PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL oktober 2018 | Return of Martijn van M.

1. [verwijderd] 18 oktober 2018 17:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 18 oktober 2018 17:23:

   [...]
   
   En met kleine prikjes aan volumes.....op 470 mln aandelen plus 47 mln extra aan short = 517 mln aandelen in de handel.
   
   Het mag allemaal.
   
   Mocht ik toevallig het opperhoofd van MW tegenkomen dan kan het zomaar zijn dat ik de komende jaren effe niet op het forum kom.
   

   LOL
   
   PS. Ondertussen is vanmiddag de Q3 consensus verwachting beschikbaar gekomen op de website van PostNL:
   
   www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/a...
   
   Consensus
   
   CONSENSUS PRE 3Q 2018
   oktober 2018
   
   3Q18 E consensus FY18 E consensus
   
   Omzet
   
   Mail in the Netherlands 372 1.674
   Parcels 378 1.559
   PostNL Other 18 76
   Intercompany -120 -518
   Totale omzet 646 2.793
   
   Onderliggend bedrijfsresultaat
   
   Mail in the Netherlands 7 115
   Parcels 28 123
   PostNL Other -10 -39
   Totale onderliggend bedrijfsresultaat 27 207
   
   veranderingen in pensioenverplichtingen 2 7
   veranderingen in voorzieningen -10 -42
   Onderliggend cash bedrijfsresultaat 19 168?
   
   Kostenbesparingen 17 48
   Daling volume geadresseerde post Nederland 10,6% 10,7%
   Dividend (over 2018) €0,24
2. Hansbeleg 18 oktober 2018 17:47

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 18 oktober 2018 17:41:

   Op 15:35:25 toen de koers nog boven de 2,58 noteerde werd er een offbook volume van 100 K op 2,549 verwerkt. De uiteindelijke slotkoers.
   
   Leg het maar eens uit hoe dat allemaal GEEN verband met elkaar heeft.
   
   501092 18/10/2018 15:35:25 CEST 2,549 100.000,00 OffBook Out of market
   

   Ik had vandaag eigenlijk even het idee dat shorters aan een beetje aan het coveren waren tot 2.60 en dan stopten totdat de vraag/prijs weer laag genoeg was voor de volgende run.
   
   Maar het is weer een verloren dag, anderen leren iig nog koken op zo'n dag.
3. [verwijderd] 18 oktober 2018 17:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En zolang Nooitgedacht op het pluche bij PostNL blijft zitten , hebben we geen schijn van kans........................Ik ben geen fan van VEB; maar hier kunnen ze toch niet achterwegen blijven..
4. Toekomstbeeld 18 oktober 2018 17:57

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   WorldQuant, LLC van 0,76% naar 0,62%
   
   Kortom, afbouw levert gewoon geen cent op.
5. kenner66 18 oktober 2018 17:57

   auteur info

   • kenner66

     Lid sinds: 08 dec 2005

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 242

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 1.693

   Het aandeel word compleet geregisseerd daar kunnen wij kleine beleggers weinig aan doen. Het wachten is op de finale koers waar er ingegrepen gaat worden maar wat gaat dat worden ik denk 2,50 euro. Het mocht vandaag absoluut niet door de 2,60 daar lag een firewall.
   Het is ongekend van 3,34 naar 2,54 is 0,80 cent eraf in 4 weken (25% down)
6. Toekomstbeeld 18 oktober 2018 18:09

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 18 oktober 2018 17:36:

   [Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
   

   POTVERDRIEDUBBELTJES NOG AAN TOE, WAT VERVELEND DAT DIE KOERS VANDAAG WEER IN DE MIN IS GESLOTEN. MAAR ACH MORGEN WEER VROLIJK VERDER BAGGEREN!
7. [verwijderd] 18 oktober 2018 18:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn van M schreef op 18 oktober 2018 17:46:

   [...]
   
   LOL
   
   PS. Ondertussen is vanmiddag de Q3 consensus verwachting beschikbaar gekomen op de website van PostNL:
   
   www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/a...
   
   Consensus
   
   CONSENSUS PRE 3Q 2018
   oktober 2018
   
   3Q18 E consensus FY18 E consensus
   
   Omzet
   
   Mail in the Netherlands 372 1.674
   Parcels 378 1.559
   PostNL Other 18 76
   Intercompany -120 -518
   Totale omzet 646 2.793
   
   Onderliggend bedrijfsresultaat
   
   Mail in the Netherlands 7 115
   Parcels 28 123
   PostNL Other -10 -39
   Totale onderliggend bedrijfsresultaat 27 207
   
   veranderingen in pensioenverplichtingen 2 7
   veranderingen in voorzieningen -10 -42
   Onderliggend cash bedrijfsresultaat 19 168?
   
   Kostenbesparingen 17 48
   Daling volume geadresseerde post Nederland 10,6% 10,7%
   Dividend (over 2018) €0,24
   

   De verwachting t.a.v. het 'totale onderliggend bedrijfsresultaat' voor 2018 (is nu: 207 miljoen) ligt 8 miljoen lager dan bij de Q2 consensusverwachting het geval was (was toen: 215 miljoen).
   
   De verwachting t.a.v. het 'onderliggend cash bedrijfsresultaat' voor 2018 (is nu: 168 miljoen) ligt 4 miljoen lager dan bij de Q2 consensusverwachting het geval was (was toen: 172 miljoen).
   
   PS. Na het Q2 besluit om internationaal niet langer apart te presenteren in de resultaten (na het besluit om de activiteiten in Italië en Duitsland in de verkoop te doen), wordt een vergelijking met eerder consensusverwachtingen een stuk lastiger t.a.v. de individuele bedrijfstakken.
8. gpjf 18 oktober 2018 18:18

   auteur info

   • gpjf

     Lid sinds: 13 sep 2004

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2265

     Gegeven: 168

   •    Aantal posts: 18.417

   Toch nog even de verwachtingen van de analisten bekeken en Ing heeft ook na de conference bij ze in augustus, geen aanleiding gezien om iets te wijzigen. Opvallend vind ik.
9. Hansbeleg 18 oktober 2018 18:19

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   Dividend is ons enige houvast, staat dat, of is het op drijfzand gebaseerd?

   Bijlage:
10. Hansbeleg 18 oktober 2018 18:25

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    Als ik de UCOI verwachting invul ziet het er als volgt uit voor 2018. Dan verbetert het wel naar het eind van het jaar toe. De delta gaat van -42% naar -3%.
    Maw Q4 2018 moet dan bijna net zo goed zijn als Q4 2017.
    
    Als Herna voor de afwisseling dan nog iets positiefs zegt over het dividend of UCOI zouden we toch weer omhoog moeten kunnen.

    Bijlage:
12. prinszicht 18 oktober 2018 18:35

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2286

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.292

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 18 oktober 2018 18:09:

    [...]
    
    POTVERDRIEDUBBELTJES NOG AAN TOE, WAT VERVELEND DAT DIE KOERS VANDAAG WEER IN DE MIN IS GESLOTEN. MAAR ACH MORGEN WEER VROLIJK VERDER BAGGEREN!
    

    Ik voelde hem aankomen..... dat is bijna een gegeven wanneer iets niet verder stijgt dan bv. 2,60. Gewoon hard onderuit halen.
    
    En dan nogmaals. Je denkt dat HV nu al het goede nieuws aan het hamsteren is voor q3. Deal Sandd, claim hier en daar, hogere tarieven voor zakelijk en Parcels en een flink hogere Ucoi. ????? Gaat hem niet worden.
    
    Wij zijn een stelletje nobodies. De koers gaat onder HV naar de 2. Geen reactie. Geen schaamte. Niets. Nog 10 klachten AFM van ons nobodies of serieus gezeik met John die wilt middelen. Zeg het maar!!!!
13. Stephan010 18 oktober 2018 18:36

    auteur info

    • Stephan010

      Lid sinds: 10 dec 2017

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 312

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.827

    Net shortsell bekeken en PNL heeft een shortpositie van 10.43%.
    Zie de komende maanden niet gebeuren dat koers weer hersteld helaas.
    
14. Toekomstbeeld 18 oktober 2018 18:42

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Martijn van M schreef op 18 oktober 2018 17:46:

    [...]
    
    Q3 consensus tov Q3 2017
    
    OMZET
    Mail in the Netherlands 372 tov 395 = 94.2%
    Parcels 378 tov 339 = 111.5%
    PostNL Other 18 tov 18 = 100%
    Intercompany -120 tov -122 = 98.4%
    Totale omzet 646 tov 630 = 102.5%
    
    UOI Onderliggend bedrijfsresultaat
    Mail in the Netherlands 7 tov 20 = 35.0%
    Parcels 28 tov 32 = 87.5%
    PostNL Other -10 tov -4 = 250.0%
    Totale onderliggend bedrijfsresultaat 27 tov 48 = 56.3%
    
    UCOI Onderliggend cash bedrijfsresultaat 19 tov 35 = 54.3%
    
    Kostenbesparingen 17
    Daling volume geadresseerde post Nederland 10,6%
    Dividend (over 2018) €0,24
    

    Heb bovenstaand de relevante cijfers van Q3 2017 toegevoegd plus % krimp/groei.
    
    Met 25% tax en nog wat rente komen we dan wel redelijk in de buurt van mijn eigen 8 mln euro Nettowinst schatting.
    
    De percentages omzet krimp/groei zijn min of meer in lijn met Q1 en Q2 2018.
    
    De UOI bij Parcels lijkt me wat conservatief.
    Q1 23 op 368 = 6,25%
    Q2 32 op 373 = 8.58%
    Q3 28 op 379 = 7.39% dit zou een marge daling betekenen tov Q2.
    
    Totale UOI tov omzet lijkt me ook wat conservatief.
    Q1 41 op 674 = 6.1%
    Q2 40 op 666 = 6.0%
    Q3 27 op 646 = 4.2% Zou bijna 2% minder UOI betekenen.
    
    
    
15. Tordan 18 oktober 2018 18:50

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2040

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.353

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 18 oktober 2018 18:42:

    [...]
    
    Heb bovenstaand de relevante cijfers van Q3 2017 toegevoegd plus % krimp/groei.
    
    Met 25% tax en nog wat rente komen we dan wel redelijk in de buurt van mijn eigen 8 mln euro Nettowinst schatting.
    
    De percentages omzet krimp/groei zijn min of meer in lijn met Q1 en Q2 2018.
    
    De UOI bij Parcels lijkt me wat conservatief.
    Q1 23 op 368 = 6,25%
    Q2 32 op 373 = 8.58%
    Q3 28 op 379 = 7.39% dit zou een marge daling betekenen tov Q2.
    
    Totale UOI tov omzet lijkt me ook wat conservatief.
    Q1 41 op 674 = 6.1%
    Q2 40 op 666 = 6.0%
    Q3 27 op 646 = 4.2% Zou bijna 2% minder UOI betekenen.
    
    
    
    

    Dus al erg lage verwachtingen. Moet er niet aan denken als ze zelfs dat niet halen. Toch denk ik dat de aandacht volledig uitgaat naar de begeleidende tekst inzake uitspraak en postdialoog.
16. [verwijderd] 18 oktober 2018 18:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    A: TELOORGANG POSTNL, HADDEN WE HET KUNNEN ZIEN AANKOMEN EN B: KAN ERGER VOORKOMEN WORDEN?
    Lastige vragen.
    A: wellicht wel...maar ja..niet alle informatie bekijk je en trekt tijdige conclusies. Er waren voldoende signalen naar thans blijkt. Blondie was commissaris bij SNS REAAL. De toezichthouders van SNS , lees RvC, heeft zitten slapen en het crimineel gedrag, zie o.a. Property Finance, gefaciliteerd met de bekende afloop.
    B: Blondie zit thans haar tijd uit bij PostNL en wordt gesteund door een voorzitter van de RvC die tevens verbonden is aan de toezichthouder (onafhankelijk???): AFM. Aandeelhouders wordt gezien als een lastig aanhangsel en met de samenstelling van de huidige RvC (met oud politici Jacques Wallage en Agnes Jongerius , oud PVDA-ers en daarvan zegt VEB: 'ongewenst dat 2 oud politici in dezelfde RvC zitten') valt niet veel te verwachten.
    
    Dan kom je tot de vraag 'hoe lossen we dat op': m.i. is er maar een antwoord mogelijk: RvC bepaalt voordracht en ontslag leden RvB;
    - stap 1: RvC: ontslagprocedure CEO;
    - uitschrijven BVA m.b.t. vervanging leden RvC en nw. CEO.
17. Toekomstbeeld 18 oktober 2018 19:03

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    lucky14 schreef op 18 oktober 2018 18:50:

    [...]
    
    Dus al erg lage verwachtingen. Moet er niet aan denken als ze zelfs dat niet halen. Toch denk ik dat de aandacht volledig uitgaat naar de begeleidende tekst inzake uitspraak en postdialoog.
    

    Denk toch dat men nog meer naar de resultaten kijkt. Ivm de grootste twijfel die rond het fonds hangt: dividend gestand doen of niet.
    
    Het rekensommetje om dividend uit te keren op 24 cent totaal is heel belangrijk/krap aan het worden.
    
    Het staatje dat Hans hierboven toont geeft wel aan hoe krap het kan worden. Zeker als Q3 nog tegenvalt is het voor Q4 erg moeilijk om Q4 2017 te verslaan. Gelijk aan Q4 2017 lijkt me al heel moeilijk gezien de trend.
    
    Met 470 mln aandelen en 24 cent is er ongeveer 113 mln aan Nettowinst nodig. Met een pay-out ratio van 100% is er dan zo ongeveer 175 mln aan UCOI nodig.
    Indien de UCOI 168 mln word zoals de consensus nu aangeeft, zou de pay-out al boven de 100% uit gaan komen. Dat kan maar vreet aan de reserves (lees het Eigen Vermogen).
    
    Niet lekker!
    
    Indien men een verkoop of overname aankondigt of een (sterk) verbeterde 2020 outlook nav de CBb uitspraak kan bovenstaand issue wel gecompenseerd worden.
    
    
18. Hansbeleg 18 oktober 2018 19:07

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    lucky14 schreef op 18 oktober 2018 18:50:

    [...]
    
    Dus al erg lage verwachtingen. Moet er niet aan denken als ze zelfs dat niet halen. Toch denk ik dat de aandacht volledig uitgaat naar de begeleidende tekst inzake uitspraak en postdialoog.
    

    Ja dat denk ik ook en verder verwacht ik dat de kostenbesparing weer tegenvalt. Combivest lijkt me uitgelopen en ik vraag me af of de codeermachine nu eindelijk eens goed functioneert, iig hopelijk voor de kerst anders krijgen we weer heel veel negatieve publiciteit.
19. Tordan 18 oktober 2018 19:18

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2040

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.353

    Bijltjesdag in de States. Alle riemen vast morgen!!
20. Hansbeleg 18 oktober 2018 19:35

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 18 oktober 2018 19:03:

    [...]
    
    Denk toch dat men nog meer naar de resultaten kijkt. Ivm de grootste twijfel die rond het fonds hangt: dividend gestand doen of niet.
    
    Het rekensommetje om dividend uit te keren op 24 cent totaal is heel belangrijk/krap aan het worden.
    
    Het staatje dat Hans hierboven toont geeft wel aan hoe krap het kan worden. Zeker als Q3 nog tegenvalt is het voor Q4 erg moeilijk om Q4 2017 te verslaan. Gelijk aan Q4 2017 lijkt me al heel moeilijk gezien de trend.
    
    Met 470 mln aandelen en 24 cent is er ongeveer 113 mln aan Nettowinst nodig. Met een pay-out ratio van 100% is er dan zo ongeveer 175 mln aan UCOI nodig.
    Indien de UCOI 168 mln word zoals de consensus nu aangeeft, zou de pay-out al boven de 100% uit gaan komen. Dat kan maar vreet aan de reserves (lees het Eigen Vermogen).
    
    Niet lekker!
    
    Indien men een verkoop of overname aankondigt of een (sterk) verbeterde 2020 outlook nav de CBb uitspraak kan bovenstaand issue wel gecompenseerd worden.
    

    Er is nog maar 1 criterium en de is de schuldratio die moet onder de 2 blijven. Ong 50% neemt stockdividend dus dan kost het minder cash, dan zou het moeten lukken. We hebben elk jaar een emisdie. Ze zeggen tot nu toe ook dat ze het dividend tot 2020 verwachten uit de cashflow te kunnen bekostigen, maar ruim is het allemaal niet. Aan de andere kant er komt cash binnen uit de verkoop van It en DLD , maar Sandd zou weer cash kunnen kosten. Hoe dat netto gaat uitpakken? Nou ja, de koers staat niet voor niets zo laag, er is voldoende twijfel.
21. Tordan 18 oktober 2018 19:39

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2040

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.353

    Verkoop in beide landen zou toch ruim de aankoop van Sandd moeten dekken?? Denk zelfs dat dat de reden weleens zou kunnen zijn om Internationaal van de hand te doen. Veel kunnen ze niet bij PNL, maar een beetje rekenen toch wel??