rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken
Aandeel

Wereldhave NL0000289213

Laatste koers (eur)

15,520

  • Verschil

    -0,280 -1,77%

  • Volume

    1.529.331 Gem. (3M) 118K

  • Bied

    15,440  

  • Laat

    15,680  
+ In watchlist

Wereldhave 2019

4.713 Posts
Pagina: «« 1 ... 112 113 114 115 116 ... 236 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Koffie Verkeerd 30 juli 2019 17:52

    • Koffie Verkeerd

      Lid sinds: 29 mei 2018

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 248

    quote:

    The-Dude schreef op 30 juli 2019 16:39:

    De koers reactie van de afgelopen tijd vind ik nogal overdreven. Er is best wat voor te zeggen dat de winkels onder druk staan, maar zo'n slechte locaties heeft Wereldhave niet. De bezettingsgraad is oke. En zoals eerder al aangegeven is de cashflow op het directe resultaat gewoon positief.

    Ook al zou in de nabije toekomst het dividend worden verlaagd is er nogsteeds een prachtig dividend rendement. Ik blijf gewoon zitten, heb nu wel wat verlies, maar het dividend loopt dat in no-time in. Het is alleen een belegging voor de lange termijn. Het heeft dan ook geen zin om in blinde paniek het hele zaakje te verkopen.
    Mee eens, vind dat artikel overigens helemaal niet overtuigend, mis de onderbouwingen. Heel groot deel van de dalingen in retail zijn sentiment, onderliggend is het geen exploderende groeimnarkt, maar we moeten ook niet doen alsof alle winkelcentra ten dode zijn opgeschreven door Amazon.
  2. forum rang 6 Bart Meerdink 30 juli 2019 17:52

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2172

      Gegeven: 1075

    •    Aantal posts: 6.841

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 4 juni 2019 13:49:

    [...]
    Dit maakt het wellicht duidelijker.

    WH heeft 65,9% van 7.540.250 is 4,97m aandelen WH Belgium in bezit (recente stock dividend niet meegeteld)

    Een eenvoudige manier om de waarde van WH ex België te analyseren is om voor elk aandeel Wereldhave 4,97m / 40,27m = 0,1234 aandelen Wereldhave Belgium per aandeel Wereldhave af te splitsen. In principe nog gewoon uitvoerbaar ook, als Wereldhave het zou willen.

    Dat zou theoretisch 0,1234 * €82 (huidige koers WH Belgium) = €10,12 van de koers van Wereldhave afhalen.

    Dan krijg je €2.378,6m aan assets (taxatiewaarde) belast met €1.004m schuld (dat maakt samen €1374,6m) voor zo'n €482m [40,27m*(€22,10-€10,12)] in handen. Of, als je het in termen van direct resultaat wilt zien, ongeveer 40,27m*€2,80 p/a = €113m minus (65,9% van €41m geeft €27m) ofwel totaal €86m per jaar.

    €86m per jaar direct resultaat op een investering van €482m lijkt me onrealistisch goedkoop, ongeacht taxaties.
    Nu berekend voor de situatie van nu na de H1-cijfers en de afwikkeling van de dividenden:

    WH heeft 66,52% van 7.807.981 is 5.193.869 aandelen WH Belgium in bezit (na het recente stock dividend)

    Een eenvoudige manier om de waarde van WH ex België te analyseren is om voor elk aandeel Wereldhave 5.193.869 / 40.270.921 = 0,1289731 aandelen Wereldhave Belgium per aandeel Wereldhave af te splitsen.

    Dat zou theoretisch 0,1234 * €80,80 (huidige koers WH Belgium) = €10,42 van de koers van Wereldhave afhalen.

    Dan krijg je voor WH ex WH Belgium (€3225m-€953m=€2272m) aan assets (taxatiewaarde) belast met €(1.290,1m-286,77m=€1003,33m) schuld (dat maakt samen €1268,67m) voor zo'n €385,8m [40.270.921 *(€20,00-€10,42)] in handen. Of, als je het in termen van direct resultaat wilt zien, ongeveer 40.270.921*€2,75 p/a = €110,74m minus (66,52% van €45,5m geeft €30,3m) ofwel totaal €80,4m per jaar.

    €80,4m per jaar direct resultaat op een investering van €385,8m lijkt me onrealistisch goedkoop, ongeacht taxaties.
    ——
    Schuldgraad ex WH Belgium is €1003,33m/€2272m=44,2%

    Discount op de portefeuille WH ex WH Belgium is 1-(€1003,33m+€385,4m)/€2272m=39%

    Wereldhave direct resultaat van €110,74m op een beurswaarde van €805,4m (is 1:7,27)
    WH ex Belgium €80,4m op een berekende beurswaarde van €385,4m (is 1: 4,79)
    WH Belgium €45,5m op een beurswaarde van €631m (is 1:13,89) (waarvan €30,3m voor de aandeelhouders van Wereldhave en de rest van de overige aandeelhouders van WH Belgium).

    Dit is gebaseerd op de uitgesproken verwachtingen voor 2019.

    Daarmee is blijkbaar het vertrouwen in het Belgische deel heel hoog en het NL+FR deel (wat Storm gaat doen) desastreus laag/totaal afwezig. Dit lijkt me wat overdreven.
  4. forum rang 6 matad 30 juli 2019 18:23

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 30 juli 2019 17:52:

    [...]
    Nu berekend voor de situatie van nu na de H1-cijfers en de afwikkeling van de dividenden:

    WH heeft 66,52% van 7.807.981 is 5.193.869 aandelen WH Belgium in bezit (na het recente stock dividend)

    Een eenvoudige manier om de waarde van WH ex België te analyseren is om voor elk aandeel Wereldhave 5.193.869 / 40.270.921 = 0,1289731 aandelen Wereldhave Belgium per aandeel Wereldhave af te splitsen.

    Dat zou theoretisch 0,1234 * €80,80 (huidige koers WH Belgium) = €10,42 van de koers van Wereldhave afhalen.

    Dan krijg je voor WH ex WH Belgium (€3225m-€953m=€2272m) aan assets (taxatiewaarde) belast met €(1.290,1m-286,77m=€1003,33m) schuld (dat maakt samen €1268,67m) voor zo'n €385,8m [40.270.921 *(€20,00-€10,42)] in handen. Of, als je het in termen van direct resultaat wilt zien, ongeveer 40.270.921*€2,75 p/a = €110,74m minus (66,52% van €45,5m geeft €30,3m) ofwel totaal €80,4m per jaar.

    €80,4m per jaar direct resultaat op een investering van €385,8m lijkt me onrealistisch goedkoop, ongeacht taxaties.
    ——
    Schuldgraad ex WH Belgium is €1003,33m/€2272m=44,2%

    Discount op de portefeuille WH ex WH Belgium is 1-(€1003,33m+€385,4m)/€2272m=39%

    Wereldhave direct resultaat van €110,74m op een beurswaarde van €805,4m (is 1:7,27)
    WH ex Belgium €80,4m op een berekende beurswaarde van €385,4m (is 1: 4,79)
    WH Belgium €45,5m op een beurswaarde van €631m (is 1:13,89) (waarvan €30,3m voor de aandeelhouders van Wereldhave en de rest van de overige aandeelhouders van WH Belgium).

    Dit is gebaseerd op de uitgesproken verwachtingen voor 2019.

    Daarmee is blijkbaar het vertrouwen in het Belgische deel heel hoog en het NL+FR deel (wat Storm gaat doen) desastreus laag/totaal afwezig. Dit lijkt me wat overdreven.
    Chapeau Bart.
    Ik kan ook niet anders rekenen.

    Groet.
  5. [verwijderd] 30 juli 2019 19:49

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crux schreef op 30 juli 2019 13:40:

    [...]
    Ex-dividend was vanmorgen.
    Toen ook 75% van mijn puts van de 22 straddle maart verkocht en van de opbrengst 6 nieuwe 19 straddles juni geopend. Ik sta nu weer deltaneutraal.
    Jouw bericht op het forum van URW m.b.t. seekingalpha heeft me toch aan het denken gezet.
    Het zou nu best kunnen dat de koersbodem van winkelvastgoedfondsen niet ver weg meer is.
    WHV is in mijn ogen weliswaar het zwakste fonds in deze sector maar de nieuwe CEO kan wellicht toch het tij gaan keren en het fonds is buitensporig afgestraft en de shorters moeten vroeg of laat hun positie gaan sluiten.
    Daarom nu toch maar liever een deltaneutrale positie.
    Ja weet ik over het dividend Crux, maar voor het dividend stond urw op 126 en na divident op 130. dat bedoelde ik (als jij dat bedoelde). Sterke prestatie vandaag van whv en urw. Safe heaven zo bijna. "I believe the chances to invest in European retail REIT shares at a fraction of NAV may not last much longer." Ik zag hier nog een link verschijnen van buy and hold, en toen ik er even naar keek voelde ik al snel dat ik dit niet moest lezen. Sommigen doen dan wel, en dankzij dit forum zie je dan ook dat zo een bericht invloed heeft (Jos), zeker op een dag als vandaag. Laat je niet meeslepen.
  6. Economische Vluchteling 30 juli 2019 20:10

    • Economische Vluchteling

      Lid sinds: 05 mrt 2015

      Laatste bezoek: 14 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 79

    •    Aantal posts: 587

    Liquidatie waarde is op dit moment 26 euro schat ik:
    1) 66% in WHB eruit tegen 6% NIY (net onder equity waarde) -> €409m gecorrigeerd voor afbetaling schuld
    2) Frankrijk er uit tegen 6.5% NIY (overgenomen van Unibail tegen 5.5% NIY, €850m in 2015; ITIS verkoop (vergelijkbare kwaliteit) was 6% NIY vorig jaar) -> €592m
    3) NL assets tegen een firesale prijs van 7.5% NIY er uit dan -> 1084m
    4) Correctie voor transactiekosten voor NL + FR assets & Correctie voor de pipeline die nu geen inkomsten genereert maar wel waarde heeft -> €-35m

    Totaal -> €2050M
    Resterende schuld wereldhave moederconcern afbetalen -> €-1010m
    Totaal €1040m/40.27m aandelen = €25,83

    Dat is dan echt de liquidatieprijs. de echte waarde ligt lijkt me een stuk hoger rond €34 bij 6% NIY, vooral als je kijkt dat de inkomsten in Frankrijk sinds de acquisitie al bijna 20% zijn gedaald, lijkt de gifbeker bijna leeg. Wat en miskoop was dat, dit was dan ook de grootste fout die Anbeek aan te rekenen was. De rest van het sentiment heeft niemand toen aan kunnen zien komen. Aankoop Corio assets in NL was prima, en verkoop Itis tegen 6% NIY was ook nodig gegeven dat de markt tegen zat.
  7. [verwijderd] 30 juli 2019 20:14

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als dan ook nog de koers zakt slaat zo een bericht in. Op de grafiek zie je wanneer Jos verkocht. Als we er van uitgaan dat beide gebruikers integer zijn en niet samenwerken ( doe ik wel)
    Bijlage:
  8. Economische Vluchteling 30 juli 2019 20:54

    • Economische Vluchteling

      Lid sinds: 05 mrt 2015

      Laatste bezoek: 14 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 79

    •    Aantal posts: 587

    quote:

    Economische Vluchteling schreef op 30 juli 2019 20:10:

    Liquidatie waarde is op dit moment 26 euro schat ik:
    1) 66% in WHB eruit tegen 6% NIY (net onder equity waarde) -> €409m gecorrigeerd voor afbetaling schuld
    2) Frankrijk er uit tegen 6.5% NIY (overgenomen van Unibail tegen 5.5% NIY, €850m in 2015; ITIS verkoop (vergelijkbare kwaliteit) was 6% NIY vorig jaar) -> €592m
    3) NL assets tegen een firesale prijs van 7.5% NIY er uit dan -> 1084m
    4) Correctie voor transactiekosten voor NL + FR assets & Correctie voor de pipeline die nu geen inkomsten genereert maar wel waarde heeft -> €-35m

    Totaal -> €2050M
    Resterende schuld wereldhave moederconcern afbetalen -> €-1010m
    Totaal €1040m/40.27m aandelen = €25,83

    Dat is dan echt de liquidatieprijs. de echte waarde ligt lijkt me een stuk hoger rond €34 bij 6% NIY, vooral als je kijkt dat de inkomsten in Frankrijk sinds de acquisitie al bijna 20% zijn gedaald, lijkt de gifbeker bijna leeg. Wat en miskoop was dat, dit was dan ook de grootste fout die Anbeek aan te rekenen was. De rest van het sentiment heeft niemand toen aan kunnen zien komen. Aankoop Corio assets in NL was prima, en verkoop Itis tegen 6% NIY was ook nodig gegeven dat de markt tegen zat.

    Ander Idee:
    1) Je verkoop alleen NL niet maar lost met verkoop FR + BE precies de schuld af op zeg €20m na
    2) dan heb je enkel €80m+ NRI van NL over
    3) Welke de boekhouder op 6% NIY waardeert dan -> €1333m aan waarde
    4) Neem daar een lening van 37,5% ltv op -> €500m, dus €480m extra aangezien we nog 20m schuld over hadden.
    5) Koop met die €480m eigen aandelen in. 20.3m terugkopen zodat er 20m overblijven. dan kun je €23,65/aandeel betalen dus +18% op huidige waarde voor wie er echt uit wil.
    6) 80m NRI over, met rond de €9m aan overhead, 2,2% rente op die €500m geeft €11m rentelast
    7) blijft €60m direct resultaat over over 20m aandelen, €3 per aandeel dus!
    8) 80% payout zodat er genoeg middelen zijn voor de redevelopments -> €2,40 dividend
    9) waarderen op 8% dividendrendement bij zeer veilige metrics -> €30/aandeel, of beurs waardering op 7% NIY -> €32/aandeel
    10) Dan heb je een aandeel met volledig afgeboekte porto op 6% NIY boekwaarde en 37,5% LTV. Dan heb je €12m per jaar aan capex over om portfolio/inkomsten op peil te houden

    De grote vraag is of Belgie goed te verkopen is rond de huidige beurswaarde, dit is enkel zo als er een partij is die deze wil overnemen. Bij floaten van de aandelen moet er denk ik wel een aanzienlijke korting gegeven worden, en wordt het verhaal minder mooi.

    Er hoeft natuurlijk helemaal niets verkocht te worden, gewoon wat meer tijd na de dividendverlaging zal de onderliggende waarde ook boven laten drijven.

    Dit zijn verder gewoon wat nutteloze rekensommetjes om een gevoel te krijgen voor de echte onderliggende waarde. Beetje standaard fenomeen geworden bij mij om de verliezen mentaal te verwerken ;). Ratio heeft weinig invloed meer op de koer van Wereldhave. Je kan rekenen tot je een ons weegt, maar alleen tijd zal het nu leren, is verder een mooie les geweest voor mij, van 32 naar 20 toch met een vrij grote positie mee moeten pakken helaas, daar voor had ik alleen een verwaarloosbaar plukje gelukkig, maar het kon altijd erger dus.
  9. B.Legger 31 juli 2019 07:46

    • B.Legger

      Lid sinds: 23 nov 2016

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 75

      Gegeven: 79

    •    Aantal posts: 327

    Zo overgewaardeerd lijken mij de bezittingen niet. Er is nauwelijks inflatie. De rente is laag en blijft voorlopig laag. Maar onroerend goed en grond in West-Europa zijn in veel sectoren enorm opgelopen, terwijl de koers van WH dramatisch is gedaald.
  12. steef78 31 juli 2019 10:59

    • steef78

      Lid sinds: 19 apr 2016

      Laatste bezoek: 06 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 886

    quote:

    crux schreef op 30 juli 2019 09:12:

    [...]
    Als je doorklikt zie je dat het werkelijke aantal 18,76% is.
    Oh bedankt! nog fijner.
  13. Senior 1936 31 juli 2019 12:04

    • Senior 1936

      Lid sinds: 16 nov 2014

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 170

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.436

    Wereldhave oversold
    Geplaatst door Eddy Schekman | 31 juli 2019 Nog geen reactiesTips, Vastgoed
    Wereldhave daalde gisteren met 0,74% naar 20,06 euro.
    Investtech: “We moeten terug naar maart 2009 om een lagere slotkoers te vinden voor het aandeel. Het aandeel is hiermee 14 van de laatste 18 dagen gedaald. De afgelopen maand is het aandeel 10,22% gedaald. Technisch ziet het er ook niet zo goed uit. Het aandeel is trendmatig negatief op de middellange termijn en een verdere daling is waarschijnlijk.”
    Een lichtpuntje is de lage stand van de RSI. Deze wekt de indruk dat het aandeel oversold is.
  15. [verwijderd] 31 juli 2019 12:31

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    buy&hold-style schreef op 30 juli 2019 11:13:

    A Melting Icecube - Lucerne Captial explains why they are short Wereldhave
    www.lucernecap.com/ValueInvestorInsig...

    We see you have a few real estate-related shorts in your portfolio. Can you describe the general thesis there?
    Jaap Pannevis: These are generally structural shorts of companies that we believe have deteriorating business models. Look at Wereldhave [Amsterdam: WHA], which owns what they call “convenience shopping centers” primarily in the Netherlands, France and Belgium. These are basically local shopping centers with tenants under varying levels of threat from increased Internet penetration in retail. That’s putting rental income under pressure, which is a problem for a leveraged business where rent is the only source of revenue.
    People seem to think the stock is cheap because it has a very high dividend yield of just over 10% and trades at a big discount to net asset value. But we believe the assets on the books today are significantly overvalued, free cash flow is in a state of perpetual decline, and the stock trades at a premium to private market value based on recent M&A. We expect as the real estate gets revalued that the company will be forced to cut the dividend or raise capital, or both. We think it’s a melting ice cube.
    De daad bij het woord gevoegd - 0,53% short - klasse !
    Nog niet all-in, benieuwd of het percentage de komende tijd gaat oplopen.
  17. Senior 1936 31 juli 2019 12:58

    • Senior 1936

      Lid sinds: 16 nov 2014

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 170

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.436

    quote:

    futaridomo schreef op 31 juli 2019 10:37:

    Ik hoop meer gelijk op 1 Aug nieuwsbrief uit van WHA over nieuwe strategie. Elke dag word de NAV groter en groter!
    leg me ff uit wat je bedoelt met "elke dag wordt de NAV groter en groter" (wat is NAV?)
  18. forum rang 6 effegenoeg 31 juli 2019 13:14

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1555

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 15.198

    quote:

    Jona Investments schreef op 31 juli 2019 12:40:

    technisch gezien, nieuw koersdoel € 18,00?
    Als het dividend gehalveerd gaat worden is de bovenstaande prijs zelfs nog behoorlijk.
  19. Jona Investments 31 juli 2019 13:29

    • Jona Investments

      Lid sinds: 28 apr 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 303

    quote:

    effegenoeg schreef op 31 juli 2019 13:14:

    [...]

    Als het dividend gehalveerd gaat worden is de bovenstaande prijs zelfs nog behoorlijk.
    De vraag is niet of het dividend gehalveerd gaat worden, de vraag met hoeveel, geen enkele positieve trigger op korte termijn, zelfs niet op de lange termijn. Denk dat alleen een overname of verkoop WHA Belgium de koers kan redden. Helaas.....
  20. [verwijderd] 31 juli 2019 14:19

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jona Investments schreef op 31 juli 2019 13:29:

    [...] De vraag is niet of het dividend gehalveerd gaat worden, de vraag met hoeveel, geen enkele positieve trigger op korte termijn, zelfs niet op de lange termijn. Denk dat alleen een overname of verkoop WHA Belgium de koers kan redden. Helaas.....
    Als afstoten van WHAB zo'n 10€ pa oplevert, dit uitkeren als superdividend komt de koers op tien en dan het dividend reduceren tot 1€. Kunnen we als aandeelhouder nog maar 10€ pa verliezen ipv de huidige 20 en houden we toch een leuk dividend rendement. Daarna zien we wel weer.

    Ik houd het graag simpel, bedrijfsovernames hoe groot ook beginnen en blijven op mgt nivo vaak simpel - vaak gut feeling wat een rol speelt. Het zijn de externe analisten die daarna met het mierenneuken beginnen.
4.713 Posts
Pagina: «« 1 ... 112 113 114 115 116 ... 236 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in
Wereldhave

Van de redactie

  1. 11 dividendaandelen die immuun zijn voor importheffingen
  2. 7 blue chip-aandelen met sterke dividenden en groei
  3. 3 dividendaandelen om deze maand nog te kopen
  4. TA-column Nico Bakker: DSM-Firmenich als smaakmaker?
  5. Invesco: 5 redenen waarom crypto's nieuwe records kunnen breken
  6. Trump komt met nieuwe handelstarieven: maakt inflatie een comeback?
Meer artikelen