rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Europe - september 2018

720 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 36 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 13 september 2018 23:10
    quote:

    Accuboor schreef op 13 september 2018 23:02:

    [...]
    Stel u heeft een grote tuin en deed het onderhoud tot nu toe zelf met de familie. U betaalde uw zoon EUR15,- per uur en u had zelf een zitmaaier gekocht. Dat koste u met afschrijving ca. 1.500,- per jaar. Nu gaat u het uitbesteden voor EUR1.200,- bij een partij die beter machines heeft en het in minder uur kan doen (wel een hoger uurtarief). Houdt u dan de zitmaaier in bezit of verkoopt u deze? Ik neem aan dat u hem verkoopt, daarom is uw stellingname dat de terughuurverplichting hoger ligt op een aanname gebaseeerd. Ik stel dat het slechts fractioneel hoger is, door het enorme verschil in ebitdamultiple is uw verschil ondergeschikt aan de opbrengst van deze transactie.
    Natuurlijk. KKR, Morgan Stanley en Blackrock kopen met een Ebitda multiple van 18 keer de ebitda zendmasten en vragen vervolgens minder dan de ebitda voor terughuur (naar jouw analogie van de zitmaaier)

    Ik ben blij dat ik het nu snap. Misschien moet je het KKR, Morgan Stanley en Blackrock ook nog even uitleggen.

  2. [verwijderd] 13 september 2018 23:19
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 13 september 2018 23:10:

    [...]

    Natuurlijk. KKR, Morgan Stanley en Blackrock kopen met een Ebitda multiple van 18 keer de ebitda zendmasten en vragen vervolgens minder dan de ebitda voor terughuur (naar jouw analogie van de zitmaaier)

    Ik ben blij dat ik het nu snap. Misschien moet je het KKR, Morgan Stanley en Blackrock ook nog even uitleggen.

    Ik heb je al eens gewezen op het feit dat organisaties bestaansrecht hebben omdat ze lagere transactiekosten hebben (nobelprijs voor uitgedeeld). Vaak door technologische innovaties of procesoptimalisatie of schaalvergroting of financiële optimalisatie. Dit geldt ook voor KKR etc..

    Je snapt nog steeds niets van waarderen moet ik helaas vaststellen.

  3. UpandDown 14 september 2018 09:20
    quote:

    Accuboor schreef op 13 september 2018 23:19:

    [...]
    Ik heb je al eens gewezen op het feit dat organisaties bestaansrecht hebben omdat ze lagere transactiekosten hebben (nobelprijs voor uitgedeeld). Vaak door technologische innovaties of procesoptimalisatie of schaalvergroting of financiële optimalisatie. Dit geldt ook voor KKR etc..

    Je snapt nog steeds niets van waarderen moet ik helaas vaststellen.

    Hahha. Zijn waardering is al een tijd bekend.
    En dat is nul voor altice. Een fantast hhhh
  4. [verwijderd] 14 september 2018 09:31
    quote:

    Accuboor schreef op 13 september 2018 23:19:

    [...]
    Ik heb je al eens gewezen op het feit dat organisaties bestaansrecht hebben omdat ze lagere transactiekosten hebben (nobelprijs voor uitgedeeld). Vaak door technologische innovaties of procesoptimalisatie of schaalvergroting of financiële optimalisatie. Dit geldt ook voor KKR etc..

    Je snapt nog steeds niets van waarderen moet ik helaas vaststellen.

    Ik zou op mijn beurt jou graag als counterpart in een M&A transactie hebben. Zou ik heel veel geld verdienen. Ik denk echter dat je zelf ook wel weet dat de sommen die jij hier op het forum maakt niet realistisch zijn.

    Een multiple van 18 op de Ebitda is gelijk aan 5,55%. Aangezien er na de Ebitda nog kosten vanaf moeten kom je op een nettorendement van rond de 1,5%. Dat zijn niet de rendementen waarvoor KKR, Morgan Stanley en Blackrock (hierna: PE partijen) zullen tekenen.

    American Towers draait een ebitda-marge van 60%. Als je die benchmark op Altice zendmasten loslaat zou voor iedere € 100 miljoen interne ebitda een terughuurverplichting van € 166 miljoen resulteren. En bij die terughuurverplichting is het nettorendement (zonder synergievoordelen) een onacceptabele 1,5% voor de PE partijen. En jij denkt dat de PE partijen dan ook nog een korting gaan geven op die terughuurveplichtingen.

    Uiteraard zullen de PE partijen ook gaan voor synergie voordelen door andere kabelaars/telco's toegang te geven tot de zendmasten. Maar ik ben er zeer van overtuigd dat ze Altice geen korting gaan geven op de terughuurverplichting, gezien het toch al beroerde nettorendement.
  5. KaPeeN63 14 september 2018 09:42
    Toezichthouder acht consolidatie Franse telecommarkt niet noodzakelijk - media
    (ABM FN-Dow Jones) Topman Sébastien Soriano van de Franse toezichthouder ARCEP acht een consolidatie op de Franse telecommarkt niet noodzakelijk. Dit stelde Soriano vrijdag in een interview met de Franse krant La Tribune.
    Soriano wees op eerdere uitspraken van topman Stéphane Richard van Orange, waarin hij stelde dat een consolidatie op de Franse telecommarkt onvermijdelijk is. In Frankrijk zijn er vier grote spelers actief.
    Soriano kan zich niet vinden in de uitspraken van Richard en stelt dat de sector "structureel" kan blijven functioneren met vier spelers. Evengoed sluit de topman van ARCEP niet uit dat het uiteindelijk toch tot een consolidatie komt.
    Soriano stelt dat er weliswaar een prijzenoorlog plaatsvindt op de markt, maar dat dit de keuze van de telecombedrijven zelf is. "En toch zeggen zij nu dat de investeringen door de overheid en ARCEP niet langer voldoende zijn. Niemand heeft hen verteld dat de prijzen te hoog liggen", aldus Soriano.
  6. [verwijderd] 14 september 2018 09:42
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 14 september 2018 09:31:

    [...]

    Ik zou op mijn beurt jou graag als counterpart in een M&A transactie hebben. Zou ik heel veel geld hebben verdiend. Ik denk echter dat je zelf ook wel weet dat de sommen die jij hier op het forum maakt niet realistisch zijn.

    Een multiple van 18 op de Ebitda is gelijk aan 5,55%. Aangezien er na de Ebitda nog kosten vanaf moeten kom je op een nettorendement van rond de 1,5%. Dat zijn niet de rendementen waarvoor KKR, Morgan Stanley en Blackrock zullen tekenen.

    American Towers draait een ebitda-marge van 60%. Als je die benchmark op Altice zendmasten loslaat zou voor iedere € 100 miljoen interne ebitda een terughuurverplichting van € 166 miljoen resulteren. En dan is het nettorendement een onacceptabele 1,5% voor de PE partijen. En jij denkt dat de PE partijen dan ook nog een korting gaan geven op die terughuurveplichtingen.

    Uiteraard zullen de PE partijen ook gaan voor synergie voordelen door andere kabelaars/telco's toegang te geven tot de zendmasten. Maar ik ben er zeer van overtuigd dat ze Altice geen korting gaan geven op de terughuurverplichting, gezien het toch al beroerde nettorendement.

    Zouden er misschien ook kosten wegvallen bij Altice bij uitbesteden van bepaalde onderdelen?

    De assets hadden binnen Altice ook de nodige kosten die intern tot een bepaalde ebitda leiden. Door de assets te verkopen zullen deze kosten of meeverhuizen of beëindigd worden binnen Altice. Je aanname dat het verlies aan ebitda veel hoger is dan de ebitda-multiple die behaald wordt bij verkoop is gewoon een aanname van je. Waarschijnlijk is het slechts beperkt hoger, maar door het gigantische verschil in waardering (18 i.p.v. 6x ebitda) is dit effect verwaarloosbaar en doet Altice gewoon een goede deal om de onderwaardering uit zijn bezit vrij te maken.
  7. sandman70 14 september 2018 09:43
    quote:

    KaPeeN63 schreef op 14 september 2018 09:42:

    Toezichthouder acht consolidatie Franse telecommarkt niet noodzakelijk - media
    (ABM FN-Dow Jones) Topman Sébastien Soriano van de Franse toezichthouder ARCEP acht een consolidatie op de Franse telecommarkt niet noodzakelijk. Dit stelde Soriano vrijdag in een interview met de Franse krant La Tribune.
    Soriano wees op eerdere uitspraken van topman Stéphane Richard van Orange, waarin hij stelde dat een consolidatie op de Franse telecommarkt onvermijdelijk is. In Frankrijk zijn er vier grote spelers actief.
    Soriano kan zich niet vinden in de uitspraken van Richard en stelt dat de sector "structureel" kan blijven functioneren met vier spelers. Evengoed sluit de topman van ARCEP niet uit dat het uiteindelijk toch tot een consolidatie komt.
    Soriano stelt dat er weliswaar een prijzenoorlog plaatsvindt op de markt, maar dat dit de keuze van de telecombedrijven zelf is. "En toch zeggen zij nu dat de investeringen door de overheid en ARCEP niet langer voldoende zijn. Niemand heeft hen verteld dat de prijzen te hoog liggen", aldus Soriano.
    Waar rook is is vuur
  8. Guus_Geluk 14 september 2018 10:06
    quote:

    Guus_Geluk schreef op 13 september 2018 10:30:

    Dubbele bodem op 2.08
    De beren hebben even genoeg verdiend, de stieren zijn nu weer aan de beurt.
    Einde daling nu bevestigd, Altice kan nu heel hard omhoog.
  9. Guus_Geluk 14 september 2018 11:18
    Consolidatie Franse telecombranche is mogelijk'
    Gepubliceerd op 14 sep 2018 om 10:14
    ALTICE EUROPE N.V. 10:59

    PARIJS (AFN/BLOOMBERG) - Consolidaties op de Franse telecommarkt zijn niet onvermijdelijk. Dat zegt voorzitter Sébastien Soriano van ARCEP, de Franse toezichthouder voor de sector in een interview met La Tribune.

    Soriano zegt dat hij het niet eens is met recente uitspraken van de topman van telecombedrijf Orange. De markt zou prima kunnen functioneren met vier aanbieders. ARCEP zou van mening zijn dat samensmeltingen niet meer per se uitgesloten zijn sinds de verschillende partijen fors hebben geïnvesteerd in glasvezelnetwerken.

    ARCEP is overigens niet zonder meer voorstander van overnames van of door Orange, Altice Europe, Bouygues en Iliad. Alleen plannen die ten goede komen aan de Franse telecommarkt kunnen eventueel rekenen op steun.

    www.iex.nl/Nieuws/ANP-140918-141/Cons...
  10. [verwijderd] 14 september 2018 11:40
    quote:

    Guus_Geluk schreef op 14 september 2018 11:18:

    Consolidatie Franse telecombranche is mogelijk'
    Gepubliceerd op 14 sep 2018 om 10:14
    ALTICE EUROPE N.V. 10:59

    PARIJS (AFN/BLOOMBERG) - Consolidaties op de Franse telecommarkt zijn niet onvermijdelijk. Dat zegt voorzitter Sébastien Soriano van ARCEP, de Franse toezichthouder voor de sector in een interview met La Tribune.

    Soriano zegt dat hij het niet eens is met recente uitspraken van de topman van telecombedrijf Orange. De markt zou prima kunnen functioneren met vier aanbieders. ARCEP zou van mening zijn dat samensmeltingen niet meer per se uitgesloten zijn sinds de verschillende partijen fors hebben geïnvesteerd in glasvezelnetwerken.

    ARCEP is overigens niet zonder meer voorstander van overnames van of door Orange, Altice Europe, Bouygues en Iliad. Alleen plannen die ten goede komen aan de Franse telecommarkt kunnen eventueel rekenen op steun.

    www.iex.nl/Nieuws/ANP-140918-141/Cons...
    Ik heb het originele artikel niet gelezen maar dit bericht zit vol met 'politieke' uitdrukkingen : niet oberrmijdelijk, zou van mening zijn, niet zonder meer...
720 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 36 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.007
AB InBev 2 5.494
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.408
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.558
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.665
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.681
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.327
Air France - KLM 1.025 35.010
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.507
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.843
AMG 971 133.174
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 487
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.964
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.737
Arcelor Mittal 2.033 320.631
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.726
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.298
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.646
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392