Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rusland

1. closer 9 juni 2023 17:49

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5666

     Gegeven: 6491

   •    Aantal posts: 9.038

   Hoe verloopt het tegenoffensief van het Oekraïense leger?
   Op verschillende plaatsen langs het front voert Oekraïne aanvallen uit op Russische posities als onderdeel van het langverwachte tegenoffensief. Heeft Oekraïne vorderingen gemaakt? En wat staat er de komende periode te gebeuren?
   
   Daan de Vries en Xander van Uffelen, 9 juni 2023, 17:02
   
   Hoe verlopen de gevechten?
   Met de gevechten van de afgelopen dagen lijkt het Oekraïense tegenoffensief een nieuwe fase te zijn ingegaan, zo is de conclusie van diverse militaire deskundigen. Het gezaghebbende Amerikaanse Institute for the Study of War (ISW) verklaarde donderdagavond dat de offensieve handelingen daadwerkelijk zijn begonnen. Door de Russische verdedigingslinies op verschillende plaatsen te testen met aanvallen probeert Oekraïne een zwakke plek te vinden.
   
   Als eerste viel Oekraïne maandag aan ten westen van het plaatsje Voehledar, langs de zuidelijke linie. Dinsdag en woensdag volgden er hevige gevechten iets noordelijker rond Bachmoet. Donderdag en vrijdag waren er meldingen van intensieve gevechten ten zuiden van Orichiv. Op deze plek zijn westerse tanks ingezet, zo blijkt uit beelden. Van duidelijke terreinwinst door het Oekraïense leger is nog geen sprake.
   
   kaartje 1: datawrapper.dwcdn.net/r6Cl4/4/
   
   Wat hoopt Oekraïne met de aanvallen te bereiken?
   Oekraïne probeert door de Russische linies heen te breken, legt oud-commandant van de Nederlandse landmacht Mart de Kruif uit. Dat begint met kleinschalige aanvallen over de hele frontlinie, zodat de exacte tijd en plaats van de hoofdaanval onduidelijk blijven.
   
   De lengte van het front is een probleem voor Rusland, zegt Frans Osinga, hoogleraar krijgswetenschappen aan de Universiteit Leiden. Door op verschillende plekken aan te vallen, dwingt Oekraïne Rusland een duizend kilometer lang front te bemensen. ‘Dat heeft onvermijdelijk zwakke plekken.’ Bovendien heeft Rusland bij de strijd in de Donbas veel militairen en duizenden tanks en pantservoertuigen verloren.
   
   Een aanval verloopt vaak via een vast patroon, legt Osinga uit. Verkenners zoeken uit waar de mijnen liggen, met artillerie worden loopgraven onder vuur genomen, daarna moet een bataljon met tanks en pantservoertuigen proberen terrein te veroveren, om zich verder aan het front weer in te graven.
   
   Het komt geregeld voor dat Oekraïne de ochtend na een nachtelijke aanval terreinwinst meldt, die in de loop van de dag weer verdwijnt, schrijft ISW. Wanneer Oekraïne door de verdedigingslijn heen breekt, trekken Russische troepen zich namelijk terug naar een tweede linie, aldus de denktank. Vervolgens probeert Rusland met een tegenaanval de oorspronkelijke positie terug te nemen. Dit is een gebruikelijke manoeuvre in een loopgravenstrijd. Om dit mogelijk te maken, heeft Rusland langs het hele front meerdere verdedigingslinies aangelegd.
   
   Dat de aanvallen zich op dit moment concentreren in de regio Zaporizja, wil niet zeggen dat dit ook het belangrijkste front van het offensief zal blijken. Aanvallen kunnen bedoeld zijn om Rusland te misleiden, of om Russische reserves naar een bepaalde locatie te lokken. De Kruif: ‘We weten nog niet waar de grote aanval zal komen. En Oekraïne is er uitzonderlijk goed in de kaarten aan de borst te houden.’
   
   Wat is een logische plek voor een grootscheepse aanval?
   Oekraïne kan zijn offensief op verschillende plekken richten. Een aanval in het westen werd al niet waarschijnlijk geacht, en is door het doorbreken van de Kachovkadam nu zo goed als onmogelijk. In de oostelijke provincie Loehansk, aan de linie in het noorden, is het terrein het meest geschikt voor een snelle opmars, zegt De Kruif. Strategisch heeft Oekraïne echter meer te winnen bij een doorbraak in het zuiden.
   
   Als Oekraïne weet door te dringen tot de Zee van Azov, kan het een wig drijven tussen Russische eenheden op de Krim en die in de Donbas. Ook zou Oekraïne vanaf de kust de Russische marine kunnen bedreigen. In Zaporizja is de afstand van het front tot de kust het kortst.
   
   kaartje 2: datawrapper.dwcdn.net/ReQp6/3/
   
   Een nadeel van Zaporizja is dat dit gezien wordt als het meest voor de hand liggende doelwit voor het tegenoffensief. Het Russische leger heeft in dit gebied daarom verschillende verdedigingslinies gebouwd, waardoor Oekraïne bij een aanval grote verliezen riskeert. Een aanval verder naar het oosten, in de richting van Marioepol in de provincie Donetsk, behoort ook tot de mogelijkheden.
   
   Hoeveel manschappen en materieel zet het Oekraïense leger in?
   Bij de gevechten die nu plaatsvinden, zet Oekraïne niet zijn hoofdmacht in. Het gaat volgens Osinga om ongeveer 1.500 man met enkele tientallen pantserwagens en tanks. Bij deze aanvallen zullen ook veel doden vallen en zal er duur materieel verloren gaan. Vrijdag bleek dat de eerste moderne Leopard 2-tank was vernietigd. Osinga verwacht dat Oekraïne voor de hoofdaanval eenheden zal inzetten die in het Westen getraind zijn. ‘De afgelopen maanden heeft Oekraïne een offensieve macht opgebouwd die bestaat uit 40- tot 60 duizend manschappen en honderden pantservoertuigen en tanks,’ zegt Osinga. Het is riskant om die allemaal in één keer in te zetten. Waarschijnlijk zal Oekraïne daarom eerst een handvol brigades inzetten en de rest achter de hand houden, denkt hij.
   
   Wat zijn de verwachtingen voor de komende periode?
   ‘Niemand verwacht dat Oekraïne Rusland de komende maanden helemaal zal verdrijven’, zegt Osinga. Met dit offensief probeert Oekraïne een goede uitgangspositie te creëren voor een volgend offensief, dat bijvoorbeeld volgend jaar plaats zou kunnen vinden, of voor onderhandelingen, denkt hij. Hoe goed die uitgangspositie zal zijn, hangt af van hoeveel terreinwinst het offensief oplevert, of Oekraïne het heroverde terrein weet vast te houden en hoeveel schade het Russische leger wordt toegebracht.
   
   www.volkskrant.nl/cs-b1f37111
2. closer 9 juni 2023 17:53

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5666

     Gegeven: 6491

   •    Aantal posts: 9.038

   17:46
   Poetin bevestigt: offensief is begonnen
   
   De Russische president Vladimir Poetin denkt dat het Oekraïense tegenoffensief is begonnen. ‘We kunnen met zekerheid stellen dat het offensief is begonnen. Dat blijkt uit de inzet van strategische reserves door het Oekraïense leger’, aldus Poetin tegen Russische journalisten in Sotsji.
   
   In de afgelopen dagen zijn inderdaad door het Westen getrainde Oekraïense aanvalseenheden aan het front verschenen die Oekraïne voorheen in reserve hield. Nog lang niet al die eenheden zijn echter ingezet. De huidige Oekraïense aanvallen zijn vermoedelijk slechts bedoeld om te testen waar de Russische verdediging zwak is. Bij een doorbraak kan Oekraïne dan de overige reserves inzetten.
   
   Poetin beweert dat de Oekraïners ‘nergens de opgelegde doelen hebben bereikt’. Alle aanvallen zouden tot nu toe afgeslagen zijn. Bij vorige succesvolle Oekraïense offensieven uitten Russische functionarissen zich op vergelijkbare wijze – wat later incorrect bleek.
   
   www.volkskrant.nl/cs-bf1da751
3. Beperktedijkbewaking 9 juni 2023 18:11

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   Succes schreef op 9 juni 2023 15:54:

   [...]
   ...
   Toch blijft ik het vreemd vinden dat men na -de succesvolle inzet- van de bouncing bom deze niet vaker heeft toegepast (effectief, kleinschalig en weinig resources nodig).
   
   Het zal wellicht wel een ego dingetje zijn van die "Bomber Harris”… want ja, de verliezen waren hoog; maar de overlevingskans van Britse bemanningsleden van bommenwerpers in WWII was sowieso maar 30 procent (zonder te sterven, gewond te raken of gevangen genomen te worden).
   ...
   

   Ja, maar die 30% RAF bemanningsleden die niet sneuvelden, gewond raakten of gevangen genomen werden, is een gemiddelde over de oorlog, dus over vele vluchten en vele bombardementsacties.
   Bij die eenmalige dambusting actie in de nacht van 17 mei 1943 door 19 bommenwerpers sneuvelden 40% van de betrokken bemanningsleden!
4. Beperktedijkbewaking 9 juni 2023 18:17

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   BRESL01 schreef op 9 juni 2023 16:02:

   [...]
   Deze Dam Buster bommenwerpers waren alleen de aangepaste Avro Lancasters.
   Overigens de bombardementsvluchten van de Britten waren dominant de gewone Lancasters en daarvan kwamen 55% van de bemanningsleden om het leven.
   

   Ja, de bij die dambusting operatie in 1943 gebruikte bommenwerpers waren aangepaste Avro Lancasters, met slechts 1 zeer zware bom per vliegtuig.
   
   Zie mijn post hierboven voor het sterftepercentage bij die eenmalige actie.
5. closer 9 juni 2023 19:01

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5666

     Gegeven: 6491

   •    Aantal posts: 9.038

   India is al jarenlang ’s werelds grootste wapenimporteur, en Rusland is sinds jaar en dag India’s belangrijkste wapenleverancier. Zo’n 70 procent van de wapens van de Indiase strijdkrachten zijn van Russische makelij, zoals T-90 tanks, Smerch-raketten en kalasjnikovs. Een deel daarvan stamt nog uit het Sovjet-tijdperk.
   
   Sinds de Russische inval in Oekraïne probeert de regering van Narendra Modi zich minder afhankelijk te maken van Russische wapens, en tegelijkertijd de defensie-industrie op eigen bodem een oppepper te geven. Dit laatste acht Modi nodig om het steeds assertievere China het hoofd te kunnen bieden, waarmee India in een grensconflict is verwikkeld.
   
   En dat is goed nieuws voor de Duitse industriegigant ThyssenKrupp, dat blijkens Indiase en Duitse media op poleposition ligt om een miljardenorder in de wacht te slepen voor het bouwen van zes duikboten voor de Indiase marine. Het bedrijf van de kersverse topman Miguel Ángel López Borrego, dat de voorbije week 10 procent won op de Frankfurtse beurs, wil dit samen doen met het Indiase staatsbedrijf Mazagon Dock Shipbuilders. ThyssenKrupp ontwerpt de onderzeeërs, terwijl Mazagon de bouw voor zijn rekening neemt. Met de order is bijna 5 miljard euro gemoeid.
   
   Dat ThyssenKrupp de voorkeur lijkt te krijgen boven concurrenten Daewoo uit Zuid-Korea en Navantia uit Spanje komt doordat de Indiase marine al ervaring heeft met de duikboten van ThyssenKrupp. De Duitse minister van Defensie, Boris Pistorius, sprak afgelopen week tijdens een vierdaags bezoek aan India van een ‘mijlpaal’. ‘India is een belangrijk, zo niet de belangrijkste strategische partner voor Europa en dus ook voor Duitsland.’
   
   www.volkskrant.nl/cs-bb43ce49
6. luchtschip 9 juni 2023 19:27

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19282

     Gegeven: 2879

   •    Aantal posts: 47.162

   Een Oekrainse oorlogsverslaggever, Yurii Butusov, heeft een video gepubliceerd van een tank waarin wordt beweerd dat het de Leopard 2A4 is die een paar dagen geleden in de oblast Zaporizja is beschadigd
   
   De beschadigde tank is door het Oekrainse leger terug gehaald van het slagveld en zal worden gerepareerd, de bemanning leeft nog, zei Butusov.
   
   video 0:08 minuut
   
   twitter.com/MarkHertling/status/16671...
   
   reactie Mark Hertling, op zijn twitter profielnoest hij zich bescheiden "gepensioneerd soldaat, in wezen was hij van maart 2011 tot november 2012 de bevelvoerende generaal van het Amerikaanse leger Europa en het zevende leger :
   
   Gezien de kapotte rupsband en de beschadigde zijschorten, is de Leopard 2 tank waarschijnlijk op een landmijn gestuit
   De bemanning van de tank zal wat koffie gemorst hebben en het zal wat hoofdpijn veroorzaakt hebben, de NAVO-tanks zijn zo gebouwd dat bemanningen meestal de meeste mijnaanvallen overleven.
   In tegenstelling tot Russische tanks.
7. Succes 9 juni 2023 19:47

   auteur info

   • Succes

     Lid sinds: 30 mei 2018

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3526

     Gegeven: 2972

   •    Aantal posts: 6.548

   Russian forces battling Ukraine's assault are discovering a nasty danger behind them, courtesy of the US
   
   > Ukraine is firing an artillery shell that lays mines built to destroy tanks.
   > The US has sent Ukraine over 10,000 of these rounds along with the 155 mm howitzers that fire them.
   
   The Russian troops defending the front lines against Ukraine's advance are discovering a danger lurking behind them, and it's one that threatens to make their positions more precarious.
   
   The danger comes from an artillery round being fired over their heads.
   
   "THE ENEMY IS REMOTELY MINING OUR REAR, ROUTES OF SUPPLY OF AMMUNITION AND RESERVES," Alexander Sladkov, a prominent pro-Russian military blogger, wrote in a Thursday Telegram post.
   
   Sladkov wrote that Ukrainian forces were firing the Remote Anti-Armor Mine System, a US-made artillery round that lays anti-tank mines in flight. The US has sent Ukraine more than 10,000 of these rounds along with the 155 mm howitzers that can fire them out to a range of nearly 11 miles.
   
   The mine-laying artillery shell is designed to force desperate choices. Vehicles must run a gauntlet laid with mines to deliver fresh troops, ammunition, fuel, and food to front-line positions. It also can be used to set traps along escape routes for front-line forces.
   
   The mines self-destruct at certain times depending on the variant — some in under 24 hours and some more than a day later. Sladkov said these munitions, which Ukraine was first observed using in December, could be countered or defeated.
   
   "These mines self-destruct after 4 hours, the M73 variant - after 48 hours," he wrote. "Engineering reconnaissance (sappers checking routes) easily cope with them." Whether it's as easy as this pro-Russian voice argues is debatable because this community tends to downplay threats while overselling Russian capabilities.
   
   The dangers for Russia are multiplying, and Ukraine's counteroffensive appears to be underway. Kyiv's forces are attacking Russia's positions with Western-made tanks, infantry fighting vehicles, artillery, and other weapon systems that could force them into a retreat along paths that might be mined.
   
   www.msn.com/en-in/news/world/russian-...
8. closer 9 juni 2023 19:51

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5666

     Gegeven: 6491

   •    Aantal posts: 9.038

   Iran has a new hypersonic missile. Here’s what that means for the Middle East
   
   By Abbas Al Lawati and Hadas Gold, CNN, Published 10:26 AM EDT, Fri June 9, 2023
   
   It’s not every day that you see billboards in Hebrew on the streets of Tehran.
   
   This one, posted across the Iranian capital this week, reads: “400 seconds to Tel Aviv” in Persian, Arabic and Hebrew. It is an announcement of the latest missile in Iran’s fast expanding arsenal of weapons – one that Iran’s military says can travel up to 15 times the speed of sound.
   
   The missile is called Fattah, apparently named after one of the 99 names of God in Islam meaning “victory giver.” It was unveiled this week as a historic achievement for the country’s military.
   
   The hypersonic projectile has the ability to “penetrate all air defense missile systems and detonate them,” Iran’s Islamic Revolutionary Guard Corps’ (IRCG) Aerospace Force Commander Brigadier General Amir Ali Hajizadeh said in comments published by the semi-official Tasnim news agency.
   
   The IRGC says it can move within and above the earth’s atmosphere and has a range of 1,400 kilometers (870 miles). That would put Israel within reach. Hypersonic missiles are those that can travel at a speed beyond Mach 5, or five times the speed of sound.
   
   edition.cnn.com/2023/06/09/middleeast... (met video)
9. Mdv 9 juni 2023 20:07

   auteur info

   • Mdv

     Lid sinds: 30 jan 2022

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1162

     Gegeven: 422

   •    Aantal posts: 955

   quote:

   closer schreef op 9 juni 2023 19:51:

   Iran has a new hypersonic missile. Here’s what that means for the Middle East
   
   By Abbas Al Lawati and Hadas Gold, CNN, Published 10:26 AM EDT, Fri June 9, 2023
   
   It’s not every day that you see billboards in Hebrew on the streets of Tehran.
   
   This one, posted across the Iranian capital this week, reads: “400 seconds to Tel Aviv” in Persian, Arabic and Hebrew. It is an announcement of the latest missile in Iran’s fast expanding arsenal of weapons – one that Iran’s military says can travel up to 15 times the speed of sound.
   
   The missile is called Fattah, apparently named after one of the 99 names of God in Islam meaning “victory giver.” It was unveiled this week as a historic achievement for the country’s military.
   
   The hypersonic projectile has the ability to “penetrate all air defense missile systems and detonate them,” Iran’s Islamic Revolutionary Guard Corps’ (IRCG) Aerospace Force Commander Brigadier General Amir Ali Hajizadeh said in comments published by the semi-official Tasnim news agency.
   
   The IRGC says it can move within and above the earth’s atmosphere and has a range of 1,400 kilometers (870 miles). That would put Israel within reach. Hypersonic missiles are those that can travel at a speed beyond Mach 5, or five times the speed of sound.
   
   edition.cnn.com/2023/06/09/middleeast... (met video)
   

   Putin had ook zo'n raket, was niet zo'n succes in het gebruik.
   Als Iran dit op billboards gaat zetten om Israël uittedagen om hierop te reageren, kan jje afvragen waarom doen ze dit
10. Lu. 9 juni 2023 21:26

    auteur info

    • Lu.

      Lid sinds: 03 nov 2014

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 666

      Gegeven: 604

    •    Aantal posts: 502

    quote:

    josti5 schreef op 9 juni 2023 16:11:

    [...]
    Zin 2: insinuatie.
    [...]
    

    Wil jij soms beweren dat de Russen de dam mogelijk niet hebben opgeblazen?
    Jij blijft een holocaust-ontkenner moderne stijl.
12. josti5 9 juni 2023 21:29

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17870

      Gegeven: 21094

    •    Aantal posts: 34.552

    quote:

    closer schreef op 9 juni 2023 17:40:

    [...]
    Maar durf je hem te laten zien aan je "Oekraïense vrienden"? Je bent een held op sokken.
    

    Jazeker, met hen is wél alle uitwisseling mogelijk, juist ook omdat menig Oekraïner heel anders over de huidige machthebbers en het Westers narratief denkt 'laat ik maar zeggen: veel genuanceerder.
    
    Een enorm verschil met dit forum.
13. josti5 9 juni 2023 22:02

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17870

      Gegeven: 21094

    •    Aantal posts: 34.552

    quote:

    Lu. schreef op 9 juni 2023 21:26:

    [...] Wil jij soms beweren dat de Russen de dam mogelijk niet hebben opgeblazen?
    Jij blijft een holocaust-ontkenner moderne stijl.
    

    ???
    
    Het ging heel ergens anders over.
    
    Lees maar terug.
    
    Wat de holocaust betreft: je zou eens een kijkje in mijn bibliotheek moeten nemen: talloze originele getuigeverslagen, vlak na de oorlog verschenen.
    
    Je hebt geen benul, waar je het over hebt.
14. closer 9 juni 2023 22:08

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5666

      Gegeven: 6491

    •    Aantal posts: 9.038

    quote:

    josti5 schreef op 9 juni 2023 21:29:

    juist ook omdat menig Oekraïner heel anders over de huidige machthebbers en het Westers narratief denkt 'laat ik maar zeggen: veel genuanceerder.
    

    Heb je in jouw "bibliotheek" een betrouwbare bron voor deze bewering?
15. Fender bass 9 juni 2023 22:13

    auteur info

    • Fender bass

      Lid sinds: 18 nov 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4227

      Gegeven: 2376

    •    Aantal posts: 3.694

    Wat een masochist, die Josti5/John. Krijgt hier alleen maar afwijzing en afkeuring maar blijft maar terugkomen.
    Als een soort onbetaalde Rusland propagandist.
    Zodra het concreet wordt, komt er niets. Alleen maar suggestieve praat en vage en verdachte bronnen.
16. josti5 9 juni 2023 22:18

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17870

      Gegeven: 21094

    •    Aantal posts: 34.552

    quote:

    closer schreef op 9 juni 2023 22:08:

    [...]
    Heb je in jouw "bibliotheek" een betrouwbare bron voor deze bewering?
    

    Ja.
    Bron heb ik al meerdere keren genoemd.
    Lees maar terug.
17. closer 9 juni 2023 22:20

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5666

      Gegeven: 6491

    •    Aantal posts: 9.038

    quote:

    josti5 schreef op 9 juni 2023 22:18:

    Ja.
    Bron heb ik al meerdere keren genoemd.
    Lees maar terug.
    

    Die Oekraïense kennis is anekdotisch bewijs, dat is geen betrouwbare bron.
    Je doet een boute bewering en het bewijs moeten wij zelf gaan zoeken? Mafkees.
18. josti5 9 juni 2023 22:25

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17870

      Gegeven: 21094

    •    Aantal posts: 34.552

    quote:

    Fender bass schreef op 9 juni 2023 22:13:

    Wat een masochist, die Josti5/John. Krijgt hier alleen maar afwijzing en afkeuring maar blijft maar terugkomen.
    Als een soort onbetaalde Rusland propagandist.
    Zodra het concreet wordt, komt er niets. Alleen maar suggestieve praat en vage en verdachte bronnen.
    

    Geen masochisme, maar uitdaging.
    
    Afwijzing en afkeuring van het vaste groepje, maar ook veel steun, zeker via de privé- en de diverse andere kanalen.
    
    Ik ben zo concreet, als hier wordt toegestaan.
    
    Beschrijving van de realiteit maakt beslist geen 'Rusland propagandist'.
    
    'Vage en verdachte bronnen': veelal honderdduizenden tot miljoenen abonnees: allemaal domme deplorables?
    
    Negeer mij gewoon, dan krijg je ook geen antwoord.
    
    Of ben je masochist?
19. josti5 9 juni 2023 22:30

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17870

      Gegeven: 21094

    •    Aantal posts: 34.552

    quote:

    closer schreef op 9 juni 2023 22:20:

    [...]
    Jouw Oekraïense kennis is anekdotisch bewijs, dat is geen betrouwbare bron.
    

    Correctie: Oekraïnse familie met vele honderden contacten aan beide zijden.
    
    Enne: van mij vinden jullie geen enkele bron 'betrouwbaar': lees maar terug.
    
    Het overbekende weerwoord, als men geen argumenten heeft.
20. closer 9 juni 2023 22:36

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5666

      Gegeven: 6491

    •    Aantal posts: 9.038

    quote:

    josti5 schreef op 9 juni 2023 22:30:

    lees maar terug.
    Het overbekende weerwoord, als men geen argumenten heeft.
    

    Jouw bekende aanpak.
    
    De "honderden" contacten van jouw Oekraïense familie stellen statistisch niks voor.
    Als ze met zovelen zijn, waarom trekken ze dan niet aan de bel?
21. josti5 9 juni 2023 22:42

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17870

      Gegeven: 21094

    •    Aantal posts: 34.552

    quote:

    closer schreef op 9 juni 2023 22:36:

    [...]
    Jouw bekende aanpak.
    
    De "honderden" contacten van jouw Oekraïense familie stellen statistisch niks voor.
    

    Tuurlijk niet, maar wel degelijk mooie doorsnee, zeg maar: 'representatief'.
    Veel ervaring dagelijks leven.