ArcelorMittal LU1598757687

Arcelor Mittal dec. 2018 (Prikkeldraad)

1. Bir 27 december 2018 21:00

   auteur info

   • Bir

     Lid sinds: 12 sep 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 469

     Gegeven: 141

   •    Aantal posts: 5.166

   Tis echt ongelooflijk, al mijn aandelenpositie staan zwaar onder water, bij sommigen is er sinds begin dit jaar al 50% vanaf. Waar gaat deze koersval stoppen?
   Enige goeie aan deze dalingen is dat de kans op een crash klein wordt, al geldt natuurlijk dat een langzame revolutie ook een revolutie is. Enfin ik hoop voor jullie dat de verbijstering over de enorme dalingen op de beurs minder groot is dan bij mij.
   
   Grtz Bir.
2. 5&60+ 28 december 2018 01:56

   auteur info

   • 5&60+

     Lid sinds: 13 okt 2017

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 308

   quote:

   tukker51 schreef op 27 december 2018 11:09:

   [...]
   Ik lig er niet (meer) wakker van. De laatste paar maanden al zoveel beuken gehad, dat je van weer een misser (vrijdag weer te duur kopen) langzamerhand niet koud of warm wordt.
   Daarom toch blij dat ik vanochtend wel even goed heb nagedacht, wat ik maandag 3 dec nagelaten heb.
   
   Namelijk het zeer nuttige advies van 5&60+ opgevolgd en mijzelf afgevraagd:
   waar baal je meer van?
   - Als je nu verkoopt op 18,5 en de koers stijgt verder?
   - Als je nu niet verkoopt en de koers zakt terug naar 18,0 of lager?
   En toen snel op de verkoopknop gedrukt !
   

   
   Hoi Tukker ,
   dat advies was in de situatie dat je met AM onder de 24 € uitgeteld zou zijn ,
   ( gek genoeg eerst een zware bevalling :-) ) , wat je liever hebt ,
   extra winst boven de 24 , waar je (terecht) een bodem achtte ,
   of door brooker gemangeld en posities gesloten wegens marginproblemen onder de 24 €
   
   In zijn algemeenheid , houd rekening met dat scenario wat je liever niet hebt .
   Moet bekennen doe dat zelf ook niet zo goed , in die zin ,
   te grote posities op te hoge koers-niveaus .
   Dat wreekt zich bij verdere daling , zou ik AM willen kopen om de xyz centen afstand ,
   dan moet ik nu die afstanden vergroten .
   Shorten is niet mijn ding , daar HEEEEEEL slechte ervaringen mee
   en dat was nog passief en niet echt shorten ,
   (echt shorten = aandelen verkopen die je niet hebt )
   
   Mijn tactiek , ik koop dus gewoon bij ,
   en op sommige niveaus wat meer waar je een "'bodem "'of op-veren verwachtte .
   dat ging dus mis met AM bij 29 , 24 en 21 .
   Opveren blijft dus uit ,
   logisch nu want die veren schijnen allemaal bij Miniature beland te zijn :-) ,
   kan die niet meer stilzitten :-) en gaat kopen ?? Op 17 , of wordt het dan toch 16 :-) ?
   
   Afgezien van de December expiratie
   (kopen op 28 / 27 / 26 en 25 , ai ai ai :-) dacht ""gratis"' geld nog die premie ) )
   was mijn laatste inkoop op 18,45 € , zonder te voorspellen dat het gebeurd ,
   maak ik een inkooplijstje naar 12 € .in 4 a 5 stappen
   Dat is 1/3 lager dan de 18 € nu , een 1/3 lagere AEX zou 330 zijn .
   
   Griezelige is , dat AM veel harder loopt , logisch immers de beta is >> 1 .
   AEX 544 naar 480 , 12 % eraf , AM van 27,12 naar 18 , is 34 % .........
   Zou AM 1 op 1 van de top op 30,65 de AEX top op 575 gevolgd zijn ,
   dan moest de koers nu ruim 25 zijn , echter die beta is op dat trajekt zelfs 2,4
   Brrrrrrrrr :-) BIR ?? :-)
   
   Je leest weleens de jongens van de heren scheiden (of was het nu van de dames) ?
   Momenteel wordt klip en klaar wie na 2008/2009 begon of ervoor .
   Ik loop ook bakken met geld mis , maar in zijn geheel stelt deze daling echt NIETS voor .
   17 % van de top in 2018 of 12 % onder einde jaar 2017 , voor de AEX
   dat zijn 3 a 4 dagen zoals net geweest in USA .
   
   Dus geen paniek zou ik zeggen , gewoon uitzitten ,
   geen heil zoeken op onbekend terrein ,
   (shorten , Puts kopen , alles verkopen , liefst zo laag mogelijk )
   waar dan vaak soelaas van wordt verwacht .............
   
   @Tukker51 , straks heb je de aansluiting met Aperam weer op 20 € !!!
   ben blij voor oe dat je 90 % cash zit ,
   tenminste als er redelijk wat over is van je hoofdsom en je zonder margin perikelen zit .
   Ik houd rekening met verdere afstort , 440 AEX , 390 als "'steun"" ,
   zo niet vervolgens 300-330 ook mogelijk .
   
3. 5&60+ 28 december 2018 02:59

   auteur info

   • 5&60+

     Lid sinds: 13 okt 2017

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 308

   quote:

   Bir schreef op 27 december 2018 21:00:

   Tis echt ongelooflijk, al mijn aandelenpositie staan zwaar onder water, bij sommigen is er sinds begin dit jaar al 50% vanaf. Waar gaat deze koersval stoppen?
   Enige goeie aan deze dalingen is dat de kans op een crash klein wordt, al geldt natuurlijk dat een langzame revolutie ook een revolutie is. Enfin ik hoop voor jullie dat de verbijstering over de enorme dalingen op de beurs minder groot is dan bij mij.
   
   Grtz Bir.
   

   
   eigenlijk verbijster ik me over het feit dat je dit enorme dalingen vind :-).
   
   BB , beste Bir dus :-),
   zoals je al zei ""gevoel"" maar het is een behoorlijke ommezwaai jouw bericht vergeleken met dit :
   
   www.iex.nl/Forum/Topic/1355026/4/Arce...
   
   Rene I stelde in posting eronder dat je langer meeliep , zelfs 2008 had meegemaakt leek mij ,
   ik twijfelde er beetje aan , maar nu helemaal , op zich geeft dat niet , heb het beste met je voor (nu :-)) .
   Deze dalingen kunnen een einde zijn maar het kan ook veel erger worden , houd daar nu eens rekening mee ,
   dit stelt op zich al geen moer voor , zelfs zonder te vergelijken met 2008 ,
   dat jij aandelen hebt die 50 % daalden is dan gewoon een buitengewone keuze .
   (een slechte helaas :-))
   
   Puts AM kopen werd als bescherming gezien , toch had je die niet gekocht , nu alsnog doen ?
   Opnieuw NEE zeg ik , behalve als je onder bepaald niveau in problemen komt ,
   of kopen als gokje ,
   maar met Puts je aandelen beschermen is (keer op keer) op de LT je rendement verpesten .
   Overigens heb ik wel een zwik Put Juno 16 € , die zijn onderdeel van Shortspreads met 22 € .
   Zakt AM nog substantieel , dan verkoop ik de Puts 16 € weer , welk niveau is wel een lastige keuze .
   
   Als je wilt beschermen is kan je het zo doen :
   neem dan eerst wat extra risiko ,
   schrijf dan Puts bijv 18 en koop voor dat geld een veelvoud in een lagere uitoefenprijs .
   Maar nogmaals wat doe je dan ermee ?
   ""Alles verkopen als ik verlies ga lijden"" , lees ik weleens ...ja ,
   ik nader of zit al op mijn Historsiche Alltime Break Even punt met AM , (HABEAM :-))
   voor alle 3 de posities samen , KT , MT en LT .
   
   Ik denk er niet over om te verkopen , zolang ik AM levensvatbaar acht .
   (en dan nog .......als ik daar aan ga twijfelen waarschijnlijk ook niet , dat is op zich DOM van mij )
   Dus uitzitten die hap , 50 % dalen van jouw aandelen , Post.NL soms ?
   Altice doet volgens IEX nog veel beroerder ...
   (en Voda stipte het zelfs nog even aan , 78 % zakken daar is AM nog goed bij )
   Idem onze beste voorspeller (momenteel) @Miniature , de koers in 2018 van 8 € naar 1,70 € ?
   dat klopt , maaaaaaaaaar .....zou er mischien wat speciaals aan de hand zijn met Altice ??
   
   Lees je eens in Miniature , wat je nu eigenlijk koopt met het huidige Altice (en ja ik heb ze :-))
   Nou iedereen succes weer , kan deze dagen goed over internet beschikken ,
   maar na 1 Jan wordt het mogelijk lastiger .......
   (vind nog steeds dat je alle berichten moet lezen als je aktief bent op een forum ,
   dat was eind Juni met inhalen van 3 maanden een aardige klus , gelukkig is de inhoud ........:-))
   
4. 5&60+ 28 december 2018 03:12

   auteur info

   • 5&60+

     Lid sinds: 13 okt 2017

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 308

   quote:

   modaaltje schreef op 27 december 2018 16:34:

   lees ik het nu goed?? krijgt Miniature , die door zo velen "afgebrand" was, nu steeds meer veren in zijn hol?
   ikzelf ben door schande al een tijdje geleden in zijn voorspellingen gaan geloven , het ernaar handelen kost mij nog wel eens wat moeite ( waardoor mijn schande steeds groter word, nu al een leuke middenstandswoning kwijt) :-(
   

   
   
   wat is dat ?? :-) bedrijfs-woning incluis -pand ?
   of een midden-woning op stand ?
   Ja , maakt niet uit , je bedoelt ""veul"" , hier evenzo ,
   alleen is het een woning in Haarlem , Nergenshuizen in Verweggistan ,
   of zijn het 2 kartonnen dozen onder de brug :-).
   
   In voorspellingen gaan geloven , ik zou als miniature niet meer durven posten ,
   volg niemand raad ik oe , hoogstens in tactiek .
   Wat doe je als het toch weer stijgt ?? (huren :-))
   
   
5. [verwijderd] 28 december 2018 09:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   miniature schreef op 27 december 2018 19:12:

   [...]
   
   geaccepteerd, en AM zand erover, en laat AM nu maar eens heel snel weer omhoog gaan ( wat er voorlopig niet in zit !
   

   blijven posten hier miniature :-) , laat wat anderen hier roepen en tieren aan je voorbijgaan , jouw voorspellingen kloppen vaker dan alle roeptoeters samen hier , keep on going
6. Mangy_Scoundrel 28 december 2018 10:44

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 704

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.088

   quote:

   5&60+ schreef op 28 december 2018 02:59:

   Lees je eens in Miniature , wat je nu eigenlijk koopt met het huidige Altice
   

   De grote ALT & Atus dans is hem kennelijk ontgaan.
   Ik onthoud mijzelf verder van ieder commentaar ;-)
7. Mangy_Scoundrel 28 december 2018 10:51

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 704

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.088

   @ alle voorspellers hier op dit forum.
   
   Als je zelf geen positie durft in te nemen op je eigen voorspellingen, ben je wat mij betreft geen knip voor de neus waard.
8. [verwijderd] 28 december 2018 10:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   wacht nog even met de kartonnen dozen
9. [verwijderd] 28 december 2018 11:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mangy_Scoundrel schreef op 28 december 2018 10:51:

   @ alle voorspellers hier op dit forum.
   
   Als je zelf geen positie durft in te nemen op je eigen voorspellingen, ben je wat mij betreft geen knip voor de neus waard.
   

   waarom ben jij altijd zo chagrijnig mangy?
10. [verwijderd] 28 december 2018 11:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 28 december 2018 10:51:

    @ alle voorspellers hier op dit forum.
    
    Als je zelf geen positie durft in te nemen op je eigen voorspellingen, ben je wat mij betreft geen knip voor de neus waard.
    

    Grotendeels mee eens.
    
    Het posten van gedane aan- en verkopen, wat sommigen nutteloze info op het forum vinden, zie ik ook tevens als het geven van een visie op wat de koers (op korte termijn) gaat doen. Zeg maar de daad bij het woord voegen.
    
    Zie mijn verkoop gisterenochtend op 18,48.
    Ik wilde even zonder zorgen over beursperikelen zijn, en mede daarom niet op 17,7x (een deel) teruggekocht.
    
    Ga dat nu ook niet doen: tis namelijk vrijdag en meestal eind van de dag dalende MT koers.
    
12. Worff 28 december 2018 11:49

    auteur info

    • Worff

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 178

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 1.151

    hi tukker mee eens met de vrijdag middag daling. het valt me op dat een stigende lijn de laatste tijd maar 1 dag duurt. ik denk dat het sentiment niet echt is veranderd. rustig beleggen is er niet meer bij alleen nog kortstondig handelen.
13. miniature 28 december 2018 11:51

    auteur info

    • miniature

      Lid sinds: 01 aug 2000

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 119

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 1.937

    mooie en leuke stijging voor deze ochtend, hoop dat we het kunnen vasthouden tot 17.30 uur sluiten we jaar toch nog enigszins een beetje positief af. Echter ik verwacht niets van Januari, en zie een verdere daling in het verschiet, richting de € 16.90
14. Worff 28 december 2018 12:02

    auteur info

    • Worff

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 178

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 1.151

    quote:

    miniature schreef op 28 december 2018 11:51:

    mooie en leuke stijging voor deze ochtend, hoop dat we het kunnen vasthouden tot 17.30 uur sluiten we jaar toch nog enigszins een beetje positief af. Echter ik verwacht niets van Januari, en zie een verdere daling in het verschiet, richting de € 16.90
    

    ik sluit zo wie zo het jaar af met een positief rendement, is puur door handelen, als ik lang in MT was gebleven had ik diverse klappen omlaag gehad en was ik dik in de min geeindigd. tegenwoordig moet je er bovenop zitten.
15. [verwijderd] 28 december 2018 12:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Worff schreef op 28 december 2018 12:02:

    [...]
    
    ik sluit zo wie zo het jaar af met een positief rendement, is puur door handelen, als ik lang in MT was gebleven had ik diverse klappen omlaag gehad en was ik dik in de min geeindigd. tegenwoordig moet je er bovenop zitten.
    

    geef eens enkele voorbeelden Worff ?
16. Worff 28 december 2018 12:36

    auteur info

    • Worff

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 178

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 1.151

    sorry dat gaat niet zou ik het hele jaar moeten uitpluizen, het komt er op neer dat ik alleen let op rendement dus ik hou niet bij welke koop/verkoop akties wat gedaan hebben. het komt er op neer dat het bijna gelijk is aan dag handelen. Bij Ing kun je mooi het rendement per jaar gewoon aflezen.
    
    
17. Mangy_Scoundrel 28 december 2018 12:46

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    Balls of Steel schreef op 28 december 2018 11:14:

    [...]
    
    waarom ben jij altijd zo chagrijnig mangy?
    

    Ik chagrijnig, hoe kom je daarbij?
    
    Ik heb wel een hele duidelijke uitgesproken mening die ik niet onder stoelen of banken steek. Daar kunnen sommige tere zieltjes niet zo goed tegen en voelen zich aangevallen en denken dan dat ik chagrijnig ben.
    
18. [verwijderd] 28 december 2018 13:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Worff schreef op 28 december 2018 12:02:

    [...]
    
    ik sluit zo wie zo het jaar af met een positief rendement, is puur door handelen, als ik lang in MT was gebleven had ik diverse klappen omlaag gehad en was ik dik in de min geeindigd. tegenwoordig moet je er bovenop zitten.
    

    Proficiat. Ik gun het jou (maar ook alle anderen die wel in de plus staan) van harte. Maar je bent denk ik wel een van de weinigen.
    
    Achteraf had ik in juni of begin augustus mijn behaalde (hele dikke) winst veilig moeten stellen, of in ieder geval een groot gedeelte.
    Toen had ik echter nog veel te veel vertrouwen in een MT koers ver in de 30 euro eind dit jaar en het zelfde voor Aegon, Fugro en SBM.
    
    Gelukkig sloeg op een gegeven moment mij de angst in de benen (in 20 jaar tijd nog nooit zo gehad) en veel posities afgebouwd ongeacht winst of verlies op dat moment. (Aegon op 5,3).
    
    Ik probeer nu ook, met wisselend succes, met korte ritjes wat te verdienen, maar merk wel dat ik nog steeds te veel in de modus zit dat de koersen zullen herstellen. Met speculeren op dalingen had ik de laatste maanden aanzienlijk meer kunnen verdienen en veel gemakkelijker.
    (Vorige week shortpositie AM op 19,53 weer veel te snel teruggekocht. Te bang dat de koers dit keer verder zou herstellen)
    
    Vandaag (wel overwogen maar) ook weer niet aangedurfd short te gaan op MT op 18,2. Terwijl ik een daling in de middag onder de 18,00 wel verwacht.
    
19. Worff 28 december 2018 13:20

    auteur info

    • Worff

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 178

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 1.151

    
    goed zo tukker, strategie aanpassen aan de situatie, ik ben een soort daytrader geworden omdat je anders geen rendement maak. ik was in een verleden ook te hebberig en had dan een negatieve rendement. dit wordt mijn derde jaar op rij in de plus. beleggingsgedrag analyseren en er van leren, suc6.
    
    
20. [verwijderd] 28 december 2018 13:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 28 december 2018 12:46:

    [...]
    
    Ik chagrijnig, hoe kom je daarbij?
    
    Ik heb wel een hele duidelijke uitgesproken mening die ik niet onder stoelen of banken steek. Daar kunnen sommige tere zieltjes niet zo goed tegen en voelen zich aangevallen en denken dan dat ik chagrijnig ben.
    
    

    wat ik dan niet snap is je andere mensen aanpakt terwijl die , net zoals jij , ook een hele duidelijke uitgesproken mening hebben die ze niet onder stoelen of banken steken .
    
    alvast een succesvol 2019 gewenst
21. voda 28 december 2018 14:36

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92667

      Gegeven: 22751

    •    Aantal posts: 382.884

    ArcelorMittal to assume role of managing partner for Hibbing Taconite Company
    
    ArcelorMittal USA has agreed to assume the role of managing partner for Hibbing Taconite Company, effective August 12, 2019. Ownership of the 8-million-ton capacity iron ore property remains unchanged, including ArcelorMittal’s majority ownership stake. There are no anticipated changes to production volumes or operating plans. Mr John Brett, president and CEO, ArcelorMittal USA, who will have functional oversight for the Hibbing operation, said that “When Cliffs announced it would tender its resignation as managing partner, we knew that assuming oversight for the operation was the right thing for our business, the Hibbing workers and the Iron Range community. Mr Brett said that “ArcelorMittal is responsible for a significant portfolio of raw material and mining assets throughout the world, producing more than 62 million tons of iron ore last year. This includes our Minorca Mine operation located just 30 minutes northeast of the Hibbing property. Assuming the role of managing partner demonstrates ArcelorMittal’s continued commitment to Hibbing Taconite while ensuring the long-term supply of quality iron ore to our key operations in the United States.”
    
    Over the next eight months, the partners will work to ensure there is an orderly transition of management with the goal of maintaining stability for the Hibbing’s workforce. The Hibbing Taconite Company owners, and ArcelorMittal as manager, will continue to honor the terms of the recently ratified labor agreement contract between the United Steelworkers and Hibbing Taconite Company.
    
    Source : Strategic Research Institute