Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Startende belegger

1. [verwijderd] 27 mei 2019 03:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er is nog een andere verkoopbeslissing die je in je strategie kunt opnemen ;
   
   Blijf je heel veel jaren doorstapelen op je beleggingen zonder te verkopen ?
   Of leg je voor jezelf een moment vast waarop je (tussentijds) winst verzilvert ?
   
   Je kunt jezelf bijvoorbeeld verplichten om bij gevestigde aandelen altijd winst te verzilveren bij een koerswinst (sinds je aankoop) van bijvoorbeeld 9%.
   
   Is daar een reden voor te bedenken ? Ja. De beurzen -en dus ook aandelen die op de beurzen genoteerd staan- hebben altijd tussentijdse koerscorrecties.
   
   Als je niet tussentijds je winst verzilvert, kan een koerscorrectie alle gehoopte winst weer laten verdwijnen. Winst wel verzilveren, betekent dat je bij een volgende aandelen-inkoop MEER werkkapitaal in kunt zetten.
   
   Bij aandelen in de pharma , en bij aandelen van NICHE spelers, kun je het wat langer aanzien @ Buitelaar. Deze groepen aandelen kennen hele hoge koersfluctuaties. Zowel naar beneden als naar boven.
   
   -die zou ik bijvoorbeeld onder je Risico-beleggingen zetten. Die dus maar enkele procenten van je beleggingen uit mogen maken.-
   
2. Buitelaar 28 mei 2019 16:42

   auteur info

   • Buitelaar

     Lid sinds: 25 mrt 2018

     Laatste bezoek: 20 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 11

   @maurice73 zoiets heb ik wel de afgelopen jaren gehad met economie op de middelbare school. Dit waren natuurlijk wel de versimpelde balansen en rekeningen, maar ik zal inderdaad mijzelf er wat meer in verdiepen.
3. hirshi 28 mei 2019 16:50

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   @buitelaar
   
   Je hebt nu legio tips.
   Dus ik zou zeggen aan de slag ermee.
   
   Nu je al die tips van anderen hebt gekregen zou het ook wel aardig zijn als je in de koffiekamer verslag komt doen van je eerste ervaringen zodat we die tegen het licht kunnen houden.
   
   In het verleden hebben meer leergierige jongeren om advies gevraagd. Vervolgens zie je ze helaas bijna meestal nooit meer terug
4. Buitelaar 28 mei 2019 19:04

   auteur info

   • Buitelaar

     Lid sinds: 25 mrt 2018

     Laatste bezoek: 20 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 11

   Allen bedankt voor de vele tips en adviezen! Ik zal mij er komende donderdag in verdiepen en een soort plan opstellen. Ik zal deze met jullie delen, om zo nog wat meer tips en tops te ontvangen. Nogmaals bedankt voor de vele reacties.
5. hirshi 28 mei 2019 19:13

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   Buitelaar schreef op 28 mei 2019 19:04:

   Allen bedankt voor de vele tips en adviezen! Ik zal mij er komende donderdag in verdiepen en een soort plan opstellen. Ik zal deze met jullie delen, om zo nog wat meer tips en tops te ontvangen. Nogmaals bedankt voor de vele reacties.
   

   Dat is fantastisch.
   
   Ik zal je iets vertellen.
   
   Jaren was ik een fervent zeevisser. In de zomer op makreel in de winter op gul.
   
   Ik deed dat meestal met door de personeelsvereniging georganiseerde trips.
   
   Soms ving ik in de buurt van wrakken een lading wijting of gul maar soms ook helemaal niets of zoals dat in het jargon heet een paar postzegels en geen deurmatten.
   
   Toen kwam er een keer een jongeman mee aan boord die geen enkele ervaring had in zeevissen.
   Hij ving die dag pardoes een grote kabeljauw en deed iedereen daarmee versteld staan.
   
   Ik wens je veel succes.
6. Buitelaar 28 mei 2019 21:25

   auteur info

   • Buitelaar

     Lid sinds: 25 mrt 2018

     Laatste bezoek: 20 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 11

   quote:

   hirshi schreef op 28 mei 2019 19:13:

   [...]
   
   Dat is fantastisch.
   
   Ik zal je iets vertellen.
   
   Jaren was ik een fervent zeevisser. In de zomer op makreel in de winter op gul.
   
   Ik deed dat meestal met door de personeelsvereniging georganiseerde trips.
   
   Soms ving ik in de buurt van wrakken een lading wijting of gul maar soms ook helemaal niets of zoals dat in het jargon heet een paar postzegels en geen deurmatten.
   
   Toen kwam er een keer een jongeman mee aan boord die geen enkele ervaring had in zeevissen.
   Hij ving die dag pardoes een grote kabeljauw en deed iedereen daarmee versteld staan.
   
   Ik wens je veel succes.
   

   Leuke anekdote! Bedankt!
7. hirshi 28 mei 2019 21:28

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Graag gedaan.
   
   Fris talent is welkom in een soms wat verzuurde koffiekamer van ouderlingen.
8. nobahamas 28 mei 2019 22:09

   auteur info

   • nobahamas

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 738

   •    Aantal posts: 11.352

   quote:

   ff_relativeren schreef op 25 mei 2019 19:15:

   Reactie 4 voor @ Buitelaar ;
   
   Je hoeft nooit een shorter te worden. Maar leer wel denken zoals een shorter. Spoor alle risico's op. Van het aandeel dat je interesseert, en vergelijk dat met de concurrenten.
   
   Als je alle risico's begrijpt, en er zijn dan toch genoeg redenen om een aandeel (tegen een bepaalde beurskoers) te kopen, dan heb je je huiswerk gedaan.
   
   ps, dat betekent dus ook, dat je moet begrijpen waarom shorters zich (dagelijks) richten op bepaalde aandelen. En bij hoeveel short posities je van een aandeel af moet blijven.
   
   

   dat is een hele goeie ff.
   
   wat is jouw richting? boven de 10%?
9. [verwijderd] 28 mei 2019 22:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoi @ Nobahamas,
   
   10% short posities = 2x controleren of je alles weet over het bedrijf en over de concurrenten.
   15% short posities = afblijven. Tegen dat de shorts zijn afgebouwd tot (net) onder de 10%, is er nog tijd genoeg om in te stappen. (als je perse dat aandeel wil)
   
   Dat is een beetje wat ik vind. Met een belangrijke uitzondering ;
   --> de aandelen waar bijna iedere beursdag shortmeldingen zijn .. afblijven.
   (ongeacht het short percentage)
   
   Zo lang (institutionele) shorters het shorten verheffen tot daytrading,
   is het naar mijn smaak te lang wachten op genoeg koerswinst. Dat heeft niets te maken met het aandeel .. het is alleen omdat ik vreselijk slecht ben in korte ritjes maken -geen gevoel voor timing-.
   
10. [verwijderd] 28 mei 2019 22:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ nobahamas,
    
    waar zou jij je grens trekken qua short percentage ?
12. hirshi 28 mei 2019 22:54

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Nooit short posities innemen is mijn idee.
    
    Op basis van jaren ervaring weet ik het: daarmee ga je gegarandeerd de mist in.
    aandelen stijgen op lange termijn in waarde. Dat is een patroon dat zich zal voortzetten zolang er vertrouwen bestaat in het systeem.
    
    Het is iets voor insiders en daar kun je als particuliere belegger verder geen invloed op uitoefenen, Je hebt het nakijken en blijft zitten met de gevolgen.
    .
13. nobahamas 28 mei 2019 23:06

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    quote:

    ff_relativeren schreef op 28 mei 2019 22:37:

    @ nobahamas,
    
    waar zou jij je grens trekken qua short percentage ?
    

    Wat ik heb geleerd bij AMG: Wanneer er één partij een fikse shortpositie heeft van bijvoorbeeld 8 % en institutionele beleggers hebben meer dan 20% in handen, dan boeit mij die shortpositie niet.
    Wanneer meerdere hedgefunds tezamen meer dan 15% short gaan, dan moet je weg wezen omdat ze tegen lage kosten, en met verrekening aan elkaar kunnen verkopen om de koers te manipuleren.
    dat is mijn les die ik het afgelopen jaar geleerd heb.
14. nobahamas 28 mei 2019 23:08

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    Plaatjes zoals hier getoond, zijn de top van marktmanipulatie.
    
    En voordat zoiets openbaart moet je weg zijn
    shortsell.nl/short/AMG
    
15. [verwijderd] 28 mei 2019 23:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    nobahamas schreef op 28 mei 2019 23:08:

    Plaatjes zoals hier getoond, zijn de top van marktmanipulatie.
    
    En voordat zoiets openbaart moet je weg zijn
    shortsell.nl/short/AMG
    
    

    Nu al op meer dan 25%. (25,87% )
    shortsell.nl/short/AMG/90/archived
    
    Niemand die zich afvraagt waarom er iemand nog wel aandelen heeft. Hoe kan een kwart van de aandelen short zitten. De handel is compleet van de zotte. De aandelen worden gestolen, anders kan er niet zo groot percentage short zitten.
16. hirshi 28 mei 2019 23:36

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Als belegger is inzicht in het verloop van de grondstoffenprijzen onontbeerlijk
17. [verwijderd] 29 mei 2019 00:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    inderdaad. Grondstoffen is, waar je beeldvorming van een (beursgenoteerd) bedrijf begint. Naast vele andere aspecten.
    
    
18. [verwijderd] 29 mei 2019 00:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Over het short-percentage :
    
    niet ieder land heeft dezelfde maatstaf .. Volgens de Nederlandse AFM is het shortpercentage afgezet tegen al het geplaatst kapitaal.
    
    Aandelen die in Amerika op de beurs genoteerd zijn, krijgen short percentages die zijn afgezet tegen alleen de free float.
    
    Als een beurs de maatstaf anders legt, dan moet je dat zelf uiteraard ook doen.
    10% short op alleen de aandelen in free float, dat kan peanuts zijn.
    
    @ Buitelaar, denk hier nog niet te veel over na. Dat komt wel als je verder in gaat lezen ..
    
19. marique 29 mei 2019 11:38

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7463

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.866

    Nog beter is het shortpercentage af te zetten tegen 'in vaste handen'(dus andere kant van free float). Want shorters lenen van vaste aandeelhouders, zoals grote investeerders en institutionele beleggers.
    
    
20. ffff 29 mei 2019 11:51

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14988

      Gegeven: 18846

    •    Aantal posts: 39.191

    quote:

    marique schreef op 29 mei 2019 11:38:

    Nog beter is het shortpercentage af te zetten tegen 'in vaste handen'(dus andere kant van free float). Want shorters lenen van vaste aandeelhouders, zoals grote investeerders en institutionele beleggers.
    
    

    Klopt, Marique en je leest dat regelmatig.
    
    Zelf vind ik dat toch zo moeilijk te begrijpen. Als vaste aandeelhouder, als institutionele belegger krijg je een vergoeding voor het uitlenen van je aandelen. Overigens ook niet zo'n geweldige vergoeding, maar ondertussen wordt wel het aandeel dat je uitgeleend hebt naar beneden gedrukt, gemanoeuvreerd. Dus wordt juist door die shorters JOUW portefeuille minder waard. En nu moet ik dus concluderen dat de opbrengst van dat uitlenen van hun aandelen interessanter is dan het waardeverlies van de portefeuille. En daar heb ik het toch zo moeilijk mee, want daardoor wordt jouw eigen portefeuille minder interessant voor toekomstige deelnemers dan wel dat bestaande deelnemer hun participatie verkopen, omdat er geen vermogenstoename te zien is.....
    
    Peter
21. Buitelaar 29 mei 2019 12:02

    auteur info

    • Buitelaar

      Lid sinds: 25 mrt 2018

      Laatste bezoek: 20 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 11

    quote:

    Leefloon schreef op 26 mei 2019 08:13:

    [...]
    Het is de marketing van iets ongeschiks, dat weinig met beleggen te maken heeft, nu al gelukt om met een irrelevante hoeveelheid "speelgeld" het apparaat van deze gokker te bereiken.
    

    Hoe bedoel je dit?