Beter Bed 2018

1. ValueChaser 1 augustus 2018 12:43

   auteur info

   • ValueChaser

     Lid sinds: 16 dec 2009

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 991

   - heeft BBholding relatief oude verkopers nodig of kan dit geschieden door jong (goedkoop) personeel?
   Ik denk dat vooral goed geschoolde en authentiek/geloofwaardig overkomende verkopers belangrijk zijn. Dan kom je toch snel uit bij relatief oudere verkopers.
   
   - waarom pakt BB niet door met haar online focus in Duitsland? In persbericht lag focus erg op online Nederland. Waarom?
   Duitsland loopt erg achter op Nederland met online shoppen, ik vind het wel logisch dat de focus hiervoor meer op NL ligt bij BB.
   
   - moet Dekbeddiscounter worden overgenomen als aanvulling op MC online?
   Nee, is uiteindelijk niet veel meer dan een merknaam die je dan voor veel geld koopt. Het business model is eenvoudig te kopiëren en BB heeft zelf merken die sterk genoeg zijn.
   
   - waar denken jullie aan bij BB: goedkoop, kwaliteit, of beide? Is het een lidl, een AH of een Jumbo?
   Met name goedkoop, maar daarmee niet van slechte kwaliteit. Bijna geen A-merken, maar vooral eigen merken. Een Lidl dus.
   
   - delen jullie mijn mening dat de naam vd holding moet veranderen in een meer internationale naam? BeterBedholding en Beterbed formule is verwarrend en denigrerend richting MC.
   Dat lijkt me een discussie die niet erg relevant is en geen waardecreatie zal opleveren. Ik zie liever dat ze hun focus richten op het saneren van de buitenlandse activiteiten.
2. [verwijderd] 1 augustus 2018 14:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hi ValueChaser: hoe zie je dat saneren van de buitenlandse activiteiten voor je? Saneren heel MC op termijn? Hoe zit het dan met de spreiding van risico’s? Afstoot activiteiten betekent ook minder omzet. Aantal aandeelhouders blijft gelijk, dus flinke verwatering wpa. Of saneren + opkoop eigen aandelen. Wat is volgens jou ‘the way out’?
3. ValueChaser 1 augustus 2018 14:49

   auteur info

   • ValueChaser

     Lid sinds: 16 dec 2009

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 991

   Hi Belegger85, idealiter zou BB zelf flink de bezem door haar Duitse activiteiten moeten halen. Op lange termijn creëert dat volgens mij de meeste waarde voor de aandeelhouders. Sluiten van onrendabele locaties, upgraden/restylen van overgebleven winkels en verbeteren van online activiteiten. Dat is echter makkelijker gezegd dan gedaan en ik twijfel of BB over voldoende slagkracht beschikt om dat voor elkaar te krijgen zonder tegelijkertijd haar Nederlandse business te verwaarlozen.
   
   Verkoop van alle buitenlandse activiteiten om zich volledig op de Nederlandse markt te richten zie ik daarom ook als realistische optie. Het is dan echter de vraag hoe lang BB nog als zelfstandig bedrijf zal voortbestaan, waarschijnlijk kwestie van tijd voor ze opgeslokt worden. Ook zullen ze niet bepaald de hoofdprijs vangen gezien de huidige staat van MC. Maar gezien de extreme koersdalingen van de laatste tijd zou dat toch weleens zoveel opluchting kunnen geven dat de €10 weer in beeld komt.
   
   Wat denk jij?
4. [verwijderd] 1 augustus 2018 15:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik denk dat de oplossing ligt in twee dingen: synergie en schaalbaarheid.
   
   Synergie: BB en MC opereren teveel autonoom, terwijl centrale aansturing logischer/goedkoper is. Men dient te proberen er één bedrijf van te maken, één cultuur, suppliers die beide landen bedienen i.p.v. per land hun eigen leveranciers. Minder, maar flexibeler personeel. In personeel snijden tot één werknemer per winkel en daarnaast werken met flexibele schil. Opschalen op drukke dagen/momenten, afschalen bij weinig omzet.
   
   Schaalbaarheid: zorgen voor meer traffic in de winkels door een samenwerkverband met een strategisch partner. Personeel slimmer inzetten. Voorbeeld: indien twee medewerkers per winkels, graag 1 voor ondersteuning online indien geen klanten. 2800 medewerkers voor 1200 winkels is gewoon teveel in deze tijd. Logistiek uitbesteden (doen ze volgens mij al). In DL van 1000 winkels naar max. 300 winkels indien vergelijkbare marge als BB anders terug naar 500 winkels. Winkels naar B/A locaties. Verkleinen assortiment (inzetten op massa). Marketingfocus naar gezondheid/slapen i.p.v. prijs.
   
   Bij strategieupdate graag concrete doelen presenteren: ebit(da) 2018-2022, omzet 2018-2022, organische groei (hoeveel %/jaar) of expansie door overnames, reorganisatiekosten? Verwachte besparingen in mio door synergie, aantal winkels in 2022?, opkoop eigen aandelen? Dividend 2018-2022 (naar 50 % wpa), hoe huidige aandeelhouder ‘bedanken’ voor vertrouwen?, etc, etc
5. ValueChaser 1 augustus 2018 16:07

   auteur info

   • ValueChaser

     Lid sinds: 16 dec 2009

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 991

   Hi Belegger85, je oppert een aantal interessante ideeën, maar bij de haalbaarheid zet ik toch her en der vraagtekens. Ik moet eerlijk zeggen dat ik de Duitse tak niet heel goed ken, maar volgens mij zitten zij een heel stuk lager in de markt dan BB in Nederland. Dat maakt het ingewikkeld, zo niet onmogelijk om het samen te smeden tot één geheel en synergievoordelen te realiseren. Ze zouden natuurlijk een sanering in Duitsland kunnen combineren met een herpositionering, maar dat lijkt me een te grote opgave.
   
   Ook je wens tot besparing op personeelskosten begrijp ik, maar dat is lastig te verenigen met het verschuiven van de focus op prijs naar gezondheid/slapen. Als klant verwacht je dan immers ervaren adviseurs met gedegen kennis, dat valt echter niet te realiseren door te werken met een grote flexibele schil.
6. [verwijderd] 1 augustus 2018 21:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Online matras is booming business (in Duitsland)
   
   www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digino...
7. [verwijderd] 1 augustus 2018 22:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   BB wil ook meer business to business (b2b) omzet gaan genereren en hebben hiertoe volgens mij al een eerste stap gezet met de gezamelijke actie met Fletcher hotels. Wat nu als je straks de matrassen/bedden mag leveren voor een hele hotelketen ....
8. [verwijderd] 2 augustus 2018 14:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het draadje van 6 euro wordt steeds dunner....wanneer knapt het?
9. [verwijderd] 2 augustus 2018 14:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   K9 schreef op 2 augustus 2018 14:09:

   Het draadje van 6 euro wordt steeds dunner....wanneer knapt het?
   

   Vorig jaar deze tijd moesten we kopen volgens de goeroes, zogenoemde analisten, met als koersdoelen rond de 22 euro.
   Wat kan het verkeren. En wat heb je aan analisten? Daarbij staan de beurzen sky high en lijkt een correctie aanstaande. Waar gaan we heen met Beter Bed?
10. [verwijderd] 2 augustus 2018 14:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Werkbij schreef op 2 augustus 2018 14:24:

    [...]
    
    Vorig jaar deze tijd moesten we kopen volgens de goeroes, zogenoemde analisten, met als koersdoelen rond de 22 euro.
    Wat kan het verkeren. En wat heb je aan analisten? Daarbij staan de beurzen sky high en lijkt een correctie aanstaande. Waar gaan we heen met Beter Bed?
    

    Naar de maan of naar de haaien?
12. ValueChaser 2 augustus 2018 16:56

    auteur info

    • ValueChaser

      Lid sinds: 16 dec 2009

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 991

    Ruim 2,5% eraf weer, de € 6,- is nu echt uit zicht verdwenen.
    
    Zonde voor degenen die 'goedkoop' dachten bij te kopen om hun gemiddelde aankoopprijs te verlagen, die zijn wederom bedrogen uitgekomen en hebben per saldo hun verlies op BB enkel vergroot. We gaan echt de € 5,50 nog wel zien.
13. [verwijderd] 2 augustus 2018 18:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ValueChaser schreef op 2 augustus 2018 16:56:

    Ruim 2,5% eraf weer, de € 6,- is nu echt uit zicht verdwenen.
    
    Zonde voor degenen die 'goedkoop' dachten bij te kopen om hun gemiddelde aankoopprijs te verlagen, die zijn wederom bedrogen uitgekomen en hebben per saldo hun verlies op BB enkel vergroot. We gaan echt de € 5,50 nog wel zien.
    

    Tsja VC ik vroeg mij kortgeleden nog af is het een bodemvis of een vallend mes? Helaas is het nog steeds het laatste. En voor de komende maand zie ik het voorlopig ook nog somber in, ik hoop op tussentijds goed nieuws maar een beetje tegen beter weten in. Over een maandje komt er weer wat hoop mbt de kwartaalcijfers Q3 en de nieuwe outlook mbt de te nemen maatregelen van de nieuwe CEO. Tot dat moment kwakkelen en hopelijk niet te ver naar beneden.
14. [verwijderd] 3 augustus 2018 09:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    K9 schreef op 2 augustus 2018 14:09:

    Het draadje van 6 euro wordt steeds dunner....wanneer knapt het?
    

    KNAPT!!
    Heel veel beleggers weer op het verkeerde been gezet door huisbank ABN-AMRO!!
    
    Hetzelfde als bij Avantium...ING analisten waren razend enthousiast 2 weken geleden in een rapport en nu koers weer down!
15. ValueChaser 3 augustus 2018 09:53

    auteur info

    • ValueChaser

      Lid sinds: 16 dec 2009

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 991

    Laat het een les voor die beleggers zijn, een bank heeft ook geen glazen bol en roept maar wat.
16. sandman70 3 augustus 2018 10:34

    auteur info

    • sandman70

      Lid sinds: 04 aug 2007

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 2.716

    quote:

    Johny Brisbane schreef op 1 augustus 2018 11:41:

    Alle analisten hebben hun koersdoelen bijgesteld, tussen 7 en 13,50 euro voor komende 12 maanden. Bij een geslaagde reorganisatie in Duitsland verwacht ik een krachtig herstel van de koers in 2019. Daarnaast blijft de overname kans aanwezig zodra herstel in Duitsland zichtbaar wordt
    

    Ik denk dat het helemaal niks meer word in Duitsland (duurt al jaren) ze kopen geen Nederlandse producten, terwijl wij wel hun auto's kopen moeten wij ook maar niet meer doen...
17. [verwijderd] 3 augustus 2018 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik denk dat Beter Bed een mooie toekomst voor zich heeft, mits ze strategisch de goede stappen gaat zetten. Uit de introductie van een goedkopere boxspring in de MC formule maak ik op dat ze in het discounter segment willen blijven. Dit betekent ook dat ze gefaald hebben om de BB formule succesvol te introduren in Duitsland.
    
    Toch zie ik graag dat ze dit alsnog gaan doen, onder een andere naam en op A-locaties. Het business model van discounters met een fysieke winkel wordt teveel ondergraven.
    
    Tot slot vind ik het vreemd dat bijna het volledige management is vervangen en dat dhr. Goeminne nog steeds voorzitter van de RvC is. Hij heeft de veranderende trends in Duitsland ook niet gezien en erger nog, heeft volgens mij het MT tegen gewerkt om eerder cruciale stappen te zetten.
    
    Wat mij betreft treedt (wel dan niet vrijwillig) dhr. Goeminne snel af.
    
    
18. [verwijderd] 3 augustus 2018 19:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit jaar meerdere malen gepoogd in te stappen hier, maar (achteraf gezien) gelukkig niet gebeurd. Wat is dit aandeel toch hard afgestraft, en hoe pijnlijk ook, ik denk dat dit het meest logische afstraffing is als je het vergelijkt met de andere afgestrafte aandelen. Desalniettemin denk ik dat Beter Bed op lange termijn (>2 jaar) weer rond de 15 staat. Voor nu is het voor de huidige aandeelbezitters veel geduld gewenst. Als je kan zou ik wat bijkopen want ik denk niet dat het nog lager kan. Alle ellende is ingeprijsd, zeker na de laatste kwartaal update. Vanaf nu moet het weer omhoog, alleen verwacht een niet te harde stijging binnen nu en 2 jaar. Vertrouwen in dit soort aandelen hebben tijd nodig en een zwaluw (lees: koopadviesje van ABN) maakt nog geen zomer.
19. Moneyball 4 augustus 2018 09:00

    auteur info

    • Moneyball

      Lid sinds: 01 mrt 2012

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 865

      Gegeven: 189

    •    Aantal posts: 2.241

    Zijn de algoritmen die de buitentemperatuur in NL en Dld als variabele hebben.
    
    Ondanks de slechte cijfers nog veel vertrouwen in BB. John is een aanpakker die het een focus op cash flow de bezem er door haalt. De balans geeft tijd en ruimte. Ja, koers kan altijd lager maar ook met een jaar verdubbelen.
    
    
20. [verwijderd] 5 augustus 2018 13:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Optimistische Analyst schreef op 3 augustus 2018 19:20:

    Desalniettemin denk ik dat Beter Bed op lange termijn (>2 jaar) weer rond de 15 staat. Voor nu is het voor de huidige aandeelbezitters veel geduld gewenst. Als je kan zou ik wat bijkopen want ik denk niet dat het nog lager kan.
    

    Je doet je naam eer aan, maar ik vind het eigenlijk wel dom geklets. Een retailer die in tijden van hoog-conjunctuur verlieslijdend is doet iets gruwelijks fout. Natuurlijk kan de koers wel lager, kan zomaar nog eens 50% vanaf als het tij niet heel snel keert.
21. Ser frem til 5 augustus 2018 22:22

    auteur info

    • Ser frem til

      Lid sinds: 17 jun 2018

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 52

    quote:

    Belegger85 schreef op 1 augustus 2018 15:49:

    Bij strategieupdate graag concrete doelen presenteren: ebit(da) 2018-2022, omzet 2018-2022, organische groei (hoeveel %/jaar) of expansie door overnames, reorganisatiekosten? Verwachte besparingen in mio door synergie, aantal winkels in 2022?, opkoop eigen aandelen? Dividend 2018-2022 (naar 50 % wpa), hoe huidige aandeelhouder ‘bedanken’ voor vertrouwen?, etc, etc
    

    Goede punten die je hier noemt! Nieuwe strategie en saneringen/afstoten winkels gaat geld kosten. Dit gaat ten koste van de cashflow, maar ook ten koste van het resultaat. De koers zal komende tijd zo nu en dan opveren. Ik verwacht wel dat we de € 5,50 gaan raken. Uiteraard heb ik geen glazen bol hè ;)