dan maar de DCF - methode toepassen.
    
    Bij Altice staan we aan het begin van de omkeer.
    
    Groet, DCF
    
    

    Hoi DiCoFlow,
    
    Gefeliciteerd met het resultaat vandaag.
    
    In tegenstelling tot wat jij schrijft kijk ik ook vooruit. Ik zie echter in de toekomst een leeg geplukt bedrijf dat nog steeds netto verliesgevend is.
    
    Ook nog een vraagje (over leegplukken gesproken), weet jij wat deze transactie is (Altice verkoopt aan CEO ?)
    
    On July 30, 2019, Altice Europe closed the sale of 51% of Groupe L’Express to Alain Weill.
    
    
14. Daarom 1 augustus 2019 17:40

    auteur info

    • Daarom

      Lid sinds: 17 jul 2017

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1558

      Gegeven: 1001

    •    Aantal posts: 2.754

    Een hele mooie stijging van 23,76%!! Dat had ik gisteravond en vanochtend nog niet durven verwachten.
    
    Na alle informatie en indrukken die ik vandaag opgedaan heb verwacht ik dat Altice richting de Q3 cijfers door zal stijgen richting € 6. Het grootste deel moet dus nog komen, Ik blijf comfortabel zitten!!!
15. [verwijderd] 1 augustus 2019 17:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 1 augustus 2019 17:10:

    [...]
    
    Er is bij Altice helemaal niets veranderd ten opzichte van vorig jaar juli 2018, behalve dat er voor € 4,3 miljard aan assets (tafelzilver) is verkocht.
    
    Dat toont maar weer eens aan hoe sentiment gedreven (irrationeel) de aandelenmarkt soms kan zijn.
    
    Ik zie echt geen enkele reden om mijn fundamentele visie op dit aandeel te wijzigen:
    
    

    • De nettoschuld is afgelopen half jaar alleen maar groter geworden

    • Het vermogen van Altice om de nettoschuld uit de ebitda te voldoen (net leverage ratio) is verslechterd in het afgelopen half jaar

    • Je kunt uitrekenen dat Altice alleen maar winstgevend is als er assets met boekwinst worden verkocht. De normale bedrijfsuitoefening is verliesgevend (ook in Q2 2019)

    • Er zit € 1,5 miljard negatief verschil tussen de kaspositie die je op basis van de cijfers zou verwachten en de pro forma kaspositie zoals door Altice gepubliceerd. De verklaring daarvoor kan zitten in hoge financiële kosten of in mutatie van een balanspost die niet tot de bruto schuld behoort.

    De markt geeft mij ongelijk. Maar ik vind het echt bizar dat beleggers en sommige analisten zo massaal op een met schulden overladen bedrijf springen dat incomplete cijfers publiceert. De enige zakenbank die nog enigszins met beide voeten op de grond blijft is Credit Suisse:
    
    “Volgens Credit Suisse zal Altice korte termijn profiteren van het huidige momentum, maar het Neutraal advies blijft staan gezien de hoge schulden en het gebrek aan duidelijkheid rond de operationele prestaties. “
    
    
    

    pfffffff
16. [verwijderd] 1 augustus 2019 17:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 1 augustus 2019 17:29:

    [...]
    
    In tegenstelling tot wat jij schrijft kijk ik ook vooruit. Ik zie echter in de toekomst een leeg geplukt bedrijf dat nog steeds netto verliesgevend is.
    
    

    Dat is ook precies hetgeen wat mij al die tijd heeft tegengehouden. Ik durf het gewoon niet aan. Maar de PR van altice is dik in order, want ze weten het wel zo te krijgen dat ondanks de mega schulden de koers goed stijgt. Andere fonds met veel minder of GEEN schulden krijgen het niet voor elkaar. Ik blijf Altice volgen...
17. Freebird 1 augustus 2019 17:51

    auteur info

    • Freebird

      Lid sinds: 20 aug 2010

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 197

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 1.876

    quote:

    DiCoFlow schreef op 1 augustus 2019 17:08:

    Verder is het zo dat er ruim 40 mio aandelen gecoverd moeten worden. Genoeg opwaarts potentie dus.
    

    Zo is dat. Ook ik voorlopig blijf mooi zitten, zeker nu de top rond 3,60 is uitgenomen. 'k Zit er vanaf 1,66 volbeladen in en dit bedrijf heeft naar mijn mening - gezien de grote ommezwaai en de enorme koersval - dermate veel groeipotentieel dat ik er niet over pieker om er nu uit te stappen.
18. [verwijderd] 1 augustus 2019 18:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een felicitatie aan de aandeelhouders is hier wel gepast.
    Wat een koerssprong. Zijn er forumleden die het groot vieren ?
    
19. Stephan010 1 augustus 2019 18:35

    auteur info

    • Stephan010

      Lid sinds: 10 dec 2017

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 312

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.827

    IEX zit er weer naast met Altice. Maar kijk eens waar koers vandaag staat........is geen flopper augustus 2019 meer.
    
20. [verwijderd] 1 augustus 2019 19:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 1 augustus 2019 18:33:

    Een felicitatie aan de aandeelhouders is hier wel gepast.
    Wat een koerssprong. Zijn er forumleden die het groot vieren ?
    
    

    Kopje thee met theebeschuitje is rustgevend
21. [verwijderd] 1 augustus 2019 20:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nieuwe draad is er.