TomTom NL0013332471

TomTom maart 2019

1. VanillaSky 9 maart 2019 10:58

   auteur info

   • VanillaSky

     Lid sinds: 28 apr 2006

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 671

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 4.098

   quote:

   Koos99 schreef op 9 maart 2019 10:36:

   [...]
   
   Ik heb het nagevraagd bij IR
   
   Q:
   Dear IR team
   
   On 6 Februari 2019 during the conference call TomTom CEO Harold Godijn declared on a question of Francois-Xavier Bouvignies regarding the magnitude of HD automotive deals 2019:
   
   That will be visible. It will be relative to the traditional business, it will be a small number, but it's certainly meaningful and is the beginning of a new line of products if you like.
   
   On 6 March 2019 TomTom publishes a press release.
   
   TomTom (TOM2), the leading independent location technology specialist, today announces that it has closed deals with multiple top 10 carmakers for high-de?nition (HD) mapping. Together they represent a majority of cars produced by those carmakers that have sourced HD Maps
   
   With the information published in the press release in mind regarding the win of multiple HD deals with top 10 carmakers, does TomTom still stand with the declaration that HD deals in the automotive orderbook 2019 will be visible and meaningful but still relative to traditional business and a small number? The reason I ask is that the press release of 6 March 2019 gives the impression that it is quite a big win. Regular contracts last 3 years, so TomTom wins a majority of the market share of HD maps (of the top 10 carmakers excluding Asia) for a period of 2021 to 2024 and this is earmarked as ‘relative to the traditional business and it will be a small number’?
   
   I hope you can clarify
   
   A
   Our press release on TomTom’s HD map leadership is in line with the statement made by or CEO Harold Goddijn during the Q4 earnings call. We can thus confirm that his statement is still valid.
   
   TomTom Investor Relations
   
   Dus hoe mooi de afgesloten contracten ook zijn, qua automotive orderbook 2019 gaat dit niet meer impact hebben dan pak hem beet EUR 100 milj. Multiple HD deals met top 10 carmakers klinkt mij als groter in de oren, dus of de contracten die gesloten zijn lopen maar relatief kort (1 jaar?) of de HD markt zal (vanaf eind 2021) een stuk kleiner zijn dan waar wij (ik in ieder geval) op hopen.
   We hoeven in ieder geval niet te gaan dromen over VW deals van 5 miljoen auto's per jaar, die zitten niet in deze deals.
   
   

   Bedankt voor het navragen. Het leek mij ook onwaarschijnlijk dat het afwijkt van de uitspraak gedaan door HG 1 maand geleden 6 Feb. Toen waren deze contracten al tot in het kleinste detail uitgewerkt en wellicht zelfs al getekend.
   
   Overigens ben ik het niet eens met jouw inschatting van 100mio. Als er zeg 300mio aan orders worden binnengehaald dit jaar dan is 100mio een significant deel. Ik denk eerder dat het in de orde van grootte van max 50mio omzet aan HD map orders ligt.
   
   
2. [verwijderd] 9 maart 2019 11:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Volledig eens Taje! Het komt natuurlijk vooralsnog in de koers niet tot uiting, maar dat is slechts omdat waarschijnlijk de hele Nederlandse beurs door een paar hedgefunds bestuurd en gemanipuleerd wordt. Bij TT gaat het er nu echt wel uit komen. Onderkant van de range komt echt wel op de huidige € 7,50 te liggen. Met de eerste echte significante opbrengsten van HD-maps, die nu wel zeker zijn, gaan we ook voor het aandeel na kapitaal-uitkering prima koersen tegemoet.
3. pwijsneus 9 maart 2019 11:16

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4817

     Gegeven: 2809

   •    Aantal posts: 7.842

   quote:

   Koos99 schreef op 9 maart 2019 10:36:

   [...]
   
   Ik heb het nagevraagd bij IR
   
   Q:
   Dear IR team
   
   On 6 Februari 2019 during the conference call TomTom CEO Harold Godijn declared on a question of Francois-Xavier Bouvignies regarding the magnitude of HD automotive deals 2019:
   
   That will be visible. It will be relative to the traditional business, it will be a small number, but it's certainly meaningful and is the beginning of a new line of products if you like.
   
   On 6 March 2019 TomTom publishes a press release.
   
   TomTom (TOM2), the leading independent location technology specialist, today announces that it has closed deals with multiple top 10 carmakers for high-de?nition (HD) mapping. Together they represent a majority of cars produced by those carmakers that have sourced HD Maps
   
   With the information published in the press release in mind regarding the win of multiple HD deals with top 10 carmakers, does TomTom still stand with the declaration that HD deals in the automotive orderbook 2019 will be visible and meaningful but still relative to traditional business and a small number? The reason I ask is that the press release of 6 March 2019 gives the impression that it is quite a big win. Regular contracts last 3 years, so TomTom wins a majority of the market share of HD maps (of the top 10 carmakers excluding Asia) for a period of 2021 to 2024 and this is earmarked as ‘relative to the traditional business and it will be a small number’?
   
   I hope you can clarify
   
   A
   Our press release on TomTom’s HD map leadership is in line with the statement made by or CEO Harold Goddijn during the Q4 earnings call. We can thus confirm that his statement is still valid.
   
   TomTom Investor Relations
   
   Dus hoe mooi de afgesloten contracten ook zijn, qua automotive orderbook 2019 gaat dit niet meer impact hebben dan pak hem beet EUR 100 milj. Multiple HD deals met top 10 carmakers klinkt mij als groter in de oren, dus of de contracten die gesloten zijn lopen maar relatief kort (1 jaar?) of de HD markt zal (vanaf eind 2021) een stuk kleiner zijn dan waar wij (ik in ieder geval) op hopen.
   We hoeven in ieder geval niet te gaan dromen over VW deals van 5 miljoen auto's per jaar, die zitten niet in deze deals.
   
   

   Dank voor het delen Koos. Klein bier dus.
4. Koos99 9 maart 2019 11:23

   auteur info

   • Koos99

     Lid sinds: 08 mei 2007

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 994

     Gegeven: 801

   •    Aantal posts: 1.452

   quote:

   VanillaSky schreef op 9 maart 2019 10:58:

   [...]
   
   Overigens ben ik het niet eens met jouw inschatting van 100mio. Als er zeg 300mio aan orders worden binnengehaald dit jaar dan is 100mio een significant deel. Ik denk eerder dat het in de orde van grootte van max 50mio omzet aan HD map orders ligt.
   
   

   EUR 50 milj zou inderdaad ook zomaar kunnen, kan ik me ook in vinden.
5. [verwijderd] 9 maart 2019 11:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Koos99 schreef op 9 maart 2019 10:36:

   [...]
   
   Ik heb het nagevraagd bij IR
   
   Q:
   Dear IR team
   
   On 6 Februari 2019 during the conference call TomTom CEO Harold Godijn declared on a question of Francois-Xavier Bouvignies regarding the magnitude of HD automotive deals 2019:
   
   That will be visible. It will be relative to the traditional business, it will be a small number, but it's certainly meaningful and is the beginning of a new line of products if you like.
   
   On 6 March 2019 TomTom publishes a press release.
   
   TomTom (TOM2), the leading independent location technology specialist, today announces that it has closed deals with multiple top 10 carmakers for high-de?nition (HD) mapping. Together they represent a majority of cars produced by those carmakers that have sourced HD Maps
   
   With the information published in the press release in mind regarding the win of multiple HD deals with top 10 carmakers, does TomTom still stand with the declaration that HD deals in the automotive orderbook 2019 will be visible and meaningful but still relative to traditional business and a small number? The reason I ask is that the press release of 6 March 2019 gives the impression that it is quite a big win. Regular contracts last 3 years, so TomTom wins a majority of the market share of HD maps (of the top 10 carmakers excluding Asia) for a period of 2021 to 2024 and this is earmarked as ‘relative to the traditional business and it will be a small number’?
   
   I hope you can clarify
   
   A
   Our press release on TomTom’s HD map leadership is in line with the statement made by or CEO Harold Goddijn during the Q4 earnings call. We can thus confirm that his statement is still valid.
   
   TomTom Investor Relations
   
   Dus hoe mooi de afgesloten contracten ook zijn, qua automotive orderbook 2019 gaat dit niet meer impact hebben dan pak hem beet EUR 100 milj. Multiple HD deals met top 10 carmakers klinkt mij als groter in de oren, dus of de contracten die gesloten zijn lopen maar relatief kort (1 jaar?) of de HD markt zal (vanaf eind 2021) een stuk kleiner zijn dan waar wij (ik in ieder geval) op hopen.
   We hoeven in ieder geval niet te gaan dromen over VW deals van 5 miljoen auto's per jaar, die zitten niet in deze deals.
   
   

   Effect 2019 is minder relevant. Het gaat om de toekomst en die begint met een eerste significante stap als deze!
   
   HD mapping zal dus volgens de woorden van HG tijdens Q4 call zich ontwikkelen zoals Traffic dat gedaan heeft. Rustige start, maar daarna snelle groei. Dit is gewoon erg goed nieuws, er is een doorbraak mbt HD maps. De SD maps overbruggen deze periode meer dan.
   
   Prima instapmoment nu. Waarde Telematics geïncasseerd, groot SD maps orderbook >1,2mrd, marktleider in Traffic, Partnership met Microsoft Azure voor LBS, HD mapping doorbraak met meerderheid autoleveranciers.
   
   Als je dit niet als positief ziet kun je beter direct uitstappen. En dat alles met een ondernemingswaarde van slechts ~600mln...
   
   Ik zie dit binnen 2-3 jaar naar een 3-5mrd bedrijf (waarde) ontwikkelen.
6. Energy 9 maart 2019 11:46

   auteur info

   • Energy

     Lid sinds: 08 mrt 2016

     Laatste bezoek: 29 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 965

     Gegeven: 512

   •    Aantal posts: 1.557

   Ik ben blij als de koers op 8euro staat en jij je (fictieve) aandelen hebt verkocht. Dat negatieve gedraai van jou ben ik meer dan zat.
   
   In februari vetelde de wijze vanilla nog dat het niks voorstelde met de hdmaps. Nu lijkt het sneller te gaan en je blijft alles van de negatieve kant benaderen.
   
   Hd maps gaat zich expotentieel ontwikkelen en tt is het best gepositioneerd. Werkt samen met bosch, conti, denso en microsoft.
   
   Snel de koers naar 8 en op sodemieteren!
   
   

   quote:

   VanillaSky schreef op 9 maart 2019 10:58:

   [...]
   
   Bedankt voor het navragen. Het leek mij ook onwaarschijnlijk dat het afwijkt van de uitspraak gedaan door HG 1 maand geleden 6 Feb. Toen waren deze contracten al tot in het kleinste detail uitgewerkt en wellicht zelfs al getekend.
   
   Overigens ben ik het niet eens met jouw inschatting van 100mio. Als er zeg 300mio aan orders worden binnengehaald dit jaar dan is 100mio een significant deel. Ik denk eerder dat het in de orde van grootte van max 50mio omzet aan HD map orders ligt.
   
   

7. VanillaSky 9 maart 2019 11:51

   auteur info

   • VanillaSky

     Lid sinds: 28 apr 2006

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 671

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 4.098

   quote:

   Was here schreef op 9 maart 2019 11:46:

   Ik ben blij als de koers op 8euro staat en jij je (fictieve) aandelen hebt verkocht. Dat negatieve gedraai van jou ben ik meer dan zat.
   
   In februari vetelde de wijze vanilla nog dat het niks voorstelde met de hdmaps. Nu lijkt het sneller te gaan en je blijft alles van de negatieve kant benaderen.
   
   Hd maps gaat zich expotentieel ontwikkelen en tt is het best gepositioneerd. Werkt samen met bosch, conti, denso en microsoft.
   
   Snel de koers naar 8 en op sodemieteren!
   
   [...]
   

   Hoezo sneller te gaan als verwacht? De uitspraak van HG HD omzet die eind 2021-2022 in de omzet loopt is klein tov automotive omzet als geheel staat nog steeds. Net bevestigd door Investor relations, wat begrijp jij daar niet aan?
   
   Overigens goed lezen ik sluit @ 8 euro niet mijn gehele positie maar wel een gedeelte, daarna in Q2 gaan we allemaal 40-45% terug.
   
   Komende paar jaar - zeker 2019-2020-2021 zijn de keiharde cijfers nog mager met geen of weinig winst. Als je dat niet ziet ben je blind!
   
   Of er inderdaad in de jaren daarna (veel) meer geld te verdienen valt durf ik niet te zeggen, kansen zijn er zeker. Maar de koers gaat echt niet door het dak de komende 2 jaar met een negatief of break-even bedrijfsresultaat. Waarbij zeker ook het trackrecord van 10 jaar krimp en miljarden verbranden van het MT niet meehelpt!
8. [verwijderd] 9 maart 2019 11:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   VanillaDepressie is een betere alias ;-)
9. Energy 9 maart 2019 11:56

   auteur info

   • Energy

     Lid sinds: 08 mrt 2016

     Laatste bezoek: 29 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 965

     Gegeven: 512

   •    Aantal posts: 1.557

   Jammer dat je alweer draait. Je zou je fictieve aandelen verkopen op 8 Euro . Doe het dan!
   Gejank de hele tijd van je. Je begrijpt niets van de automotive sector. Maar dan ook echt helemaal niets. Ik stop de discussie. Ik duscusieer niet met mensen die continue draaien.
   Dan was ik wel de politiek ingegaan.
   
   

   quote:

   VanillaSky schreef op 9 maart 2019 11:51:

   [...]
   
   Hoezo sneller te gaan als verwacht? De uitspraak van HG HD omzet die eind 2021-2022 in de omzet loopt is klein tov automotive omzet als geheel staat nog steeds. Net bevestigd door Investor relations, wat begrijp jij daar niet aan?
   
   Overigens goed lezen ik sluit @ 8 euro niet mijn gehele positie maar wel een gedeelte, daarna in Q2 gaan we allemaal 40-45% terug.
   
   Komende paar jaar - zeker 2019-2020-2021 zijn de keiharde cijfers nog mager met geen of weinig winst. Als je dat niet ziet ben je blind!
   
   Of er inderdaad in de jaren daarna (veel) meer geld te verdienen valt durf ik niet te zeggen, kansen zijn er zeker. Maar de koers gaat echt niet door het dak de komende 2 jaar met een negatief of break-even bedrijfsresultaat. Waarbij zeker ook het trackrecord van 10 jaar krimp en miljarden verbranden van het MT niet meehelpt!
   

10. VanillaSky 9 maart 2019 12:01

    auteur info

    • VanillaSky

      Lid sinds: 28 apr 2006

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 671

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 4.098

    quote:

    Was here schreef op 9 maart 2019 11:56:

    Jammer dat je alweer draait. Je zou je fictieve aandelen verkopen op 8 Euro . Doe het dan!
    Gejank de hele tijd van je. Je begrijpt niets van de automotive sector. Maar dan ook echt helemaal niets. Ik stop de discussie. Ik duscusieer niet met mensen die continue draaien.
    Dan was ik wel de politiek ingegaan.
    
    [...]
    

    Laat maar zien waar ik dat gezegd heb. Ik heb enkel gezegd dat ik grotendeels reduceer en inderdaad als ik op 8 euro een groot gedeelte verkoop en in Q2 gaan we allemaal 40-45% terug dan ben je er voor een groot gedeelte uit.
    
    Dat jij er weinig van begrijpt heb je al jaren bewezen. Ik sluit de discussie ook met jou, jij wil enkel fabeltjes horen en jezelf rijk rekenen. Er zijn meerdere personen van jouw kaliber voorbij gekomen door de jaren: Groeibriljant, Inspirator etc. we weten hoe het die vergaan is, met stille trom vertrokken!
12. pwijsneus 9 maart 2019 12:01

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4817

      Gegeven: 2809

    •    Aantal posts: 7.842

    quote:

    Was here schreef op 9 maart 2019 11:46:

    Hd maps gaat zich expotentieel ontwikkelen en tt is het best gepositioneerd. Werkt samen met bosch, conti, denso en microsoft.
    
    Snel de koers naar 8 en op sodemieteren!
    
    [...]
    

    Vooral de deal met Microsoft is wat mij betreft goud waard. Dankzij Microsoft's Connected Vehicle Platform zou TomTom - mits het een rol speelt binnen dit platform - enorm kunnen opschalen. Microsoft heeft deals met autobouwers waar tomtom zelf alleen maar van kan dromen.
    
    Goed, op de dag dat bekend werd dat TomTom exclusief de kaarten zou leveren aan alle producten voor Microsoft, daalde de koers. Deze constatering benadruk ik hier - en niet om te bashen - omdat dit gegeven mij enorm verbaasd. Geeft TomTom de kaarten gratis weg aan Microsoft ofzo?!
    
    Het lijkt erop dat niets de koers hoger kan zetten. Angst voert de boventoon, voornamelijk hoe Google beweegt, en TomTom zelf helpt ook niet mee door wederom een ultra-conservatieve outlook neer te zetten, en de opbrengst van Telematics direct naar de bankrekening van de founders over te maken. Geen overleg met de aandeelhouders, de founders hebben enkel oog voor zichzelf.
    
    Met dat laatste hadden ze de koers van dit bedrijf - en dan met name de minderheidsaandeelhouders een steuntje in de rug kunnen geven door eigen aandelen in te kopen. Dat was een signaal van vertrouwen geweest van de founders richting de markt, en had de minderheidsaandeelhouders tevreden gesteld omdat de koers hoger had gestaan. Helaas is hier niet voor gekozen, maar voor ordinair cashen.
    
    Zie nog steeds een hoop potentie, maar verbaas me telkens dat wat er ook voor ontwikkelingen zijn dit niet tot uiting komt in de prijs van het aandeel.
    
    Behalve dan als Google weer ergens wordt genoemd.
13. pwijsneus 9 maart 2019 12:08

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4817

      Gegeven: 2809

    •    Aantal posts: 7.842

    quote:

    Makita schreef op 9 maart 2019 11:28:

    [...]
    Ik zie dit binnen 2-3 jaar naar een 3-5mrd bedrijf (waarde) ontwikkelen.
    

    #hoedan
    
    TomTom is nog steeds een krimpbedrijf. We zien nergens een onderbouwd plan hoe TomTom binnen 2 á 3 jaar qua omzet gaat vervijfvoudigen terwijl dit jaar de omzet en WPA nog krimpt!
    
    Weet dat je een fanboy bent maar sorry, hier is wel heel veel fantasie voor nodig.
14. Koos99 9 maart 2019 12:09

    auteur info

    • Koos99

      Lid sinds: 08 mei 2007

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 994

      Gegeven: 801

    •    Aantal posts: 1.452

    quote:

    Makita schreef op 9 maart 2019 11:28:

    [...]
    Effect 2019 is minder relevant. Het gaat om de toekomst en die begint met een eerste significante stap als deze!
    
    HD mapping zal dus volgens de woorden van HG tijdens Q4 call zich ontwikkelen zoals Traffic dat gedaan heeft. Rustige start, maar daarna snelle groei. Dit is gewoon erg goed nieuws, er is een doorbraak mbt HD maps. De SD maps overbruggen deze periode meer dan.
    
    

    Makita, dit heeft niets met een 2019 effect te maken. De meerdere afgesloten HD contracten met 10 carmakers gaan pas lopen vanaf eind 2021.
    Echter deze contracten, die pas gaan lopen vanaf eind 2021, omvatten een bedrag van zo'n naar schatting 50 a 100 milj EUR.
15. Koos99 9 maart 2019 12:10

    auteur info

    • Koos99

      Lid sinds: 08 mei 2007

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 994

      Gegeven: 801

    •    Aantal posts: 1.452

    quote:

    Was here schreef op 9 maart 2019 11:46:

    Ik ben blij als de koers op 8euro staat en jij je (fictieve) aandelen hebt verkocht. Dat negatieve gedraai van jou ben ik meer dan zat.
    
    In februari vetelde de wijze vanilla nog dat het niks voorstelde met de hdmaps. Nu lijkt het sneller te gaan en je blijft alles van de negatieve kant benaderen.
    
    Hd maps gaat zich expotentieel ontwikkelen en tt is het best gepositioneerd. Werkt samen met bosch, conti, denso en microsoft.
    
    [...]
    

    Was Here, hoe leg jij de opmerking uit dat de net afgesloten HD contracten small potatoes zijn tov de reguliere business?
16. [verwijderd] 9 maart 2019 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pwijsneus schreef op 9 maart 2019 12:08:

    [...]
    
    #hoedan
    
    TomTom is nog steeds een krimpbedrijf, en zie nergens een onderbouwd plan hoe TomTom binnen 2 á 3 jaar qua omzet gaat vervijfvoudigen terwijl het dit jaar de omzet en WPA nog krimpt!
    
    Je bent een fanboy of je bent het niet, maar hier is wel heel veel fantasie voor nodig.
    

    Waarderen gaat niet over omzet maar over winstgevendheid (cashflow) in de toekomst. TomTom kan eenvoudig naar 300mln ebitda met slechts beperkte omzetstijging (50% is al meer dan genoeg want het is allen SAAS omzet). En 300mln ebitda is voldoende voor 3-5mrd waardering.
    
    Je bent een ordinaire boekhouder die pas achteraf conclusies durft te trekken en geen enkele inzicht heeft in hoe een softwarebedrijf tot zijn winst komt. Je behandelt het alsof je een boekwinkel runt.
    
    Je snapt het niet, waarom dan wel zo’n grote mond?
17. [verwijderd] 9 maart 2019 12:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Koos99 schreef op 9 maart 2019 12:09:

    [...]
    
    Makita, dit heeft niets met een 2019 effect te maken. De meerdere afgesloten HD contracten met 10 carmakers gaan pas lopen vanaf eind 2021.
    Echter deze contracten, die pas gaan lopen vanaf eind 2021, omvatten een bedrag van zo'n naar schatting 50 a 100 milj EUR.
    

    Koos het in 2019 vastgelegde orderbook is nog niet bekendgemaakt, dat gebeurt pas volgend jaar. Dus je aanname van 50-100mln is niet meer dan dat. Ik zie HG volgende jaar zo mooie sier maken met een fantastische aanwas van het orderbook in 2019. We kennen hem inmiddels. Denk wel dat hij dan de komende kwartalen wat positieve uitlatingen zal doen mbt tot de voortgang.
    
    HG legt de lat lekker laag voorzichtig en kan dan zogenaamd overperformen. RvC laat dit steeds gebeuren.
18. pwijsneus 9 maart 2019 12:26

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4817

      Gegeven: 2809

    •    Aantal posts: 7.842

    quote:

    Makita schreef op 9 maart 2019 12:14:

    [...]
    Waarderen gaat niet over omzet maar over winstgevendheid (cashflow) in de toekomst. TomTom kan eenvoudig naar 300mln ebitda met slechts beperkte omzetstijging (50% is al meer dan genoeg want het is allen SAAS omzet).
    
    Je bent een ordinaire boekhouder die pas achteraf conclusies durft te trekken en geen enkele inzicht heeft in hoe een softwarebedrijf tot zijn winst komt. Je behandelt het alsof je een boekwinkel runt.
    

    Nou, de waardering op de beurs heeft ook te maken met de verwachting die de markt toekent aan TomTom hoe succesvol de onderneming zal zijn in de toekomst. De HD-markt is nog verre van volwassen, en het komt dus neer op glazenbol kijken hoe deze markt er nu exact uit komt te zien. Zelf kan TomTom zeggen dat het met iedereen in gesprek is, en op dit moment een leidende positie heeft. Maar ik zie nog geen bevestiging.
    
    Google heeft een dikke deuk geslagen vorig jaar door de duopolie met HERE op te heffen. Blijkbaar zit die angst er nu nog flink in omdat het maar helemaal de vraag is hoe de HD-map markt zich exact gaat ontwikkelen, en als deze straks volwassen is TomTom nog steeds leidend is.
    
    Iets met te vroeg pieken.
    
    Zou graag willen dat je gelijk hebt, maar samen met mij weet de markt TomTom ook nog niet te waarderen op de door jouw geschetste vergezichten. Helaas.
    
    De track-record van deze onderneming maakt me een beetje sceptisch, en wil graag harde bevestiging, en TomTom helpt zichzelf ook niet bepaald door een krimpende outlook af te geven.
19. [verwijderd] 9 maart 2019 12:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pwijsneus schreef op 9 maart 2019 12:26:

    [...]
    
    Nou, de waardering op de beurs heeft ook te maken met de verwachting die de markt toekent aan TomTom hoe succesvol de onderneming zal zijn in de toekomst. De HD-markt is nog verre van volwassen, en het komt dus neer op glazenbol kijken hoe deze markt er nu exact uit komt te zien. Zelf kan TomTom zeggen dat het met iedereen in gesprek is, en op dit moment een leidende positie heeft. Maar ik zie nog geen bevestiging.
    
    Google heeft een dikke deuk geslagen vorig jaar door de duopolie met HERE op te heffen. Blijkbaar zit die angst er nu nog flink in omdat het maar helemaal de vraag is hoe de HD-map markt zich exact gaat ontwikkelen, en als deze straks volwassen is TomTom nog steeds leidend is.
    
    Iets met te vroeg pieken.
    
    Zou graag willen dat je gelijk hebt, maar samen met mij weet de markt TomTom ook nog niet te waarderen op de door jouw geschetste vergezichten. Helaas.
    
    De track-record van deze onderneming maakt me een beetje sceptisch, en wil graag harde bevestiging, en TomTom heeft deze onlangs ook al niet gegeven door een krimpende outlook af te geven.
    

    Ik vind HG ook een eikel als CEO.
    
    Tegelijkertijd vind ik TomTom wel erg veel potentie hebben nu ze naar software zijn verschoven en Microsoft als partner hebben. De meerdere HD deals zijn een belangrijk signaal voor ons aandeelhouders. Er is succes en dat gaat hopelijk snel uitgebouwd worden.
    
    En dan kan het snel gaan. De waardering van 600mln nu is echt peanuts als je het vergelijkt met een erkend groeibedrijf wat vaak 25-100x ebitda doet. Ik denk dat we met TomTom niet veel verder zullen komen dan 10-15x ebitda. Maar met 300mln ebitda (wat mij haalbaar lijkt) komen we toch op een veel hogere waardering van 3-5mrd.
    
    Alleen HG moet wel ambitie tonen en een financieel perspectief schetsen op middellange termijn. Dat kan prima met het orderboek, partnership Microsoft, etc..
    
    Dat mogen we toch wel van een CEO verwachten. Antoine Saucier zou dit zo geloofwaardig kunnen uitdragen. HG heeft toegevoegde waarde maar dan meer als RvC lid.
    
    Vandaar mijn pleidooi voor steun voor de onderneming en haar medewerkers en de publieke grill voor HG. HG is persoonlijk verantwoordelijk voor de slechte pers bij FD en Josti-types.
    
    Goed weekend voor nu!
20. pwijsneus 9 maart 2019 13:12

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4817

      Gegeven: 2809

    •    Aantal posts: 7.842

    quote:

    Makita schreef op 9 maart 2019 12:40:

    [...]
    Ik vind HG ook een eikel als CEO.
    
    ...
    
    Vandaar mijn pleidooi voor steun voor de onderneming en haar medewerkers en de publieke grill voor HG. HG is persoonlijk verantwoordelijk voor de slechte pers bij FD en Josti-types.
    
    Goed weekend voor nu!
    

    Ik vind HG geen eikel, ik gun hem en de andere founders het allerbeste.
    
    De founders hebben alleen met hun 44% virtueel totale controle, en dat maakt dat wij als minderheidsaandeelhouders totaal van hun afhankelijk zijn. De founders bevinden zich een machtige positie, en zouden dus oog moeten hebben voor alle aandeelhouders. Dat is alleen niet het geval, gezien de communicatie of het ontbreken van FT investor relations manager.
    
    HG is ontzettend uitgekookt. Een voorbeeld hiervan is dat het bonusbeleid van de RvB bij TomTom bijvoorbeeld gaat om de totale omzet minus consumeromzet (de grootste, en enige krimpdivisie).
    
    De aandeelhouder zit dus al jaren opgescheept met een krimpende onderneming, en the board strijkt toch elk jaar een dikke bonus op omdat consumer gemakshalve even buiten beschouwing wordt gelaten.
    
    Ook de verkoop van Telematics is uitgekookt, het had niets te maken Google. Die het aandeel flink te kakken heeft gezet vorig jaar. In een interview met Borse online zou met de aandeelhouders besproken worden wat met de opbrengst gedaan zou worden. Is niet gebeurt weten we nu, er wordt enkel naar het belang van de founders zelf gekeken, en die gaan er 330 miljoen op vooruit. Om de mening van de minderheidsaandeelhouder wordt uiteraard niet gevraagd.
    
    Er is niets waaruit blijkt dat TomTom ook maar enig oog heeft voor de minderheidsaandeelhouder. Die heeft ook overigens ook totaal geen invloed, want de founders hebben nogmaals met 44% van de aandelen de touwtjes strak in handen. Daardoor slaat deze beursnotering eigenlijk nergens op.
    
    Aan een publieke grill voor HG heeft niemand wat, en gaat ook niet gebeuren. Hij heeft de tent opgericht, is de baas van alle medewerkers, en hoeft op een enkele roadshow na en de verplichte CC en cijferpresentaties geen enkele verantwoording af te leggen aan de minderheidsaandeelhouders, zoals ons.
21. VanillaSky 9 maart 2019 13:15

    auteur info

    • VanillaSky

      Lid sinds: 28 apr 2006

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 671

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 4.098

    quote:

    Makita schreef op 9 maart 2019 12:23:

    [...]
    Koos het in 2019 vastgelegde orderbook is nog niet bekendgemaakt, dat gebeurt pas volgend jaar. Dus je aanname van 50-100mln is niet meer dan dat. Ik zie HG volgende jaar zo mooie sier maken met een fantastische aanwas van het orderbook in 2019. We kennen hem inmiddels.
    

    Nou zo'n mooie sier maakte hij de afgelopen kwartalen niet met annulering VOLVO contract, wederom krimp totale omzet in outlook FY 19, teleurstellend orderboek van slechts 250mio, prognose dat HD map omzet nog klein is in 2022 en een tegenvallende opbrengst voor TTT waarbij het doel wat te doen met de gelden ook zeer verwerpelijk is!