Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders 2019: Go with the Flow!

1. [verwijderd] 9 december 2019 11:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Grote Ogen schreef op 9 december 2019 11:19:

   € 22,04 + 3,28% zie nog steeds geen nieuws; iemand een idee?
   

   Hi @Grote Ogen,
   
   This is the news;
   
   www.scmp.com/business/companies/artic...
   
   Cheers,
   
   JB
2. Grote Ogen 9 december 2019 11:38

   auteur info

   • Grote Ogen

     Lid sinds: 20 nov 2018

     Laatste bezoek: 07 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 177

     Gegeven: 70

   •    Aantal posts: 1.687

   I understand that traders had some Profit of this:
   
   "Traders were able to exchange their US-listed securities through what are known as American depository receipts (ADRs) for the higher priced Hong Kong shares. Then they were able to sell them and pocket the difference."
   
   But how do you (and the market) know that this also involves Flowtraders?
   
   

   quote:

   John Bull schreef op 9 december 2019 11:34:

   [...]
   
   Hi @Grote Ogen,
   
   This is the news;
   
   www.scmp.com/business/companies/artic...
   
   Cheers,
   
   JB
   

3. [verwijderd] 9 december 2019 11:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Grote Ogen schreef op 9 december 2019 11:38:

   I understand that traders had some Profit of this:
   
   "Traders were able to exchange their US-listed securities through what are known as American depository receipts (ADRs) for the higher priced Hong Kong shares. Then they were able to sell them and pocket the difference."
   
   But how do you (and the market) know that this also involves Flowtraders?
   
   [...]
   

   Hi @Grote Ogen,
   
   This is what they do. This is one strategy they trade to make money. Let's state that they have a 5% share of this opportunity and the average spread in the last few days between the US listing and the HK listing was 3 USD. And that 10 mio shares were traded on each of 10 trading days.
   
   100 million * 3 USD * 5% = 15 mio in profits.
   
   Cheers,
   
   JB
4. Grote Ogen 9 december 2019 11:47

   auteur info

   • Grote Ogen

     Lid sinds: 20 nov 2018

     Laatste bezoek: 07 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 177

     Gegeven: 70

   •    Aantal posts: 1.687

   Thanks for your answer!
5. lekkerbek 9 december 2019 12:23

   auteur info

   • lekkerbek

     Lid sinds: 17 dec 2018

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 300

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 477

   quote:

   Grote Ogen schreef op 9 december 2019 11:19:

   € 22,04 + 3,28% zie nog steeds geen nieuws; iemand een idee?
   

   Een andere mogelijke oorzaak:
   
   De Chinezen hebben besloten om (binnen de overheid-sector) het gebruik van alle Amerikaanse Software e.d. te gaan verbieden. Dit is (wellicht) hun antwoord op o.a. Trump's maatregelen tegen de Chinese inmenging in Hongkong en hun optreden tegen de Oeigoeren. Kortom, een stevige verharding van de wederzijdse standpunten (van China en Amerika)! En daarmee een aanzienlijke verkleining van een snelle oplossing van de handelsoorlog.
6. handelsboer 9 december 2019 16:01

   auteur info

   • handelsboer

     Lid sinds: 18 dec 2018

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 155

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 778

   Er is ook geen nieuws, er wordt gewoon gecovered vandaag en morgen begint wrs de nieuwe ronde short gaan richting de 21, paniek is nog steeds ver weg, het kan ook zo uitbreken, we kunnen ook kabbelend richting De Kerst gaan, in dat geval kan de koers wel eens wegzakken, we zullen het zien!
7. Dividend Collector 9 december 2019 16:43

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3156

     Gegeven: 2526

   •    Aantal posts: 6.731

   Deze opleving wordt volgens mij gebruikt om te verkopen. Beeld is zoals vaker bij aanvang handel spike omhoog om vervolgens gedurende de dag weg te zakken.
   
   Ben er zelf ook schuldig aan :-). Flow nog wel mijn grootste positie.
8. [verwijderd] 9 december 2019 17:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Stijging uit het niets? Opmerkelijk dat virtu wel weer erg hard wegzakt! Wordt tijd dat er eens nieuws komt vanuit FT zelf! Anders gaat het inderdaad weer terug naar de 21 euro.
9. Ayous 9 december 2019 18:15

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   Nieuws komt pas bij de resultaten in februari. Tot die tijd hier zelf maar ons nieuws maken.
   
   We hebben iig nog de 10% marktcorrectie te gaan dit jaar vanwege het uitblijven van een trade deal.
   
10. [verwijderd] 10 december 2019 15:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heerlijk dat zo’n fonds bestand is tegen wat beursbewegingen. Wie trapt hem even onder de 20 euro?
12. TW82 10 december 2019 15:28

    auteur info

    • TW82

      Lid sinds: 25 jul 2018

      Laatste bezoek: 28 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 250

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 492

    Kansloos weer dit. Nu is dat eigenlijk al bijna 11 maanden zo, dus in dat opzicht zou je zeggen dat het went, maar het blijft toch vermoeiend zo. Niet vooruit te branden.
    
    Dat constant reageren van de markt op elke tweet op berichtje is ook vermoeiend. Als je al 12 maanden of meer hoort dat men dicht bij een akkoord is, dan toch weer niet, oh toch wel, nee toch nog niet, dan zou je denken dat de markt het allemaal maar afwacht totdat er echt nieuws is, dus het verbaast mij enigszins dat elke tweet of nieuws(loos)bericht de markt toch weer in beweging zet. Enfin, goed nieuws of slecht nieuws, voor FT maakt het de laatste tijd weinig uit.
13. Henny92 10 december 2019 19:54

    auteur info

    • Henny92

      Lid sinds: 19 dec 2015

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 469

    De beurs wordt gedreven door fabels en hoop op een deal die er niet komt. De winsten van bedrijven doen er nu even minder toe. Totdat men wakker schrikt...
14. handelsboer 11 december 2019 09:55

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    Het lijkt erop dat we al kabbelend naar de feestdagen gaan, als volumes dalen kan de koers nog verder zakken, we houden de crash nog tegoed voor 2020, en dan is het mooi om flow in de tas te hebben!
15. Henny92 11 december 2019 17:55

    auteur info

    • Henny92

      Lid sinds: 19 dec 2015

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 469

    Ik gok erop dat we dit jaar het vuurwerk voor de Kerst krijgen.
16. [verwijderd] 11 december 2019 18:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Henny92 schreef op 11 december 2019 17:55:

    Ik gok erop dat we dit jaar het vuurwerk voor de Kerst krijgen.
    

    Dat zal sterk van 2 zaken afhangen:
    
    1) De deadline van 15 december voor nieuwe invoertarieven op Chinese goederen . Als die er komen kan het nog heftig worden. Maar ik denk dat Trump - hoe impulsief de man ook is - dat toch niet aandurft. Ik denk dat die tariefsverhoging op het laatste moment wordt uitgesteld naar een nieuwe datum.
    
    2) De uitslag van de Britse verkiezingen morgen. Hoewel ik nog niet direct zie hoe die enorm verrassend kan worden. De slechtste uitslag is denk ik een voortduring van de huidige impasse.
    
    Kortom: er is een kansje dat we nog vuurwerk krijgen, maar die acht ik niet groot.
    
    
17. Ayous 11 december 2019 18:47

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    Zaterdagavond:
    
    80% kans op aankondiging uitstel extra heffingen per 15 dec, maandag gevolgd door relief rally
    20% kans op aankondiging dat extra heffingen ingaan, met zware kerstkater op beurzen tot gevolg
    
    In beide gevallen weinig impact op koers FT omdat het geloof in verdiencapaciteit FT is verdwenen totdat het tegendeel wordt bewezen.
18. [verwijderd] 11 december 2019 18:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ayous schreef op 11 december 2019 18:47:

    Zaterdagavond:
    
    80% kans op aankondiging uitstel extra heffingen per 15 dec, maandag gevolgd door relief rally
    20% kans op aankondiging dat extra heffingen ingaan, met zware kerstkater op beurzen tot gevolg
    
    In beide gevallen weinig impact op koers FT omdat het geloof in verdiencapaciteit FT is verdwenen totdat het tegendeel wordt bewezen.
    

    Jouw 80%-20% kansberekening kan ik het wel mee eens zijn.
    
    Ik ben er echter van overtuigd dat zodra we een -/- 5% koersbeweging op de beurzen krijgen en een stijging van de VIX boven de 30 dat de koers van Flow Traders dan ook weer stijgt.
    
    Het is niet het geloof in het verdienmodel van Flow Traders dat ontbreekt. Het zijn de omstandigheden waarin dat verdienmodel optimaal werkt die ontbreken.
    
    
19. Ayous 11 december 2019 19:07

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 11 december 2019 18:53:

    [...]
    
    Jouw 80%-20% kansberekening kan ik het wel mee eens zijn.
    
    Ik ben er echter van overtuigd dat zodra we een -/- 5% koersbeweging op de beurzen krijgen en een stijging van de VIX boven de 30 dat de koers van Flow Traders dan ook weer stijgt.
    
    Het is niet het geloof in het verdienmodel van Flow Traders dat ontbreekt. Het zijn de omstandigheden waarin dat verdienmodel optimaal werkt die ontbreken.
    
    

    Klopt, bij een vix > 30 gaan we wel beweging zien. Maar zo veel paniek verwacht ik ook weer niet.
    
    Omdat FT ook in het volatiele q4 2018 relatief slecht presteerde, is er denk ik wel degelijk twijfel aan hun verdiencapaciteit.
20. Henny92 11 december 2019 19:47

    auteur info

    • Henny92

      Lid sinds: 19 dec 2015

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 469

    Mooi Ayous, die 80-20 kansverdeling. Zou Trump tot zaterdagavond wachten? Op vrijdag heeft de aankondiging meer impact op de koersen, daar kiest de man meestal voor. Ook vanavond wordt wel spannend. Met oplopende inflatie en lage werkloosheid zal de FED mogelijk afzien van verlagingen, sterker, mogelijk hinten op verhoging van de rente volgend jaar. Ook dan zijn de rapen gaar.
21. Ayous 11 december 2019 20:07

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    Henny92 schreef op 11 december 2019 19:47:

    Mooi Ayous, die 80-20 kansverdeling. Zou Trump tot zaterdagavond wachten? Op vrijdag heeft de aankondiging meer impact op de koersen, daar kiest de man meestal voor. Ook vanavond wordt wel spannend. Met oplopende inflatie en lage werkloosheid zal de FED mogelijk afzien van verlagingen, sterker, mogelijk hinten op verhoging van de rente volgend jaar. Ook dan zijn de rapen gaar.
    

    Denk toch aan zaterdag omdat er waarschijnlijk tot het einde vd deadline maximale druk wordt gezet op de onderhandelingen.
    Deel jouw mening dat de FED wel even pas op de plaats zal maken. De markt kan dit echter ook weer uitleggen als teken van sterkte qua economie. Niks lijkt beleggers ongerust te maken dit jaar, behalve dan de ‘trade talks’