PostNL Koninklijke NL0009739416

Post NL November/December 2018

1. [verwijderd] 10 december 2018 14:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 10 december 2018 14:31:

   [...]
   
   15:30 GMT is onze tijd......14:30 uur Engeland
   

   Wij zitten toch echt op:
   
   Greenwich Mean Time +1
   
   Zie: www.google.com/search?source=hp&e...
   
2. Hansbeleg 10 december 2018 14:45

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   Geefgas schreef op 10 december 2018 14:28:

   [...]
   
   Kun je een referendum houden met drie antwoord mogelijkheden?
   Moet je niet een score van meer dan 50% hebben bij een referendum? Met drie antwoord opties komen ze alledrie niet boven de 50% ...
   Ik vraag me namelijk al tijdje af welke vraag en welk antwoord wordt voorgelegd als ze een nieuw referendum doen?
   
   Ik zit er niet diep genoeg in, maar begrijpen doe ik het nog niet.
   

   In the UK is alles mogelijk tegenwoordig lijkt me.
   
   Eén van de 3 opties zou al een 50% meerderheid kunnen halen.
   Je zou ook kunnen zeggen dat je een 1e en 2e keus moet aangeven, dan neemt de kans op een >50% keus toe.
   
   Maar eigenlijk vind ik het te idioot voor woorden dat je bij zo'n wijziging het "volk" (wat al flink misleid was) raadpleegt en dan genoegen neemt met een >50% meerderheid. Ik zie het meer als een grondwetswijziging en daar heb je in Nl gelukkig een 2/3 meerderheid voor nodig plus nog heel veel extra stappen.
   
   Maar wat blijkt nu zie ik; in the UK hebben ze eigenlijk geen grondwet zoals wij. Rare jongens die Britten ;-)
   
   nl.wikipedia.org/wiki/Britse_grondwet
   
   www.parlement.com/id/vhnnmt7kyszo/wij...
3. Hansbeleg 10 december 2018 14:46

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   Martijn van M schreef op 10 december 2018 14:43:

   [...]
   
   Wij zitten toch echt op:
   
   Greenwich Mean Time +1
   
   Zie: www.google.com/search?source=hp&e...
   

   Wij hebben CET (central european time) dat is GMT+1:00
   
4. Toekomstbeeld 10 december 2018 14:49

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Geefgas schreef op 10 december 2018 14:40:

   [...]
   
   Ho, ho, je mag dan wel veel informatie hebben, maar iets gefundeerder naar de strategische situatie kijken kan geen kwaad.
   
   De kostenpost arbeid is een zeer grote post bij PostNL. reken maar eens door wat de extra eisen betekenen en je wordt niet vrolijk, sterker je kan je afvragen of er zo langzamerhand niet een situatie begint te ontstaan waarin kosten niveau van PostNL zo hoog begint te worden dat Sandd langzaam maar zeker PostNL van de berg kan afdrukken.
   
   

   Is al lang doorgerekend en hier besproken.
5. Toekomstbeeld 10 december 2018 14:51

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   Let op....May gaat een Wouter Bosje doen! De ouwe tang....ja hoor, ik zie het gebeuren.
   
   Die gaat haar PM stoel redden door zelf een referendum uit te roepen. Misschien niet vandaag al maar ze komt ermee.
6. Hansbeleg 10 december 2018 14:52

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   De FNV heeft wel een grote mond maar de postbodes die ik wel eens aanspreek (3 tot nu) zijn eigenlijk allenmaal bang voor de afnemende postvolumes en daarmee hun baan. Zij merken aan den lijve dat het echt serieus afneemt. Als je dan vraagt van vind je van een overname van Sandd? Dan waren ze alle drie op de hoogte en voorstander. Ze denken, dan is mijn baan voorlopig weer even gered.
   
   Bij pakketten zal het wel anders liggen daar is nog een grote groei voorzien, die zullen er anders inzitten qua banenangst, en daar is ook veel uitbesteed.
7. Gaston Lagaffe 10 december 2018 14:59

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 790

     Gegeven: 464

   •    Aantal posts: 2.838

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 10 december 2018 14:14:

   Van: .........
   Verzonden: maandag 10 december 2018 14:10
   Aan: herna.verhagen@postnl.nl; pim.berendsen@postnl.nl;
   Onderwerp: Doormodderen
   
   Verborgen one liners in een Q3 bericht dat prijzenstijgingen bij Parcels hoger zullen liggen dan de inflatie, zetten geen zoden tot koersherstel.
   
   Concrete statements middels een persbericht dat de prijzen met x y of z omhooggaan zal de aandeelhouderswaarde doen herstellen. Is het enige wat de koers kan helen. De brief vandaag mbt de CAO was twee weken te laat en sinds de winstwaarschuwing BPost is er 45 cent van de koers af. Dat is meer dan 200 miljoen waarde vernietigd. De PostNL inzet brief is niet spannend en niet concreet. Zo vaag dat de markt er alleen maar ongeruster door gaat worden.
   
   We hebben een CEO nodig die zich toont met visie en durf, en niet al het gehele jaar compleet onzichtbaar ergens backstage aan het modderen is. We hebben een CEO nodig die dossiers afsluit en doorgaat.
   
   Kom op mevrouw Verhagen, maak er wat van! Stop de analyses en zorg dat de marge toe gaat nemen. De volumes zullen echt wel blijven toenemen in de online wereld. Daar geen zorgen over maken. Geen onderzoek en uitgebreide analyse voor nodig. Gewoon doen!
   
   Met groet, .....
   

   Bewonderingswaardig dat jij (en anderen) dit blijven doen (diverse AB's gegeven). Heb je de indruk dat ze beginnen in te zien dat er iets moet gebeuren ? Komen we wel eens terug met een goed antwoord ? Een normaal mens zou toch inzien dat er vaak zinnige dingen staan. Ook al vertegenwoordigen de particulieren maar 10 % van de aandeelhouders, ik zou ze niet volkomen willen negeren. Wellicht heb je ze nog een keer nodig.
8. Geefgas 10 december 2018 15:00

   auteur info

   • Geefgas

     Lid sinds: 26 nov 2013

     Laatste bezoek: 13 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 377

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 1.540

   quote:

   Hansbeleg schreef op 10 december 2018 14:45:

   [...]
   
   In the UK is alles mogelijk tegenwoordig lijkt me.
   
   Eén van de 3 opties zou al een 50% meerderheid kunnen halen.
   Je zou ook kunnen zeggen dat je een 1e en 2e keus moet aangeven, dan neemt de kans op een >50% keus toe.
   
   Maar eigenlijk vind ik het te idioot voor woorden dat je bij zo'n wijziging het "volk" (wat al flink misleid was) raadpleegt en dan genoegen neemt met een >50% meerderheid. Ik zie het meer als een grondwetswijziging en daar heb je in Nl gelukkig een 2/3 meerderheid voor nodig plus nog heel veel extra stappen.
   
   Maar wat blijkt nu zie ik; in the UK hebben ze eigenlijk geen grondwet zoals wij. Rare jongens die Britten ;-)
   
   nl.wikipedia.org/wiki/Britse_grondwet
   
   www.parlement.com/id/vhnnmt7kyszo/wij...
   

   Het is idd te absurd voor woorden dat 50,0001 % meerderheid van het volk voldoende is voor dergelijk besluit. We gaan het straks allemaal in de geschiedenis boekjes lezen: Hoe in de jaren 2015 - 2025 social media een getargetde informatie berichten via social media in veel landen een zeer destructieve trend op gang heeft gebracht waarmee lang gekoesterde zekerheden als stabiliteit en veligheid te grabbel werden gegooid.
   
   Brexit is een gevolg van klagers en onvrede met name met slachtofferbril op, maar zelfde geldt voor Trump, gele hesjes, populisten in Italie, opkomst populisten in NL (l;inks en rechts) etc.
   
   En dat terwijl we in een hoogconjunctuur zitten en iedereen een auto voor de deur heeft, zeker 1 a 2 keer op vakantie gaat, met kerst de tafel vol staat etc. Maar ja, rupsjenooitgenoeg wil altijd meer en vind zichzelf slachtoffer van vanalles. Van die houding wordt iedereen ook heel negatief en is niemand meer gelukkig. Dat is vreemde van deze tijd, het gaat goed met economie, maar er zijn heel veel mensen relatief ongelukkig.
   
   Pas na een scherpe recessie komen mensen weer terug bij hun gezond verstand ... en dan gaan we weer de brokstukken proberen te lijmen.
9. [verwijderd] 10 december 2018 15:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Geefgas schreef op 10 december 2018 15:00:

   [...]
   
   Het is idd te absurd voor woorden dat 50,0001 % meerderheid van het volk voldoende is voor dergelijk besluit. We gaan het straks allemaal in de geschiedenis boekjes lezen: Hoe in de jaren 2015 - 2025 social media een getargetde informatie berichten via social media in veel landen een zeer destructieve trend op gang heeft gebracht waarmee lang gekoesterde zekerheden als stabiliteit en veligheid te grabbel werden gegooid.
   
   Brexit is een gevolg van klagers en onvrede met name met slachtofferbril op, maar zelfde geldt voor Trump, gele hesjes, populisten in Italie, opkomst populisten in NL (l;inks en rechts) etc.
   
   En dat terwijl we in een hoogconjunctuur zitten en iedereen een auto voor de deur heeft, zeker 1 a 2 keer op vakantie gaat, met kerst de tafel vol staat etc. Maar ja, rupsjenooitgenoeg wil altijd meer en vind zichzelf slachtoffer van vanalles. Van die houding wordt iedereen ook heel negatief en is niemand meer gelukkig. Dat is vreemde van deze tijd, het gaat goed met economie, maar er zijn heel veel mensen relatief ongelukkig.
   
   Pas na een scherpe recessie komen mensen weer terug bij hun gezond verstand ... en dan gaan we weer de brokstukken proberen te lijmen.
   

   Treurig inderdaad
10. [verwijderd] 10 december 2018 15:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 10 december 2018 14:51:

    Let op....May gaat een Wouter Bosje doen! De ouwe tang....ja hoor, ik zie het gebeuren.
    
    Die gaat haar PM stoel redden door zelf een referendum uit te roepen. Misschien niet vandaag al maar ze komt ermee.
    

    Dat lijkt in mij ogen ook de enige uitweg, heb ik overigens ook al aangegeven.
    
    (Door de stemming in te trekken behoud ze het initiatief en kan ze aangeven dat ze geen andere uitweg meer ziet dan een nieuw referendum waarbij de Britten de keuze wordt voorgelegd: 'hard brexit' of 'no Breit at all' ... ofschoon ik ook niet wil uitsluiten dat ze nog 1 tussenstation ziet om een nieuw referendum te voorkomen: de EU zou bereid moeten zijn om de backstop overeenkomst te heronderhandelen, maar de EU zou wel gek zijn om dat nu alsnog te gaan doen; de EU lijkt er in geslaagd om de UK zelf te laten kiezen om van de hele Brexit toch maar gewoon af te zien)
    
    PS. Het zou voor de financiële markten nog wel eens een hele hectische namiddag kunnen gaan worden als May inderdaad het woord 'referendum' nu al in de mond durft te gaan nemen... want dan is de kogel eindelijk door de kerk, en in dat geval sneller als ik had verwacht!
12. Geefgas 10 december 2018 15:06

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 26 nov 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 377

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.540

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 10 december 2018 14:49:

    [...]
    
    Is al lang doorgerekend en hier besproken.
    

    Dat is me te makkelijk Toekomstbeeld.
    
    Ik begrijp dat jij er wellicht een andere kijk op hebt, maar kijk naar de koers zou ik zeggen. En als het al eerder in jouw ogen afgetikt zou zijn geweest was dat dus in de tijd dat de koers nog hoger stond. Dat onderbouwt nog meer dat hier wellicht toch echt wel meer risico in zit dan menig persoon denkt.
    
    Dat de koers omhoog kan, daar zijn posts genoeg over. Maar die waren er ook te over bij een koers van 3 euro. Ook jij was van mening destijds dat 3 echt wel het dieptepunt was. En dat is duidelijk niet waar gebleken, dat is een understatement.
    
    Maar interessanter vind ik posts die het risico aangeven. Want kijk naar de koers. De mensen met kritische kijk zijn achteraf de spekkopers.
    
    Ik vind het toenemende effect van kostenverschillen tussen PostNL en concurrentie in arbeidskosten een groot risico. Dan bedoel ik alle personeelskosten, daar zitten bijv ook mogelijke toekomstige pensioenuitdagingen en herstructureringskosten bij. Dit kan een molensteen zijn die PostNL verder doet knakken.
    
    
13. BoterbijdeVis 10 december 2018 15:12

    auteur info

    • BoterbijdeVis

      Lid sinds: 26 mrt 2013

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 282

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 3.468

    quote:

    Geefgas schreef op 10 december 2018 14:40:

    [...]
    
    Ho, ho, je mag dan wel veel informatie hebben, maar iets gefundeerder naar de strategische situatie kijken kan geen kwaad.
    
    De kostenpost arbeid is een zeer grote post bij PostNL. reken maar eens door wat de extra eisen betekenen en je wordt niet vrolijk, sterker je kan je afvragen of er zo langzamerhand niet een situatie begint te ontstaan waarin kosten niveau van PostNL zo hoog begint te worden dat Sandd langzaam maar zeker PostNL van de berg kan afdrukken.
    
    Natuurlijk ik begrijp ook wel dat dat voor velen een bijna onvoorstelbaar scenario is, maar als je in een branche zit met lage marges en veel personeel, is dit een realistisch scenario. En tevens wordt door de hoge kosten/arbiedslasten de postkant van PostNL verliesgevend. De winst van de pakketten gaat dan naar het gat aan de postkant waardoor er geen winst meer overblijft. En op die wijze worden ze ook aan de pakketten kant voorbij gelopen door concurrentie. Het bedrijf holt zich dan als het ware van binnen uit en loopt richting uiteindelijk een faillissement. Want vergeet ook niet dat er ook nog eens mooie vertrek regelingen zijn die ook geld kosten als er minder werk is. Ook daar heeft concurrentie geen last van. Zo kan kaartenhuis in elkaar zakken.
    
    Ben wel benieuwd wat anderen daarvan denken. Persoonlijk is dit m.i. de ;lijn waar shorters op zitten. Want iedereen kan wel zeggen dat de koers overdreven is etc, maar voorlopig blijft het zakken en zijn er dus mensen die veel geld verdienen aan de notoire positievelingen (waar ik er ook 1 van ben), en die dus veel geld verdienen omdat zij goed zien dat de koers eigenlijk te hoog staat ipv te laag.
    

    Ik ben het met je eens vwb de laatste alinea.
    
    Waar ik een hekel aan heb zijn uitdrukkingen als "overdreven koersreaktie" (hoor je overigens alleen als de koers daalt) en "alle ellende zit al in de koers ingebakken". Ws dienen zulke uitdrukkingen om zichzelf gerust te stellen bij tegenvallende koersen.
    
    Maar je koopt er geen ene fluit voor. De realiteit is nog steeds een dalende koers, al jarenlang. Dus niks "ingebakken" of "overdreven" want dat impliceert een te verwachten koersverbetering waarop al echter al jarenlang wordt gewacht en die ws ook niet zal komen.
    
    Hooguit als een een nieuwe bezem aan het hoofd van PostNL wordt aangesteld.
    En dan niet eentje die uit eigen gelederen komt. Overigens weinig kans want een nieuwe CEO vanuit het bedrijfsleven afkomstig zit er niet in. Die zal daar gek zijn om aan dat ambtelijk clubje leiding te geven en daarmee zijn goede reputatie te verliezen.
    
    Ik denk dan ook, zij het veel te laat: ONBELEGBAAR.
    
    Het enige waarop ik nog hoop is overname door de een of andere grote pakketclub uit de puur private sector en die niet zoals PostNl met 2 benen in de publieke sector staat dan wel daardoor fors wordt beinvloedt.
    
14. [verwijderd] 10 december 2018 15:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als je PostNL splitst heb je de pakketten-tak zo voor 12x150mln ebitda = 1,8mrd verkocht...
    
    UPS is dan in een keer binnen in de Benelux en Bpost zal het slachtoffer zijn.
    
    Daarom is de huidige koers ook ridicuul.
15. Geefgas 10 december 2018 15:20

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 26 nov 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 377

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.540

    quote:

    Accuboor schreef op 10 december 2018 15:16:

    Al ams het splitst heb je de pakketten zo voor 12x150mln ebitda = 1,8mrd verkocht...
    

    Eens, ik ben al jaren voor splitsen. In het begin werd ik door bijna iedereen weggehoond.
    
    Maar ik betwijfel of Herna het in haar scenario's meenement. En zij zit er nog wel even. Maw, een gesubsidieerde post tak door pakketten gaat gewoon door, en de vakbonden maken er slim gebruik van.
    
    Allemaal op kosten van aandeelhouder, en daarmee een zakkende koers.
16. Geefgas 10 december 2018 15:21

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 26 nov 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 377

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.540

    quote:

    Accuboor schreef op 10 december 2018 15:16:

    Al ams het splitst heb je de pakketten zo voor 12x150mln ebitda = 1,8mrd verkocht...
    

    Ps; maar ook dan ben je wel verplicht alle zekerheden van de postkant te waarborgen. Je mag niet iets winstgevends verkopen en dat de rest failliet laten gaan, ofwel mensen ontslaan zonder vertrekregeling.
17. [verwijderd] 10 december 2018 15:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Geefgas schreef op 10 december 2018 15:21:

    [...]
    
    Ps; maar ook dan ben je wel verplicht alle zekerheden van de postkant te waarborgen. Je mag niet iets winstgevends verkopen en dat de rest failliet laten gaan, ofwel mensen ontslaan zonder vertrekregeling.
    

    Nee je splitst de pakkettentak netjes af met een aparte beursnotering en bestuur en statuten zonder de FNV/PVDA erin. Het zal iets minder efficiënt worden, maar nu hebben we een pakkettentak wat ca. 1,8mrd waard is (3,85 per aandeel) en een briefposttak wat door de markt blijkbaar gewaardeerd wordt op -780mln (-1,65). De briefposttak heeft bijna geen netto winst, maar kan nog wel jaren door met samenvoegen Sandd en verkoop vastgoed.
    
    Dus snel splitsen die hap! Kruissubsidieren tussen pakket en post ben ik principieel op tegen en zou ook niet moeten gebeuren.
18. Geefgas 10 december 2018 15:36

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 26 nov 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 377

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.540

    quote:

    Accuboor schreef op 10 december 2018 15:27:

    [...]
    Nee je splitst de pakkettentak netjes af met een aparte beursnotering en bestuur en statuten zonder de FNV/PVDA erin. Het zal iets minder efficiënt worden, maar nu hebben we een pakkettentak wat ca. 1,8mrd waard is (3,85 per aandeel) en een briefposttak wat door de markt blijkbaar gewaardeerd wordt op -780mln (-1,65). De briefposttak heeft bijna geen netto winst, maar kan nog wel jaren door met samenvoegen Sandd en verkoop vastgoed.
    
    Dus snel splitsen die hap! Kruissubsidieren tussen pakket en post ben ik principieel op tegen en zou ook niet moeten gebeuren.
    

    Ik stem voor, maar hoewel ik best veel aandelen heb ben ik bang dat het niet gaat helpen.
19. [verwijderd] 10 december 2018 15:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    gaat goed zo..staks het leuke halfuurtje van 17.00tot 17.30pffff
20. [verwijderd] 10 december 2018 16:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    pfff....ik zit in ING en PostNL..... alleen December tot op heden heeft me nu al 20K gekost.... ING ook lekker down drain.....PostNL lijkt ook geen bodem te zijn
21. Drs P. 10 december 2018 16:01

    auteur info

    • Drs P.

      Lid sinds: 13 aug 2011

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1793

      Gegeven: 3767

    •    Aantal posts: 4.449

    quote:

    Geefgas schreef op 10 december 2018 15:00:

    [...]
    
    Het is idd te absurd voor woorden dat 50,0001 % meerderheid van het volk voldoende is voor dergelijk besluit. We gaan het straks allemaal in de geschiedenis boekjes lezen: Hoe in de jaren 2015 - 2025 social media een getargetde informatie berichten via social media in veel landen een zeer destructieve trend op gang heeft gebracht waarmee lang gekoesterde zekerheden als stabiliteit en veligheid te grabbel werden gegooid.
    
    Brexit is een gevolg van klagers en onvrede met name met slachtofferbril op, maar zelfde geldt voor Trump, gele hesjes, populisten in Italie, opkomst populisten in NL (l;inks en rechts) etc.
    
    En dat terwijl we in een hoogconjunctuur zitten en iedereen een auto voor de deur heeft, zeker 1 a 2 keer op vakantie gaat, met kerst de tafel vol staat etc. Maar ja, rupsjenooitgenoeg wil altijd meer en vind zichzelf slachtoffer van vanalles. Van die houding wordt iedereen ook heel negatief en is niemand meer gelukkig. Dat is vreemde van deze tijd, het gaat goed met economie, maar er zijn heel veel mensen relatief ongelukkig.
    
    Pas na een scherpe recessie komen mensen weer terug bij hun gezond verstand ... en dan gaan we weer de brokstukken proberen te lijmen.
    

    Tja de EU socialisten in Brussel zijn geweldig, daar wil je als land graag bijhoren en miljarden belastinggeld aan verkwisten..