KPN Koninklijke NL0000009082

KPN 2019

1. patient 5 maart 2019 18:00

   auteur info

   • patient

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 280

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.803

   quote:

   Cor S schreef op 5 maart 2019 17:28:

   [...]
   
   De koers zal vanaf nu weer voorlopig elke dag verder dalen.... ongelooflijk al die bemoeienissen..... en dat bij een geprivatiseerd bedrijf..... - onbegrijpelijk dat KPN geprivatiseerd is!
   

   Waarom dalen? Op basis van wat? Overname is ook met deze wetswijziging geenzins van de baan. 8 miljoen stuks nabeurs verkocht tegen 2,671. APG en PGGM gaan gewoon door met kopen.
2. Cor S 5 maart 2019 18:02

   auteur info

   • Cor S

     Lid sinds: 19 aug 2014

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1010

     Gegeven: 210

   •    Aantal posts: 8.121

   quote:

   patient schreef op 5 maart 2019 18:00:

   [...]
   
   Waarom dalen? Op basis van wat? Overname is ook met deze wetswijziging geenzins van de baan. 8 miljoen stuks nabeurs verkocht tegen 2,671. APG en PGGM gaan gewoon door met kopen.
   

   Kijk morgen en aankomende dagen maar wat de koers doet...
3. dagobert1 5 maart 2019 18:21

   auteur info

   • dagobert1

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 217

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 2.465

   De staat is bijna voor al zijn telecom aansluitingen overgestapt naar Tmobile en Vodafone. Dus KPN heeft niets te vrezen aangezien de overheid bijna tot geen klant meer is van KPN.
4. lokeend 5 maart 2019 19:22

   auteur info

   • lokeend

     Lid sinds: 05 apr 2006

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 143

     Gegeven: 842

   •    Aantal posts: 2.303

   quote:

   dagobert1 schreef op 5 maart 2019 18:21:

   De staat is bijna voor al zijn telecom aansluitingen overgestapt naar Tmobile en Vodafone. Dus KPN heeft niets te vrezen aangezien de overheid bijna tot geen klant meer is van KPN.
   

   Van welk netwerk maakt tmobile gebruik!? Juist van KPN !
   De staat wil zich via de wetswijziging verzekeren dat KPN niet in verkeerde handen valt, maar als er een betrouwbare partij zich meld is er niets aan de hand!
   De koper van KPN zal een flink aantal voorwaarden moeten aangaan
5. beemdboer 5 maart 2019 19:40

   auteur info

   • beemdboer

     Lid sinds: 10 mrt 2009

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 78

   Mona is nog te lief volgens de Raad van State.
6. lange frans 5 maart 2019 20:51

   auteur info

   • lange frans

     Lid sinds: 20 okt 2009

     Laatste bezoek: 26 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 161

   FD rond 18.30 uur
   2 uur Lennart Zandbergen
   TELECOM
   Raad van State zeer kritisch over wet overnames telecomsector
   De Raad van State (RvS) is zeer kritisch over het wetsvoorstel dat telecombedrijven bij een overname toestemming moeten vragen bij het ministerie van Economische Zaken. De belangrijkste onafhankelijke adviseur van regering en parlement adviseerde staatssecretaris van EZ Mona Keijzer 'het wetsvoorstel niet in huidige vorm naar de Tweede Kamer te zenden'. Dat is dinsdag wel gebeurd, waarmee ook het advies van de RvS openbaar werd.
   
   Staatssecretaris van Economische Zaken en Klimaat Mona Keijzer in de Tweede Kamer
   Staatssecretaris van Economische Zaken en Klimaat Mona Keijzer in de Tweede KamerFoto: Dijkstra
   Het wetsvoorstel houdt in dat voor de overname van een Nederlandse aanbieder van telefonie, een internetbedrijf of een datacenter, toestemming nodig is van het ministerie van EZ. De bedoeling is een overname in de telecomsector te kunnen verbieden of terug te draaien, als deze de nationale veiligheid of openbare orde in gevaar kan brengen.
   
   De pogingen van Carlos Slims América Móvil uit 2013 om KPN over te nemen vormden hiertoe de aanleiding. Dat leverde vragen op over wat een overname zou betekenen voor de door KPN beheerde vitale telecominfrastructuur.
   
   'Toetsing te grote belasting'
   De vorige minister, Henk Kamp, sprak zich nog uit tegen overnametoetsing. Die zal, zo stelde de gewezen bewindsman 'een grote belasting vormen voor de betrokken ondernemingen, ook op momenten dat er geen dreiging uitgaat van een overname of benoeming'. De coalitiepartijen spraken in het regeerakkoord van Rutte III echter uit dat overnames in 'vitale sectoren' getoetst moeten kunnen worden.
   
   De Raad van State gaat er in zijn advies in mee dat de telecomsector extra bescherming vereist, maar heeft op juridische, uitvoertechnische en economische punten kritiek op het voorstel.
   
   Zo stelt de RvS onder meer dat de regering het probleem verkeerd benadert, door zich te richten op de zeggenschap binnen een telecombedrijf. Of de infrastructuur en diensten integer en adequaat blijven functioneren, 'is met het voorstel nog niet verzekerd', stelt de Raad. 'Dat betekent dat deze indirecte aanpak niet onder alle omstandigheden adequaat kan zijn.'
   
   'Al voldoende maatregelen'
   In een reactie op het advies stelt staatssecretaris Keijzer dat de Telecommunicatiewet al voldoende maatregelen biedt om deze vitale infrastructuur te schermen. 'Die maatregelen schieten alleen tekort als een kwaadwillende partij het voor het zeggen heeft', stelt de staatssecretaris.
   
   Een ander belangrijk bezwaar van het adviesorgaan is dat de minister toestemming moet verlenen op een moment dat mogelijk onvoldoende informatie beschikbaar is over de overnemende partij om in te schatten of er risico's zijn voor de veiligheid van de telecominfrastructuur. 'Partijen die zeggenschap willen verwerven in een onderneming, zullen doorgaans niet op voorhand blijk geven erop uit te zijn de telecommunicatiesector te gaan verstoren.'
   
   Keijzer gaat hier tegenin. Volgens haar is het waarschijnlijk al te laat als er pas kan worden ingegrepen op het moment dat de dreiging concreet wordt.
   
   Onzekerheid voor bedrijven
   Ook is de Raad van State bezorgd over hoe bedrijven in de telecomsector nog kunnen functioneren als de wetswijziging is doorgevoerd. Zo schrijft het adviesorgaan: 'De mogelijkheid geconfronteerd te worden met zo’n verbod kan zijn weerslag hebben op de bereidheid van andere partijen om in de onderneming te investeren, of bijvoorbeeld op de bereidheid van financiers, leveranciers en afnemers om langer lopende contracten aan te gaan.' Dat kan volgens de Raad 'aanzienlijke negatieve gevolgen' met zich meebrengen voor het voortbestaan van telecombedrijven.
   
   Een negatief advies van de Afdeling advies van de Raad van State, dat elk wetsvoorstel beoordeelt, is niet bindend.
7. Kaviaar 5 maart 2019 21:05

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5391

     Gegeven: 3512

   •    Aantal posts: 14.068

   quote:

   patient schreef op 5 maart 2019 18:00:

   [...]
   
   Waarom dalen? Op basis van wat? Overname is ook met deze wetswijziging geenzins van de baan. 8 miljoen stuks nabeurs verkocht tegen 2,671. APG en PGGM gaan gewoon door met kopen.
   

   Patient,
   
   Niet iets zeggen wat je niet kunt onderbouwen.
   
   Jij zegt meerdere keren dat Apg en PGGM aandelen aan het kopen zijn. Hoe kom je zo op deze gedachte en waar zien we het bewijs (meldingenregister)?
   
   Er komt geen overname. Dat kwam er niet en komt er niet. Het bewijs heb je vanmiddag kunnen lezen. De overheid gaat ervoor liggen.
   Dus tel uit je winst en verzilver het.
8. SAHR-0310 5 maart 2019 21:47

   auteur info

   • SAHR-0310

     Lid sinds: 02 mrt 2010

     Laatste bezoek: 01 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3054

     Gegeven: 697

   •    Aantal posts: 21.139

   Wat wordt er toch weer een spel gespeeld met de voormalige staatsbedrijven en het oldboys netwerk. Nog maar niet te spreken over voorkennis en handel vlak voorafgaande aan het nieuwsbericht. Rookgordijn en particulier uit het aandeel pesten gebeurt meestal niet zonder reden...
9. Adek 2001 5 maart 2019 22:19

   auteur info

   • Adek 2001

     Lid sinds: 05 mei 2001

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 948

     Gegeven: 675

   •    Aantal posts: 19.078

   Slim? Afbouwen....
   
10. lokeend 5 maart 2019 22:51

    auteur info

    • lokeend

      Lid sinds: 05 apr 2006

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 143

      Gegeven: 842

    •    Aantal posts: 2.303

    quote:

    Adek 2001 schreef op 5 maart 2019 22:19:

    Slim? Afbouwen....
    
    

    Dan gaat het nog wel even door hij heeft nog 16% toch
12. De Kromme 5 maart 2019 23:48

    auteur info

    • De Kromme

      Lid sinds: 06 nov 2012

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.930

    KPN wordt nooit en door niemand overgenomen. Dat heeft men na het lesje AirFrance KLM wel geleerd. Zelfstandig verder, zit niets anders op. En waarom ook niet....
13. bamlong 5 maart 2019 23:53

    auteur info

    • bamlong

      Lid sinds: 27 jul 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 48

      Gegeven: 107

    •    Aantal posts: 403

    overnames zijn natuurlijk wel mogelijk ,,,,bv een grote duitse of andereeuropese partij....
    bij daling kopen deze jongens,,,,,of pesnioen fondsen
    dit soort wetgeving gaat tegen alle europese gedachtegang in ,,,,,en is alleen bedoelt voor foute mexicanen......niet voor partijen die LT afspraken maken
    1 ding is duidelijk.........KPN is op deze prijs gewoon ONDERGEWAARDEERD, maw,,,,er zit meer waarde in KPN dan de huidige prijs
    prima LT aandel voor dividend
    geen zorgen maken
14. lokeend 6 maart 2019 00:59

    auteur info

    • lokeend

      Lid sinds: 05 apr 2006

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 143

      Gegeven: 842

    •    Aantal posts: 2.303

    quote:

    bamlong schreef op 5 maart 2019 23:53:

    overnames zijn natuurlijk wel mogelijk ,,,,bv een grote duitse of andereeuropese partij....
    bij daling kopen deze jongens,,,,,of pesnioen fondsen
    dit soort wetgeving gaat tegen alle europese gedachtegang in ,,,,,en is alleen bedoelt voor foute mexicanen......niet voor partijen die LT afspraken maken
    1 ding is duidelijk.........KPN is op deze prijs gewoon ONDERGEWAARDEERD, maw,,,,er zit meer waarde in KPN dan de huidige prijs
    prima LT aandel voor dividend
    geen zorgen maken
    

    De wet die nu aangepast gaat worden maakt het alleen maar duidelijker hoe belangrijk KPN is voor de nl staat en dus ook het toekomstige verdienmodel! een overnemende partij zal dieper in de buidel moeten tasten en ook betrouwbaar moeten zijn om KPN in te kunnen lijven.
    Een overnemende partij moet binnenkort niet alleen een akkoord hebben van de aandeelhouders maar zal ook akkoord moeten gaan met de nieuwe wetten vanuit de staat mbt garanties en voorwaarden waaraan de overnemende partij verplicht zal moeten voldoen en akkoord mee zal moeten gaan bij een overname
    In mijn optiek is dit alleen maar zeer gunstig voor de uiteindelijke prijs die voor KPN betaald gaat worden.
    Want namelijk wat KPN u bied dat vind u bij een ander niet!!
    
    Het lijkt nu dat de aandeelhouders in KPN niet vrij zijn hun belang te verkopen aan de eerste de beste maar door de bemoeiingen en aanpassingen van de wet zal het de uiteindelijke prijs ten goede komen en de interesse van betere partijen zal wellicht gewekt gaan worden
    Succes
15. SAHR-0310 6 maart 2019 09:11

    auteur info

    • SAHR-0310

      Lid sinds: 02 mrt 2010

      Laatste bezoek: 01 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3054

      Gegeven: 697

    •    Aantal posts: 21.139

    Nogmaals; rookgordijn en verwarring scheppen. De trucs om particulieren murw te laten vertrekken. Trap er niet in. Het gevecht in het boekje is tekenend.
16. [verwijderd] 6 maart 2019 12:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    eind van de week denk gewoon sluiten boven de 2,75 alle speculaten zijn er gisteren denk ik snel uitgegaan, koers is erg goed opgevangen en als de opkoper idd een van de pensioenfondsen is komen die aandelen ook niet zo snel meer op de markt. heb er nogsteeds alle vertrouwen in, nog een maandje en dan de eerste dividend ronde :)
17. Kaviaar 6 maart 2019 23:06

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5391

      Gegeven: 3512

    •    Aantal posts: 14.068

    quote:

    Mr_Baldy schreef op 6 maart 2019 12:46:

    eind van de week denk gewoon sluiten boven de 2,75 alle speculaten zijn er gisteren denk ik snel uitgegaan, koers is erg goed opgevangen en als de opkoper idd een van de pensioenfondsen is komen die aandelen ook niet zo snel meer op de markt. heb er nogsteeds alle vertrouwen in, nog een maandje en dan de eerste dividend ronde :)
    

    Mr_Baldy,
    
    Als je dit jezelf voor blijft houden, ga je het vanzelf geloven.
    De overnamelucht loopt uit het aandeel. Er is totaal niets naar buiten gekomen, dan alleen een z.g.n. gerucht van ingewijden.
    
    Geen idee wie er ingewijd is, maar in elk geval geen betrouwbare dan ;- )
    
    Dat de NL overheid zich duidelijk uitgesproken heeft, zegt genoeg.
    Er zal geen overname KPN komen. Dat had ik al eerder gezegd, maar nu is het bekrachtigd door de overheid.
    
    En voor een bedrijf als KPN, waar de omzetten jaar op jaar dalen, is het aandeel veel te duur.
    
    
18. [verwijderd] 6 maart 2019 23:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kaviaar schreef op 6 maart 2019 23:06:

    [...]
    
    Mr_Baldy,
    
    Als je dit jezelf voor blijft houden, ga je het vanzelf geloven.
    De overnamelucht loopt uit het aandeel. Er is totaal niets naar buiten gekomen, dan alleen een z.g.n. gerucht van ingewijden.
    
    Geen idee wie er ingewijd is, maar in elk geval geen betrouwbare dan ;- )
    
    Dat de NL overheid zich duidelijk uitgesproken heeft, zegt genoeg.
    Er zal geen overname KPN komen. Dat had ik al eerder gezegd, maar nu is het bekrachtigd door de overheid.
    

    Ben ik niet met je eens. Overname/fusie is vaker aan de orde geweest. Nederland is maar klein in Europa. De integratiedruk zal toenemen. Het is enkel zoeken naar een nette manier, en die zullen ze uiteindelijk wel vinden. Misschien wordt het wel zoiets als Airfrance-KLM. Het zou zowel voor de staat als KPN, inclusief klanten, medewerkers en aandeelhouders een hele opluchting zijn als ze van de beurs gehaald kunnen worden. De staat kan een flink aandeel nemen zoals bij AF-KLM en daarmee is hun invloed veilig gesteld.
19. [verwijderd] 7 maart 2019 02:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bowski schreef op 6 maart 2019 23:49:

    [...]Ben ik niet met je eens. Overname/fusie is vaker aan de orde geweest. Nederland is maar klein in Europa. De integratiedruk zal toenemen. Het is enkel zoeken naar een nette manier, en die zullen ze uiteindelijk wel vinden.
    
    Misschien wordt het wel zoiets als Airfrance-KLM. Het zou zowel voor de staat als KPN, inclusief klanten, medewerkers en aandeelhouders een hele opluchting zijn als ze van de beurs gehaald kunnen worden. De staat kan een flink aandeel nemen zoals bij AF-KLM en daarmee is hun invloed veilig gesteld.
    

    Eindelijk lees ik op dit forum een bijdrage die recht doet aan de realiteit anno 2019.
    
    Het is de Nederlandse Staat eindelijk ernst, na jaren maar alle bedrijven die een bijdrage leveren aan de Nederlandse infrastructuur aan de markt te hebben overgelaten, om serieus werk te maken van het beschermen van bedrijven die een `algemeen nut` dienen. Het wetsvoorstel wat daartoe in de 2e Kamer ligt, getuigt daarvan. Het heeft even geduurd maar eindelijk beseft men zich in Den Haag dat privatisering ook `een grens heeft`.
    
    In veel landen in de wereld is het beperken van marktinvloed op `Nationaal belang/bezit` de normaalste gang van zaken en met de toenemende druk van landen als bijvoorbeeld China, die zich trachten `in te vreten` in hun buitenlanden, is Nederland EINDELIJK wakker geworden. Het dossier AF-KLM getuigt hiervan.
    
    Sommige bedrijven lenen zich eenvoudigweg niet voor vrije marktwerking, temeer daar ze, juist vanwege hun bijdrage aan het algemeen belang, ogenschijnlijk beknot worden in hun commerciele mogelijkheden.
    
    Het zou de Nederlandse overheid sieren, indien de Infrastructuur van KPN ook tot `core` wordt gerekend, om een fors belang te nemen in KPN en bijvoorkeur zelfs met een aantal pensioenfondsen? KPN van de markt te halen.
    
    De hoofdprijs hoeft men als Staat niet te betalen voor KPN, want kennelijk is een overname door een commerciele partij vrijwel onmogelijk gemaakt en met wie concurreert men dan eigenlijk?
    
    Zoals Baldy aangeeft, zal een ieder alleen maar opgelucht zijn als dit scenario waarheid wordt. Ik ben voor.
    
    
20. [verwijderd] 7 maart 2019 09:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Begint te kraken toch?
21. Adek 2001 7 maart 2019 15:15

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 948

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 19.078

    Toch maar de winst gepakt. Succes!