TomTom NL0013332471

TomTom maart 2019

1. [verwijderd] 24 maart 2019 08:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 24 maart 2019 07:59:

   [...]
   Mee eens. Dood geld, al jaren lang. Ik ben er moe van...
   Daar kan zelfs mijn goede rekenvriend Martin mij niet van af brengen.
   
   

   Ik begrijp je opmerking en ik snap dat je moedeloos wordt van het lange wachten.
   
   Ik heb nooit de neiging gevoeld om anderen ergens bij dan wel vanaf te brengen.
   
   Indien je me goed hebt gevolgd weet je dat ik altijd heb verkondigd dat TT overgewaardeerd werd op basis van het huidig verdienmodel maar dat de waarde moet worden gezocht in het toekomstige verdienmodel dan wel de waarde van de assets.
   
   Ik denk dat het nu voor de meeste forumleden wel duidelijk is, dat een volledige verkoop van de assets niet aan de orde is.
   
   FF zetten alles op het toekomstig verdienmodel en put daaruit de hoop, dat de verkoop van TTT geen 20* maar toch 25* WPA heeft opgeleverd door doorlopende omzet/winst.
   
   Ik begrijp die actie wel; op het moment dat ze na TTT ook de maps in de etalage hadden geplaatst had men daar minimaal 2 en maximaal 4 miljard voor kunnen krijgen.
   Voor de instappers op basis van de assetwaarde een gouden hand want daarmee zou de koers naar een nivo van 3/235 mio 13 euro cq 5/235 21 euro zijn getild.
   
   De FF nemen de gok om A&E zelfstandig tot ontwikkeling te brengen waarbij niet een gedeelte van de investering ad 5 a 6 miljard terugvloeit maar minimaal het volledige bedrag.
   
   Zij zetten in om minimaal 6 miljard waarde te ontwikkelen.
   Daar hoort een netto winst bij van 240 a 300 mio.
   Een Ebit van 320 a 400 mio.
   Een bruto marge van ca 1 miljard.
   Een omzet van 1,2 miljard.
   
   Afgezet tegen de outlook 2019 van 430 mio nog een lange weg te gaan maar gezien de uitgangspositie en de te verwachten groei op dat terrein geen onmogelijke opgave.
   
   
2. Beperktedijkbewaking 24 maart 2019 08:44

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   Sunshine Band schreef op 21 maart 2019 08:10:

   [...]
   Ik zie uit naar je bespiegelingen in de rekendraad. Sterkte komende tijd
   

   Sorry, zal effe duren.
   
3. Beperktedijkbewaking 24 maart 2019 08:50

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   Mojo schreef op 21 maart 2019 11:24:

   [...]
   het verschil tussen BDB en jij is dat je jokt en BDB niet.
   

   Om met juf Ank te spreken: "Wat jij zegt is eigenaardig, wat BDB zegt is normaal."
   
   
4. holenbeer 24 maart 2019 09:40

   auteur info

   • holenbeer

     Lid sinds: 13 okt 2010

     Laatste bezoek: 31 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2476

     Gegeven: 881

   •    Aantal posts: 7.122

   quote:

   Brouwer285 schreef op 23 maart 2019 22:41:

   [...]
   
   Het is ook totale onzin om een koersdoel van 14 af te geven met een share consolidation aanstaande. Stel je voor een spike richting de 14, kopen op 14 en vervolgens 40 procent inleveren op 7.5. Eerst duidelijkheid rond die share consolidation afwachten. Mijn mening. Daarna kunnen er weer wat ‘betrouwbaardere’ adviezen komen. Voorlopig zijn de adviezen van rond de 7 naar mijn mening voor de korte termijn (tot consolidation) de meest betrouwbare.
   

   Wat bedoel je met inleveren op 7,5 als de koers op 14 zou staan? Dan lever je toch gewoon in op 14? Of ga je ervan uit dat de koers dan weer halveert? Of dat de consolidatie op een vast prijsniveau van 7,5 plaatsvindt?
   
   Ik weet het wel, als er een spike van 14 komt heb ik rond de 12 alles al verkocht.
5. Beperktedijkbewaking 24 maart 2019 09:46

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   holenbeer schreef op 21 maart 2019 21:26:

   [...]
   Klopt. Maar je hebt dan ook veel minder aandelen. Tenzij je bijkoopt voor meer dan 8 euro.
   Uiteindelijk is het lood om oud ijzer. Of je nou 1000 stuks van 8 hebt of 800 stuks van 10
   
   We verdienen pas als de market cap stijgt, niet als de koers stijgt en aantal aandelen daalt
   

   Indeed. Ik word doodziek van alle gelul over share consolidation.
   Dat gedoe is totaal irrelevant.
   
   Ongeacht wat 'kenner' @justin daarover zegt.
   
   
6. Beperktedijkbewaking 24 maart 2019 09:55

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   martinmartin schreef op 22 maart 2019 00:54:

   [...]
   Jij hoeft mij niet te wijzen op het feit, dat TT een verkooporder heeft afgegeven voor ca 40% van mijn positie waardoor het verlies op mijn eerste positie in TT uit 2008 van papieren verlies omslaat in een gerealiseerd verlies van 15.000 euro.
   
   Ik heb daarop gereageerd door naast de extra aankopen tegen 5,95 en 6,95 euro na goede cijfers extra aandelen in te slaan tegen 7,10 euro om mijn exposure op peil te houden tov voor die tijd omdat ik veel vertrouwen heb in een uiteindelijk goede afloop voor de koers van TT.
   

   Beste Martin, wanneer ga je begrijpelijk Nederlands schrijven?
   
   
7. ketchup 24 maart 2019 12:59

   auteur info

   • ketchup

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8133

     Gegeven: 2407

   •    Aantal posts: 7.823

   
   begrijp eerlijk gezegd ook weinig van de waardering die TT krijgt aan de beurs, maar nog minder van sommigen die hier HG applaus geven.
   
   spijtig genoeg kan ik tot slechts één conclusie komen en dat is dat HG volkomen gefaald heeft aandeelhouderswaarde te scheppen en dat is echt schande voor een bestuurder die al jaar en dag aan het roer staat van dit bedrijf.
   
   bij elk ander beursgenoteerd bedrijf had hij dit nooit kunnen overleven, het is echt enkel en alleen vanwege de macht van het controlerend bezit dat deze lui er allemaal nog zitten.
   
   ik koop niets voor mooie verhalen en het is echt tijd dat mensen onderscheid maken tussen feiten en fictie
   
   TT staat hier aan 7-8 euro met de wetenschap dat er voor 5 euro cash equivalent in de tent zit en cash = cash, daar krijg je noch een discount op , noch een premie voor
   de andere 2.50 euro give or take, is een halve euro restwaarde voor consumer en 2 euro voor A&E
   
   dus dit geweldige potentiële groei onderdeel waar ze TeleAtlas @ 2.8 miljard voor kochten en de jaren daarna nog eens voor zeker 1.5 miljard aan R&D uitgaven hebben gedaan, bij elkaar dus een dikke 4 miljard aan investering, krijgt nu een waarde van 6 @ 700 mio euro aan de beurs ( uitgaande dat de beurs zero waarde geeft aan consumer) ?
   
   dan kunnen mensen hier wel zeggen, hartstikke knap dat TT dit allemaal gepresteerd heeft als schuldenvrij bedrijf, ik zeg onzin
   de prestatie is wat de waarde is waarop jij kunt verkopen en dat is niet de 4 miljard dat dit aan investeringen en ontwikkeling heeft gekost, doch die lullige 700 mio die je van de beurs krijgt voor A&E, want cash is cash daar hoef je geen dank je wel voor te zeggen, daar heb je voor betaald in het aandeel.
   
   en op deze basis zet HG ons dadelijk gewoon uit het aandeel voor 40% en als je dit niet wenst zul je met de ontvangen Telematics centjes gewoon er weer in moeten
   men stelt dan, ja maar ook de Founders en werknemers bij TT leveren 40% van hun aandelen in en dat klopt, maar er is wel een serieus onderscheid tussen mensen die aandelen verworven hebben of mensen die aandelen ingekocht hebben
   
   verder is er ook geen keuze die TT ons laat
   TT vraagt niet welke aandeelhouder wil agio en welke aandeelhouder wil gewoon zijn aandelen pakket niet reduceren, Neen TT beslist voor ons allemaal, " wij krijgen allemaal te samen 750 mio agio en wij leveren allemaal 40% van onze aandelen in "
   Nederlands geregistreerde aandeelhouders onbelast, de rest afhangende hoe de fiscus waar jij resideert met deze kapitaaluitkering omgaat kunnen tot 30% inleveren.
   
   zo regelen ze dat bij TT en zo gaan ze straks ook om door de free-float te vervangen met een strategische partner, want TT kwijnt gewoon weg aan de beurs en dat weten ze en dat zal dan ook wel een bedoeling hebben.
   
   
8. ketchup 24 maart 2019 13:26

   auteur info

   • ketchup

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8133

     Gegeven: 2407

   •    Aantal posts: 7.823

   
   had toch al de beslissing genomen voor minder aandelen en meer naar opties te gaan, dus mij komt een tijdelijk zwakte nu wel goed uit en is de kapitaaluitkering welkom, maar dat is puur voor eigen positie
   voor de reguliere aandeelhouders is deze bestuur/founders structuur gewoon een ramp.
9. Brouwer285 24 maart 2019 16:48

   auteur info

   • Brouwer285

     Lid sinds: 12 feb 2018

     Laatste bezoek: 24 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 203

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 589

   quote:

   holenbeer schreef op 24 maart 2019 09:40:

   [...]
   Wat bedoel je met inleveren op 7,5 als de koers op 14 zou staan? Dan lever je toch gewoon in op 14? Of ga je ervan uit dat de koers dan weer halveert? Of dat de consolidatie op een vast prijsniveau van 7,5 plaatsvindt?
   
   Ik weet het wel, als er een spike van 14 komt heb ik rond de 12 alles al verkocht.
   

   Ok slimmerik, stel een share consolidation op 7.50, dan betekend een koersdoel van NU 10 euro (235 miljoen aandelen uitstaand) een koersdoel van 11,85 na zo’n consolidation (dan 135 miljoen aandelen uitstaand) Het is onzin om naar afgegeven koersdoelen te kijken en zelfs 20 euro te verwachten zolang er geen duidelijkheid is over de synthetic share buy back. Aandeel zit gewoon gevangen in een range 7-7.5 totdat er duidelijkheid is over het aantal aandelen dat teruggenomen wordt voor de aangegeven 750 miljoen euro.
10. holenbeer 24 maart 2019 19:22

    auteur info

    • holenbeer

      Lid sinds: 13 okt 2010

      Laatste bezoek: 31 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2476

      Gegeven: 881

    •    Aantal posts: 7.122

    quote:

    Brouwer285 schreef op 24 maart 2019 16:48:

    [...]
    
    Ok slimmerik, stel een share consolidation op 7.50, dan betekend een koersdoel van NU 10 euro (235 miljoen aandelen uitstaand) een koersdoel van 11,85 na zo’n consolidation (dan 135 miljoen aandelen uitstaand) Het is onzin om naar afgegeven koersdoelen te kijken en zelfs 20 euro te verwachten zolang er geen duidelijkheid is over de synthetic share buy back. Aandeel zit gewoon gevangen in een range 7-7.5 totdat er duidelijkheid is over het aantal aandelen dat teruggenomen wordt voor de aangegeven 750 miljoen euro.
    

    Ok, maar dat schreef je niet. Je schreef ‘kopen op 14’, dus ik ging ervan uit dat je bedoelde dat de koers 14 zou zijn op het moment van kopen = verkopen voor de tegenpartij.
    Wist niet dat je kwaad werd.
12. [verwijderd] 24 maart 2019 20:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ketchup, TeleAtlas is qua timing geen gelukkige aankoop geweest. (Punt)
    TomTom is opgekrabbeld en weer verder gegaan, maar jij lijkt stil te staan.
    
13. sniklaas 24 maart 2019 21:48

    auteur info

    • sniklaas

      Lid sinds: 02 jul 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4882

      Gegeven: 962

    •    Aantal posts: 8.068

    quote:

    Japio_ schreef op 24 maart 2019 20:58:

    @ketchup, TeleAtlas is qua timing geen gelukkige aankoop geweest. (Punt)
    TomTom is opgekrabbeld en weer verder gegaan, maar jij lijkt stil te staan.
    
    

    Japio, @TT opgekrabbeld, waar baseer jij dat op?
    I
    Beurskoers, 7,50 p/a zometeen voor 140 mio aandelen en 450 mio cash op de bank maakt een euro of 4 waardering voor de A&E tak van sport waar dit jaar een significant gedeelte van de 550 mio aan OPEX onkosten wordt ingestopt om de business overeind te houden, gechargeerd maar aan de beurskoers te zien realiteit en dat al jaren, een stilstaande en gezien de jaarlijks terugkerende ruime investeringen alsmaar dalende beurskoers!!!
    
14. Energy 24 maart 2019 22:01

    auteur info

    • Energy

      Lid sinds: 08 mrt 2016

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 965

      Gegeven: 512

    •    Aantal posts: 1.557

    Waar baseer je dat op? Als je dit serieus meent kan je beter stoppen met posten.
    
    Beetje zielig dit. 0900 0767(geestelijke hulp)
    
    

    quote:

    sniklaas schreef op 24 maart 2019 21:48:

    [...]Japio, @TT opgekrabbeld, waar baseer jij dat op?
    
    Beurskoers, 7,50 p/a zometeen voor 140 mio aandelen en 450 mio cash op de bank maakt een euro of 4 waardering voor de A&E tak van sport waar dit jaar een significant gedeelte van de 550 mio aan OPEX onkosten wordt ingestopt om de business overeind te houden, gechargeerd maar aan de beurskoers te zien realiteit en dat al jaren, een stilstaande beurskoers!!!
    
    

15. sniklaas 24 maart 2019 22:13

    auteur info

    • sniklaas

      Lid sinds: 02 jul 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4882

      Gegeven: 962

    •    Aantal posts: 8.068

    quote:

    Was here schreef op 24 maart 2019 22:01:

    Waar baseer je dat op? Als je dit serieus meent kan je beter stoppen met posten.
    
    Beetje zielig dit. 0900 0767(geestelijke hulp)
    
    [...]
    

    jij bent niet te helpen, wat een sneue reactie Was Here..
16. [verwijderd] 24 maart 2019 22:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sniklaas schreef op 24 maart 2019 21:48:

    [...]Japio, @TT opgekrabbeld, waar baseer jij dat op?
    I
    Beurskoers, 7,50 p/a zometeen voor 140 mio aandelen en 450 mio cash op de bank maakt een euro of 4 waardering voor de A&E tak van sport waar dit jaar een significant gedeelte van de 550 mio aan OPEX onkosten wordt ingestopt om de business overeind te houden, gechargeerd maar aan de beurskoers te zien realiteit en dat al jaren, een stilstaande en gezien de jaarlijks terugkerende ruime investeringen alsmaar dalende beurskoers!!!
    
    

    Je zult maar long zitten.
17. sniklaas 24 maart 2019 22:31

    auteur info

    • sniklaas

      Lid sinds: 02 jul 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4882

      Gegeven: 962

    •    Aantal posts: 8.068

    quote:

    Hoopmazzel schreef op 24 maart 2019 22:22:

    [...]
    
    Je zult maar long zitten.
    

    inderdaad de BUY&HOLD positie houders moeten jaar over jaar geld bijleggen op dit aandeel actief in een gewilde tak van sport...
    Moeilijk te begrijpen voor lieden zoals Was Here, hoe zou dat toch komen!!
18. [verwijderd] 24 maart 2019 23:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sniklaas schreef op 24 maart 2019 22:31:

    [...]inderdaad de BUY&HOLD positie houders moeten jaar over jaar geld bijleggen op dit aandeel actief in een gewilde tak van sport...
    Moeilijk te begrijpen voor lieden zoals Was Here, hoe zou dat toch komen!!
    

    Ik doelde eigenlijk op jou.Ik zat vorig jaar goed met ritjes,maar het is dit jaar sukkelen.
19. sniklaas 24 maart 2019 23:35

    auteur info

    • sniklaas

      Lid sinds: 02 jul 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4882

      Gegeven: 962

    •    Aantal posts: 8.068

    quote:

    Hoopmazzel schreef op 24 maart 2019 23:17:

    [...]
    
    Ik doelde eigenlijk op jou.Ik zat vorig jaar goed met ritjes,maar het is dit jaar sukkelen.
    

    dit jaar is het nog steeds knudde met dit aandeel, nog geen ritjes kunnen maken, enkel de positie uitgebreid om de capital repayment te compenseren...
    Qua investering is @TT mislukt en ik verwacht ook niet dat daar verandering in zal komen..
    Ik sta welliswaar op winst met dit aandeel maar is peanuts in vergelijking met mijn overige posities en mijn verwachtingen voor dit aandeel zijn niet hooggespannen, max 12 euro p/a binnen 6.. 18 maanden!!
    
    De reden dat ik in dit aandeel blijf zitten is eigenwijzigheid, ik zou het verschrikkelijk vinden wanneer het onverwachte zou gebeuren een goudgerand bod en ik zou geen stukken hebben!!
    Gaat mij niet gebeuren en zeker niet waar andere posities ruim scoren waardoor deze @TT hobby goed vol te houden is, maar verstandig is het niet!!!
    
20. [verwijderd] 24 maart 2019 23:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sniklaas schreef op 24 maart 2019 23:35:

    [...]dit jaar is het nog steeds knudde met dit aandeel, nog geen ritjes kunnen maken, enkel de positie uitgebreid om de capital repayment te compenseren...
    Qua investering is @TT mislukt en ik verwacht ook niet dat daar verandering in zal komen..
    Ik sta welliswaar op winst met dit aandeel maar is peanuts in vergelijking met mijn overige posities en mijn verwachtingen voor dit aandeel zijn niet hooggespannen, max 12 euro p/a binnen 6.. 18 maanden!!
    
    De reden dat ik in dit aandeel blijf zitten is eigenwijzigheid, ik zou het verschrikkelijk vinden wanneer het onverwachte zou gebeuren een goudgerand bod en ik zou geen stukken hebben!!
    Gaat mij niet gebeuren en zeker niet waar andere posities ruim scoren waardoor deze @TT hobby goed vol te houden is, maar verstandig is het niet!!!
    
    

    De cijfers eerste kwartaal moeten meezitten.En geen verrassing erbij please.
    
    Misschien wordt dán de onderwaardering eens duidelijk gemaakt door HG?
21. Blacky 2 25 maart 2019 00:14

    auteur info

    • Blacky 2

      Lid sinds: 11 feb 2018

      Laatste bezoek: 31 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 281

    quote:

    sniklaas schreef op 24 maart 2019 22:31:

    [...]inderdaad de BUY&HOLD positie houders moeten jaar over jaar geld bijleggen op dit aandeel actief in een gewilde tak van sport...
    Moeilijk te begrijpen voor lieden zoals Was Here, hoe zou dat toch komen!!
    

    Ik begrijp het ook niet dat dit belasting technisch okay is mijn aanname was logies ..............
    Wie heeft een abonnement op De Tijd .........
    Spin-offs vrijgesteld van roerende voorheffing | De Tijd
    www.google.be/search?sourceid=navclie...
    
    Dus als de verkoop van een dochter/zoon het zelfde wordt voor de Belgische belasting dan kunnen de Belgen weer op de kar springen.
    30% kwijt spelen aan de belasting als het volgens jullie een sigaar is uit eigen doos zou zijn .
    Die sigaar uit eigen doos daar heb ik toch en andere gedachte over.Ik denk dat Harold het heel goed heeft gedaan 920 miljoen vangen voor een tak die 18% omzet en 18% winst vertegenwoordigd ende helft van de beurskoers vertegenwoordigd.
    Dus zoveel per aandeel gevangen moet volgens de rekenwonders van de beurskoers afgetrokken worden 7-3=4 denk van niet
    Ik denk eerder dat het bestuur een gemiddelde beurs koers bepaald (staat ook ergens vermeld )en daar 18% van die koers aftrekt.
    Dus stel 8 euro -1.44euro(18%)=6.56 nieuwe koers,maar er worden ook 18% oude aandelen vernietigd.
    Die 1.44 euro is inderdaad een sigaar uit eigen doos het restant +/- 2 euro is pure winst.
    Denk dat je boekhoudkundig zo moet denken anders zou je als bedrijfsaandeelhouder belasting vrij de tent leeg kunnen doorverkopen en het restant voor een schijntje overkopen.
    En de belasting krijgt nul komma nul .
    Het bestuur zal de maatstaven hanteren die de belasting hanteert de beurskoers staat los van de waarde voor de belasting .
    Het is niet zo dat de bedrijven zo graag willen afschrijven en moeten overboeken van x naar y ,maar zij moeten dat omdat de belasting snel wil vangen
    . en niet achter het net vissen als er een overname wordt gedaan die achteraf veel lijken in de kast hadden.
    
    Ik neem nu een voorbeeld 5 aandeelhouders hebben samen een appartementen blok van 5 appartementen 1 euro per aandeel die per jaar opbrengst per stuk het zelfde opbrengen markt waarde 1 miljoen dus 200.000 per appartement nu wordt 1 appartement verkocht voor 400.000 dus totale waarde na verkoop voor de aandeelhouders is 1.2 miljoen gedeeld door 5 is 240 .000.
    dus 40.000 euro winst voor de aandeelhouders
    Zo zou het moeten zijn