PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL juni 2018 - De postdialoog wordt afgerond

1. pietje-2005 7 juni 2018 11:08

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2250

     Gegeven: 17747

   •    Aantal posts: 21.293

   Ook de CAO hoort men zo effectief uit te onderhandelen, natuurlijk, van beide zijden.
   Hoop niet dat dat filantropisch gaat bij PostNL ;-).
   Gaat erom dat ze onder huidige condities maximaal omzet en winst halen.
2. [verwijderd] 7 juni 2018 11:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   up en down schreef op 7 juni 2018 11:01:

   [...] Ja je moet heel wat doen om mensen tevreden te stellen die geen notie hebben wat er zich in een bedrijf zich afspeeld als alleen maar leezen wat analisten shorters en ander volk over hen schrijft (In eigen voordeel dan wel te verstaan)
   

   Ahhh, iemand in de verdediging? Getrouwd met zo'n spreadsheat-manager zeker? Want je bevestigt simpelweg mijn gelijk in je stuk: 1) beleggers tevreden houden met winst maken door bezuiniging op personeel = domme korte termijn visie 2) Onder huidige condities maximaal omzet en winst halen = kennelijk inderdaad geen lange termijn visie. 3) freelance-bezorgers hebben geen CAO, die krijgen zo waardeloos betaald dat er alleen nog illegalen voor te krijgen zijn. Dus waarde human capital = 0. Nou, dat klinkt echt als een potentiële winstknaller he? NOT.
   
   Ik zou zeggen, maak eens een praatje met je pakketbezorger. Kijk eens rond bij andere transportbedrijven. Verdiep je eens in de geschiedenis van bedrijven die wél succesvol waren. Zoek het woord integriteit eens op in het woordenboek. En pas dáárna heb je het recht om zo'n grote mond te hebben over andere mensen die jouw mening niet delen. Dat ik een paar aandeeltjes heb, betekent niet dat ik blind hoef te zijn voor grove misstanden bij een bedrijf...
3. Go Go Go ! 7 juni 2018 11:32

   auteur info

   • Go Go Go !

     Lid sinds: 02 mrt 2018

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1652

     Gegeven: 149

   •    Aantal posts: 4.733

   quote:

   up en down schreef op 7 juni 2018 11:01:

   [...] En dat is de schuld van de bedrijfsleiding die postnl hanteerd om mensen uit te buiten denk je, en daarom gaat de koers omlaag denk je!? Als ze mensen in een bedrijf ontslaan vanwege de te hoge salarissen die ze eraan betalen en omdat de omzet/winst niet hoog genoeg is volgens de aandeelhouders... Dan zie je dat daarna als deze mensen eruit zijn geknikkerd dat de koers omhoog vliegt zonder dat de omzet omhoog is gegaan maar toch..... (zie banken senario's die duizenden mensen op straat gooien)omdat ze nog meer winst willen maken en klanten meer doen betalen na deze bezuinigingen om verschafte diensten,,,, dat is uitbuiten... Bij postnl hebben ze een cao medewerkers ontvangen vakantiegeld en verlofdagen/uren die ze opbouwen,vaste medewerkers worden niet zomaar afgedankt en kregen een vertrekpremie mee of konden blijven zitten tot hun pensioen Bij sandd in ieder geval dat alles niet Ja je moet heel wat doen om mensen tevreden te stellen die geen notie hebben wat er zich in een bedrijf zich afspeeld als alleen maar leezen wat analisten shorters en ander volk over hen schrijft (In eigen voordeel dan wel te verstaan)
   

   Ik heb werkelijk nog geen woord gelezen op dit forum over je visie t.a.v PostNL. Heb je die wel ?
   
4. [verwijderd] 7 juni 2018 11:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Go Go Go ! schreef op 7 juni 2018 11:32:

   [...]
   
   Ik heb werkelijk nog geen woord gelezen op dit forum over je visie t.a.v PostNL. Heb je die wel ?
   
   

   Serieusly, dat vraag je echt? Ik heb een klein rapportje geschreven, maar het is helaas nog vertrouwelijk. Sorry. Maar ik laat je wel weten hoe het afloopt. Ohhh nee wacht, dat zie je dan wel aan de koers, hahaha.
   
5. [verwijderd] 7 juni 2018 11:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Joetje van Loetje schreef op 7 juni 2018 11:28:

   [...]
   
   Ahhh, iemand in de verdediging? Getrouwd met zo'n spreadsheat-manager zeker? Want je bevestigt simpelweg mijn gelijk in je stuk: 1) beleggers tevreden houden met winst maken door bezuiniging op personeel = domme korte termijn visie 2) Onder huidige condities maximaal omzet en winst halen = kennelijk inderdaad geen lange termijn visie. 3) freelance-bezorgers hebben geen CAO, die krijgen zo waardeloos betaald dat er alleen nog illegalen voor te krijgen zijn. Dus waarde human capital = 0. Nou, dat klinkt echt als een potentiële winstknaller he? NOT.
   
   Ik zou zeggen, maak eens een praatje met je pakketbezorger. Kijk eens rond bij andere transportbedrijven. Verdiep je eens in de geschiedenis van bedrijven die wél succesvol waren. Zoek het woord integriteit eens op in het woordenboek. En pas dáárna heb je het recht om zo'n grote mond te hebben over andere mensen die jouw mening niet delen. Dat ik een paar aandeeltjes heb, betekent niet dat ik blind hoef te zijn voor grove misstanden bij een bedrijf...
   

   Je hoeft niet mijn mening te delen natuurlijk dus gooi nu niet deze frustratie eruit omdat je aandeel belang in postnl voor jou een teleurstelling is geworden
   De pakketbezorgers die ik ken die zijn tevreden,,,waren zij dat niet dan waren ze gestopt Dat is ook zo bij sandd waar mensen onverzekerd rondlopen tot voor kor nogt al helemaal.... illegalen mogen volgens de wetgever niet in dienst worden genomen maar de controle is laks van de overheid die mensen hier zomaar laat rondlopen die hier niets te zoeken hebben.. Dat er bedrijven zijn die hieraan profiteren en uit buiten is overal op deze aardkloot zo.... Maar wat mij het meest verwonderd is dat het eerlijk zijn tegenover je meerdere en dat je deze beschuldigd ervan gaat echt te ver... Bovendien mensen die werken voor zulke maffia bedrijven daar heb ik geen meedelijden mee Bij postnl moet je nog een bewijs van goed gedrag overleggen voordat je in dienst wordt genomen dat dat af en toe toch misgaat ja dat gebeurt overal
   Tja beleggen kan heel vaak een grote teleurstelling zijn tenminste als je snel rijk wil worden en niet meer hoeft te werken!!!!!!!
6. [verwijderd] 7 juni 2018 11:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Overvallers maken kwart miljoen buit bij plofkraak bij Bpost
   www.standaard.be/cnt/dmf20180607_0354...
   
   Dat zijn pas graaiers. Boze aandeelhouders die nog wat geld tegoed hebben?
   
   Koers bpost tussen IPO prijs (14,50) en tweede verkoop CVC belang (14,75) in. De hele sector kan wel een impuls gebruiken, weinig vertrouwen en al helemaal geen fantasie. Het verbaast me wel, de toekomst van de pakjesindustrie ziet er toch niet zo heel slecht uit en voor de brieven wordt bij postnl op nationaal niveau een oplossing gezocht in de postdialoog.
7. [verwijderd] 7 juni 2018 12:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Spannend! Postdialoog in de afrondende fase...
   
   www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksov...
   
8. [verwijderd] 7 juni 2018 12:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ‘Het moeten echte professionals zijn’, zegt een bron over de overval in Buggenhout. ‘De explosieven waren op zo’n manier geplaatst dat de inktpatronen intact zijn gebleven.
   
   Stel amateurs de makers van die geld geldautomaat............
9. [verwijderd] 7 juni 2018 12:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Joetje van Loetje schreef op 7 juni 2018 11:28:

   [...]
   
   Ahhh, iemand in de verdediging? Getrouwd met zo'n spreadsheat-manager zeker? Want je bevestigt simpelweg mijn gelijk in je stuk: 1) beleggers tevreden houden met winst maken door bezuiniging op personeel = domme korte termijn visie 2) Onder huidige condities maximaal omzet en winst halen = kennelijk inderdaad geen lange termijn visie. 3) freelance-bezorgers hebben geen CAO, die krijgen zo waardeloos betaald dat er alleen nog illegalen voor te krijgen zijn. Dus waarde human capital = 0. Nou, dat klinkt echt als een potentiële winstknaller he? NOT.
   
   Ik zou zeggen, maak eens een praatje met je pakketbezorger. Kijk eens rond bij andere transportbedrijven. Verdiep je eens in de geschiedenis van bedrijven die wél succesvol waren. Zoek het woord integriteit eens op in het woordenboek. En pas dáárna heb je het recht om zo'n grote mond te hebben over andere mensen die jouw mening niet delen. Dat ik een paar aandeeltjes heb, betekent niet dat ik blind hoef te zijn voor grove misstanden bij een bedrijf...
   

   Ik heb toevallig recent een praatje gemaakt met een postbezorger. Aardige vent die wist wat voor werk ik deed en mij vertelde over het (zoveelste) nieuwe contract dat hij kreeg voorgelegd (tekenen bij het kruisje en anders voor jou tien anderen): bezorgwijk alweer kleiner en per pakketje even 10 cent minder. Kost hem honderden euro's per maand. Zelfde geintje een paar maanden geleden ook geflikt. Leuk als je een gezin moet onderhouden en iedere maand maar moet afwachten hoeveel PostNL bereid is te betalen. Uiteraard moet zo iemand wel zelf voor duizenden euro's in een busje investeren. Het is mij niet duidelijk of PostNL dan nog het logo op de bus betaalt of dat de zzp-er dat ook zelf moet bekostigen (ik vrees dat laatste). Nodeloos te vermelden dat het in de lijn der verwachtingen ligt dat het deel van de wijk dat hij moest inleveren waarschijnlijk is gegaan naar iemand die nòg verder wordt uitgeknepen...
   Overigens kun je je mijns inziens de vraag stellen of hier überhaupt sprake is van een ZZP-er en feitelijk niet van iemand in loondienst, maar dan zonder de bijkomende voordelen (verzekering/pensioen/dertiende maand etc).
   Mijns inziens is een bedrijf dat zo met haar wedewerkers omgaat als PostNL geen knip voor de neus waard. Zeker niet als je als 'topvrouw' zelf ieder jaar miljoenen binnenharkt, waaronder nota bene een substantieel deel aan nergens op gebasseerde bonus. Tenzij die bonus natuurlijk gebasseerd is op het aantal centen dat de bezorgers per pakketje moeten inleveren. Dan is zo'n bonus natuurlijk uitermate legitiem.
   
10. [verwijderd] 7 juni 2018 12:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Accuboor schreef op 7 juni 2018 12:12:

    Spannend! Postdialoog in de afrondende fase...
    
    www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksov...
    
    

    AB! Uiterlijk eind juni
12. [verwijderd] 7 juni 2018 12:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Limburgia schreef op 7 juni 2018 12:15:

    [...]
    Ik heb toevallig recent een praatje gemaakt met een postbezorger. ... Mijns inziens is een bedrijf dat zo met haar wedewerkers omgaat als PostNL geen knip voor de neus waard.
    

    Nou, precies dat dus. Schandalig & schadelijk voor alle partijen.
13. [verwijderd] 7 juni 2018 12:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Joetje van Loetje schreef op 7 juni 2018 12:29:

    [...]
    
    Nou, precies dat dus. Schandalig & schadelijk voor alle partijen.
    

    Ze zouden dit bedrijf gewoon moeten splitsen: brieven met ZZP-ers (soort sociale werkplaats) en pakketjes (gewoon een goedlopende onderneming waar werknemers (dus geen zzp-ers) gewoon een fatsoenlijke arbeidsovereenkomst krijgen. Maar dat is mijn mening en ik verdien met het spuien van die mening dan ook geen ettelijke miljoenen...
14. pietje-2005 7 juni 2018 12:44

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2250

      Gegeven: 17747

    •    Aantal posts: 21.293

    Begrijp dat ZZP'ers goed zijn voor de sociale werkplaats, en "werknemers" een fatsoenlijke arbeidsovereenkomst hebben ?
    Verschil ontgaat me, temeer omdat we het niet over de Goelag-archipel hebben maar vrijwillig aangegaan werk, toch? Tegen overeengekomen voorwaarden?
    Begreep trouwens wel dat er in de pakket-zaken ook flinke concurrentie was?
    Mooi in ieder geval dat we , waarschijnlijk, eind juni "iets" gaan horen over de beroemde postdialoog.
    Succes
    
15. [verwijderd] 7 juni 2018 12:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Accuboor schreef op 7 juni 2018 12:12:

    Spannend! Postdialoog in de afrondende fase...
    
    www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksov...
    
    

    Het blijft opvallend dat de postdialoog zo ver gevorderd is en er nog niets is uitgelekt
16. [verwijderd] 7 juni 2018 12:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het gaat niet om jet onderscheid zzp-er/werknemer. Het gaat om het onderscheid PostPakket en PostBrief. De eerste is een goedlopende onderneming waar gewoon werknemers in loondienst bij horen. De laatste is niet meer dan een 'verplichting' strekkende tot het bezorgen van brieven, een feitelijk verliesgevend model. Laat de overheid voor wat betreft die laatste maar bijspringen. Dat heeft niks te maken met 'mindere' ZZP-ers, maar uitsluitend met het feit dat je van een onderneming die brieven bezorgd (anno 2018) niet kunt verwachten dat daar nog dure werknemers voor worden aangenomen. Dat is eenvoudigweg niet betaalbaar. Dat zou slechts anders kunnen zijn wanneer PostNL als 'exclusieve' brievenbezorger wordt bestempeld. Maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren, al is het maar omdat Brussel dan gaat mekkeren over 'concurrentie' (wat natuurlijk een farce is in deze markt)...
    
    Desalniettemin, we wachten maar af. Slechter dan nu kan bijna niet, dus...
17. [verwijderd] 7 juni 2018 12:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pietje-2005 schreef op 7 juni 2018 12:44:

    Begrijp dat ZZP'ers goed zijn voor de sociale werkplaats, en "werknemers" een fatsoenlijke arbeidsovereenkomst hebben ?
    Verschil ontgaat me, temeer omdat we het niet over de Goelag-archipel hebben maar vrijwillig aangegaan werk, toch? Tegen overeengekomen voorwaarden?
    Begreep trouwens wel dat er in de pakket-zaken ook flinke concurrentie was?
    Mooi in ieder geval dat we , waarschijnlijk, eind juni "iets" gaan horen over de beroemde postdialoog.
    Succes
    
    

    Vrijwillig werk, mwah... Ik sprak een Marokkaanse "contractant", die als ZZP-er onwaarschijnlijk veel wijken van PostNL had gekregen. Absoluut onmogelijk om zonder personeel uit te rijden. Met personeel ook onmogelijk, gezien het lage bedrag per pakje. Maar gelukkig had ie tientallen illegale neefjes, vrienden & bekenden, die voor een habbekrats dat werk zwart deden. Als je geen uitkering krijgt, is iets beter dan niets he? Die gasten hebben echt weinig keus hoor. Als ze hier eenmaal binnen zijn, zijn de welkom-zingende-dames namelijk meteen pleite en wacht hen een leven in de illegaliteit als PostNL-slaven.
18. pietje-2005 7 juni 2018 13:03

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2250

      Gegeven: 17747

    •    Aantal posts: 21.293

    Nou, Joetje, dan kunnen we wel stoppen over Sandd en hun illegale praktijken, want PostNL doet dus hetzelfde, dan.
    Nota bene in de "gouden" pakketmarkt zoals je zegt; maar, zoals gezegd: ook daar nu flinke concurrentie.
19. pietje-2005 7 juni 2018 13:05

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2250

      Gegeven: 17747

    •    Aantal posts: 21.293

    quote:

    Beursspeculant schreef op 7 juni 2018 12:51:

    [...]
    
    Het blijft opvallend dat de postdialoog zo ver gevorderd is en er nog niets is uitgelekt
    

    Weet niet of het uitlekken van "geruchten van mogelijke in onderhandeling zijnde adviserende besprekingen die geen beslissing brengen" veel zin heeft?
    
20. [verwijderd] 7 juni 2018 13:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pietje-2005 schreef op 7 juni 2018 13:05:

    [...]
    Weet niet of het uitlekken van "geruchten van mogelijke in onderhandeling zijnde adviserende besprekingen die geen beslissing brengen" veel zin heeft?
    
    

    Ik wacht op het wel of niet bieden van een opening voor consolidatie, maar je hebt gelijk, ik wil te graag
21. [verwijderd] 7 juni 2018 13:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beursspeculant schreef op 7 jun 2018 om 12:51:
    
    Het blijft opvallend dat de postdialoog zo ver gevorderd is en er nog niets is uitgelekt..
    
    Dat weet je niet, opvallende dumpen vanmorgen......3,025.....