Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rusland

1. DeZwarteRidder 12 juni 2023 12:53

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24034

     Gegeven: 10512

   •    Aantal posts: 101.912

   OORLOG IN OEKRAÏNE
   
   Zo probeert Oekraïne door Russische stellingen heen te breken: ’De eerste verliezen zijn ingecalculeerd’
   Door ANTON GOEGEBEUR
   
   2 uur geleden
   in BUITENLAND
   
   Een frontaal offensief tegen een goed ingegraven vijand, en dat zonder luchtsteun. Wat Oekraïne probeert, is militair gezien buitengewoon moeilijk. Maar één zwakke plek kan volstaan.
   
   Waar wordt er nu gevochten?
   Het langverwachte tegenoffensief van de Oekraïners is losgebarsten. Na Russisch president Poetin bevestigde afgelopen weekend ook Oekraïens president Zelenski dat met zoveel woorden.
   
   Op zeker vier plaatsen langs het 900 kilometer lange front voert Oekraïne offensieve operaties uit. In het zuiden in de provincie Zaporizja proberen Oekraïense soldaten op te rukken in een meedogenloos landschap: vlakke landbouwgrond met weinig dekking en fors uitgebouwde Russische stellingen. Zo’n 100 kilometer naar het oosten proberen ze hetzelfde in een oud mijngebied met ophopingen. Beide speerpunten hebben als hoofddoel het bereiken van de Zee van Azov en het in tweeën knippen van de Russische landbrug naar de Krim.
   
   Generaal buiten dienst Dick Berlijn ziet genoeg kansen voor Oekraïne om winst te boeken.
   
   9:43
   
   Dan is er Bachmoet. In de heuvels rondom de oostelijke stad boekten de Oekraïners bijna 1,5 kilometer terreinwinst, meldde de Oekraïense legerleiding afgelopen weekend. Een omsingeling en herovering van Bachmoet zou vooral een symbolische overwinning zijn. Russische troepen konden de stad pas in mei veroveren na 9 maanden van bloedige gevechten. Tenslotte zijn er confrontaties bij Bilohorivka, een plaats in Loehansk ten noorden van Bachmoet. Qua ligging ver van de zee minder interessant, maar het wordt ook minder goed verdedigd dan de stellingen in het zuiden.
   
   Alles wijst erop dat Oekraïne het front aan het aftasten is, zoekend naar een zwak punt in de Russische verdediging waar ze een doorbraak kunnen forceren. „Dat zien we ook aan de samenstelling van de ingezette bataljons”, zegt de Belgische professor Kris Quanten van de Koninklijke Militaire School. De verkennende eenheden gebruiken lichtere pantservoertuigen, zoals Amerikaanse Bradleys, ondersteund door enkele tanks. „Als de échte doorsteek begint, zal de pantservuist worden ingezet. Dan zal je voornamelijk Leopard 2-tanks zien om door die eerste linies heen te breken.”
   
   Hoe verontrustend zijn de Oekraïense verliezen?
   Al dagenlang delen de Russen gretig beelden van een mislukte Oekraïense opmars in Zaporizja. Een Leopard 2-tank en enkele Bradleys zijn daarbij uitgeschakeld. De ontmoedigende beelden betekenen niet dat het offensief is mislukt, schrijft Amerikaans militair analist Philips O’Brien in zijn blog. „Eén gevecht op zichzelf is onbelangrijk voor het verdere verloop van de oorlog.”
   
   Dat neemt niet weg dat Oekraïne iets buitengewoon moeilijks probeert: een frontaal offensief tegen een goed ingegraven vijand, en dat zonder luchtsteun. Volgens een analyse van The New York Times gingen al zeker vier van de geavanceerde Leopard 2-tanks verloren.
   
   Dat het moeizaam verloopt staat buiten kijf, zegt Quanten. „Maar we mogen ons niet blindstaren op die eerste verliezen. Die waren ingecalculeerd.” Oekraïne houdt het gros van zijn aanvalskrachten nog gedeisd. Ook volgens The New York Times beschikt het nog over honderden Westerse tanks en pantserwagens, en zal de ’echte aanval’ een van de grootste operaties zijn in Europa sinds 1945.
   
   Hoe goed is de Russische verdediging?
   In het zuidelijke dorpje Blagodatne wappert sinds zondag weer de Oekraïense vlag, maar de Oekraïense legerleiding hult zich nog vooral in stilzwijgen. Om Rusland niet wijzer te maken dan nodig, maar wellicht ook omdat er nog weinig terreinwinst is om over op te scheppen.
   
   Vooral in Zaporizja zorgen mijnenvelden en goed uitgeruste linies ervoor dat Oekraïne moeite heeft om een doorbraak te forceren. Als de eerste Russische linie ’breekt’, voert de tweede linie succesvol tegenaanvallen uit, aldus de Amerikaanse denktank Institute for the Study of War (ISW). Ze worden daarbij geholpen door elektronische wapens die Oekraïense communicatie- en gps-signalen zouden verstoren.
   
   Het verbaast Quanten enigszins dat Oekraïne het überhaupt probeert in het goed verdedigde zuiden. „Rusland heeft er stellingen in de diepte, met om de 15 à 20 kilometer een linie.” In de eerste linies zitten de meest ervaren soldaten die Rusland te bieden heeft, is de verwachting. De vraag is wat er gebeurt als Oekraïne de derde of vierde linie bereikt en Rusland reserves moet inzetten. Al kan het ook goed zijn dat het offensief helemaal ergens anders zal plaatsvinden. „Het front is 900 kilometer lang. Er zitten zwakke punten in. Het is aan de Oekraïners om die te vinden.”
2. plusmin 12 juni 2023 13:03

   auteur info

   • plusmin

     Lid sinds: 23 okt 2019

     Laatste bezoek: 27 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4166

     Gegeven: 3585

   •    Aantal posts: 3.142

   It's Russia Day today. A day when Russia remembers its history - and those who now influence its future.
   
   twitter.com/GlasnostGone/status/16681...
3. DeZwarteRidder 12 juni 2023 13:03

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24034

     Gegeven: 10512

   •    Aantal posts: 101.912

   quote:

   josti5 schreef op 12 juni 2023 12:42:

   [...]Nee.
   Ik heb de naam von Däniken niet genoemd.
   Dat zuig je uit je duim.
   

   josti5 schreef op 29 maart 2017 09:56:
   
   Mensen als Steiner, Jung, Schuurmans, Sitchin, Keller, von Däniken, Hancock, Baigent, Lee, Weinreb, Velikovsky, Uyldert, Douglas Kenyon, Charroux, Thurlings en Kolosimo
4. plusmin 12 juni 2023 13:04

   auteur info

   • plusmin

     Lid sinds: 23 okt 2019

     Laatste bezoek: 27 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4166

     Gegeven: 3585

   •    Aantal posts: 3.142

   Russia Day today

   Bijlage:
5. marique 12 juni 2023 13:06

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7455

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.859

   quote:

   Beur schreef op 12 juni 2023 12:34:

   [...]Je redeneert denk ik iets te veel vanuit de gemiddelde Nederlandse persoonlijkheid c.q. aard - impliciet dan wel expliciet eeuwenlang gevormd door christelijke normen en waarden - en extrapoleert die net als BDB naar een wereldwijde. Kunt kennelijk niet geloven dat er mensen, groepen, volkeren etc. zijn die het doden van andere mensen - al dan niet uit een bepaalde overtuiging - koud laat of zelfs noodzakelijk vinden.
   

   Mijn opmerking was gericht aan @kwekkel die, als oud militair, beweert dat hij de geestesgesteldheid bij het doden van tegenstanders beter kent dan @BDB, die in zijn ogen 'slechts' militair docent is geweest.
   
   Dat in andere contreien dan Nederland er een bepaalde mate van 'lol' bestaat in het doden van tegenstanders is mij wel bekend. Het alledaagse nieuws staat er bol van.
   Overigens is de huidige Nederlandse mentaliteit het resultaat van lessen uit het verleden en geestelijke ontwikkeling. Openbare terechtstellingen werden ten tijde van de 80-jarige oorlog in Nederland net zo druk bezocht als tegenwoordig de muziekfestivals.
6. josti5 12 juni 2023 13:28

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17868

     Gegeven: 21091

   •    Aantal posts: 34.549

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 12 juni 2023 13:03:

   [...]
   
   josti5 schreef op 29 maart 2017 09:56:
   
   Mensen als Steiner, Jung, Schuurmans, Sitchin, Keller, von Däniken, Hancock, Baigent, Lee, Weinreb, Velikovsky, Uyldert, Douglas Kenyon, Charroux, Thurlings en Kolosimo
   

   Nounou: héél andere context, ruim ZES jaar geleden...
   
   En je bewijst deze duimzuigerij er niet mee:
   
   'Je begrijpt nu waarom Josti een enorme fan van Erich is.............!!'
   
   Je kunt óók gewoon je excuus maken.
   
   Veel eenvoudiger, dan veel tijd verliezen met diep in het verleden graven.
7. plusmin 12 juni 2023 13:31

   auteur info

   • plusmin

     Lid sinds: 23 okt 2019

     Laatste bezoek: 27 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4166

     Gegeven: 3585

   •    Aantal posts: 3.142

   Dagelijkse drukte in de lucht, zie de huidige top 10 van meest gevolgde vliegtuigen in het linker kader.
   Ruim de helft is militair
   
   www.flightradar24.com
8. luchtschip 12 juni 2023 13:51

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19279

     Gegeven: 2879

   •    Aantal posts: 47.158

   Putin, het beest in optima forma :
   
   Na de dam te hebben laten opblazen, nu de reddingswerkers en evacuees van de waternoodsramp door zijn soldaten te laten beschieten
   
   pbs.twimg.com/media/FyXNE83XoAcT_Z3?f...
9. plusmin 12 juni 2023 14:00

   auteur info

   • plusmin

     Lid sinds: 23 okt 2019

     Laatste bezoek: 27 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4166

     Gegeven: 3585

   •    Aantal posts: 3.142

   quote:

   josti5 schreef op 12 juni 2023 13:28:

   [...]
   Veel eenvoudiger, dan veel tijd verliezen met diep in het verleden graven.
   

   Enig idee hoeveel tijd wij allen verliezen dankzij onnodig geneuzel van jouw kant en enkele van jouw kompanen?
   
   Zodra een bericht/stelling/nieuwsfeit van jou compleet onderuit wordt gehaald met feiten verdwijn je tijdelijk om terug te komen met een volgend ander bericht.
   NOOIT heb ik jou op een reactie kunnen betrappen als je een serieus antwoord krijgt waarin jouw bericht met de grond gelijk wordt gemaakt met behulp van cijfers en feiten. Dát is jouw vorm van 'discussie' blijkbaar?
   Jouw zeur-argument van deze week; Discussie
   Naast je Calimero-gedrag en geneuzel over het uiteenvallende BRICS is het ook zorgwekkend dat je telkens de aandacht trekt met dubieuze berichten van nog dubieuzere 'bronnen'.
   
   Meer verontrustend is hoe je überhaupt bij dat soort sites terecht komt, wat is in godsnaam dan je zoekopdracht en waar klik je uit interesse dan op verder?
   
   Nu de russen terrein verliezen post je ineens geen video's meer van die russische mafketel die dagelijks 25 minuten lang de kaartjes met de fronten 'bespreekt'. Waarom niet meer, toen ze terrein wonnen postte je dat dagelijks, bijna juichend.
   
   En telkens de vermoorde onschuld uithangen trapt natuurlijk niemand meer in, met meer dan 3 hersencellen.
   
   Ook het gezeik geklaag van jou en ook BDB op de moderatie is waardeloos tijdverlies, accepteer gewoon dat e.e.a. als irritant en onwenselijk wordt ervaren door de grote gemene deler van de groep, jij ziet niet hoeveel NOK's een bericht krijgt!
   En die NOK's krijg je van mogelijk iedereen hier, die duimpjes die je hebt gespaard kreeg je van een handje vol mede-komrats.
   Misschien heb je wel méér NOK's dan duimpjes gespaard, zou best knap zijn!
   
   Ergo... Je kunt zeuren en klagen wat je wil maar het gros van de (negatieve) reacties gericht aan jou heb je toch echt geheel aan jezelf te danken. Voordat je weer gaat zeuren, lees dit dan nog 2x door en tel tot 10... of in jouw geval tot 100 aub.

   Bijlage:
10. josti5 12 juni 2023 14:06

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17868

      Gegeven: 21091

    •    Aantal posts: 34.549

    [quote alias=plusmin id=14857289 date=202306121400]
    [...]
    
    (...)
    
    Nu de russen terrein verliezen post je ineens geen video's meer van die russische mafketel die dagelijks 25 minuten lang de kaartjes met de fronten 'bespreekt'. Waarom niet meer, toen ze terrein wonnen postte je dat dagelijks, bijna juichend.
    
    (...)
    
    1. Het is geen 'Russische mafketel', het betreft 'military summary and analysis'.
    2. Niet meer plaatsen heeft alles met jullie gezanik over bronnen te maken: 'geen parels voor de zwijnen werpen', luidt het spreekwoord.
    
    Maar goed, op jouw verzoek hierbij de nieuwste, uit een andere bron:
    
    www.youtube.com/watch?v=34EEoXyAC5E&a...
12. plusmin 12 juni 2023 14:08

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    josti5 schreef op 12 juni 2023 14:06:

    Maar goed, op jouw verzoek hierbij de nieuwste, uit een andere bron:
    
    www.youtube.com/watch?v=34EEoXyAC5E&a...
    

    Dat bedoel ik dus o.a.
    Er stond geen enkel verzoek!
13. josti5 12 juni 2023 14:12

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17868

      Gegeven: 21091

    •    Aantal posts: 34.549

    quote:

    plusmin schreef op 12 juni 2023 14:08:

    [...]
    
    Dat bedoel ik dus o.a.
    Er stond geen enkel verzoek!
    

    Ja hoor:
    
    'Nu de russen terrein verliezen post je ineens geen video's meer van die russische mafketel die dagelijks 25 minuten lang de kaartjes met de fronten 'bespreekt'. Waarom niet meer, toen ze terrein wonnen postte je dat dagelijks, bijna juichend.'
    
    Geen letterlijk verzoek ('wil je aub'), maar wel degelijk een uitnodiging, dus een indirect verzoek.
14. plusmin 12 juni 2023 14:13

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    josti5 schreef op 12 juni 2023 14:12:

    [...]
    
    Ja hoor:
    
    'Nu de russen terrein verliezen post je ineens geen video's meer van die russische mafketel die dagelijks 25 minuten lang de kaartjes met de fronten 'bespreekt'. Waarom niet meer, toen ze terrein wonnen postte je dat dagelijks, bijna juichend.'
    
    Geen letterlijk verzoek ('wil je aub'), maar wel degelijk een uitnodiging, dus een indirect verzoek.
    

    Je hebt gelijk
    
    (werkt bij mijn vrouw ook meestal)
15. josti5 12 juni 2023 14:14

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17868

      Gegeven: 21091

    •    Aantal posts: 34.549

    'jij ziet niet hoeveel NOK's een bericht krijgt!'
    
    Jij óók niet :-)
    
    Wellicht heb je meer inzicht dan ik: spreek je NOK's met je vriendjes af?
16. DeZwarteRidder 12 juni 2023 14:17

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24034

      Gegeven: 10512

    •    Aantal posts: 101.912

    Josti kan het niet helpen: hij heeft nu eenmaal een grote voorkeur voor Poetin en Rusland en wil dus graag dat de Russen gaan winnen.
17. plusmin 12 juni 2023 14:20

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    josti5 schreef op 12 juni 2023 14:14:

    'jij ziet niet hoeveel NOK's een bericht krijgt!'
    
    Jij óók niet :-)
    
    Wellicht heb je meer inzicht dan ik: spreek je NOK's met je vriendjes af?
    

    Zoals de waard is...
18. voda 12 juni 2023 14:22

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92536

      Gegeven: 22731

    •    Aantal posts: 382.736

    quote:

    josti5 schreef op 12 juni 2023 13:28:

    [...]
    
    Nounou: héél andere context, ruim ZES jaar geleden...
    
    En je bewijst deze duimzuigerij er niet mee:
    
    'Je begrijpt nu waarom Josti een enorme fan van Erich is.............!!'
    
    Je kunt óók gewoon je excuus maken.
    
    Veel eenvoudiger, dan veel tijd verliezen met diep in het verleden graven.
    

    Inderdaad een heel andere context, hier je hele post & Draad (teller op 50 zetten) Datum 26 december 2012 20:26)
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1293057/Koffie...
19. plusmin 12 juni 2023 14:31

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    voda schreef op 12 juni 2023 14:22:

    [...]
    Inderdaad een heel andere context, hier je hele post & Draad (teller op 50 zetten) Datum 26 december 2012 20:26)
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1293057/Koffie...
    

    Er is in al die jaren niet veel veranderd...
20. Fender bass 12 juni 2023 14:45

    auteur info

    • Fender bass

      Lid sinds: 18 nov 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4221

      Gegeven: 2372

    •    Aantal posts: 3.692

    quote:

    plusmin schreef op 12 juni 2023 14:31:

    [...]
    
    Er is in al die jaren niet veel veranderd...
    

    Nou, zeg. Ik schrok er een beetje van. Een volwassen man die al jaren loopt te raaskallen, interessant doen en extreem loopt te zuigen op een internetforum. En daar ook al jaren vrijwel alleen afwijzing voor krijgt.
    Wat drijft je, vraag ik me af.
21. Beur 12 juni 2023 14:54

    auteur info

    • Beur

      Lid sinds: 26 dec 2022

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5871

      Gegeven: 417

    •    Aantal posts: 3.257

    Ik hoop niet dat het gegeven dat Oekraïne al weer om nieuwe tanks vraagt aan Duitsland een teken aan de wand over de voortgang van het offensief is.