Altice Terug naar discussie overzicht

Altice januari: weer boven de 10?

1. [verwijderd] 30 januari 2018 12:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   luchtbakkers schreef op 30 januari 2018 11:43:

   [...] Ik bedoelde a, b is marginaal. Het geplaatst kapitaal zal idd afnemen
   

   Toch nog een vraag
   
   De ruilverhoudingvan 0,4163 is vastgesteld door (aantal aandelen ATUS in bezit Altice NV) te delen door (aantal uitstaande aandelen Altice NV)
   
   Als ik in deze presentatie lees altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
   
   Heeft Alice NV 520 miljoen aandelen in ATUS (zie pagina 9)
   
   Als ik in het AFM register kijk had Altice N.V. per 31-12-2017 een geplaatst kapitaal van 1,6 miljard A-shares en 243 miljoen B-shares
   
   Als ik terugreken moeten er (100/41,63) * 520 miljoen = 1,249 miljard aandelen uitstaande aandelen Altice NV zijn.
   
   Als ik vervolgens de in te trekken aandelen in de rekensom betrek altice.net/sites/default/files/pdf/20...
   
   Dan kom ik met geen mogelijkheid op die 1,249 miljard aandelen Altice N.V.. Alleen als de B-shares geen aandelen ATUS zouden krijgen en er nog maar 370 miljoen aandelen hoeven te worden ingetrokken dan kom ik in de buurt. Maar is dat zo dat B-shares Altice NV geen aandelen in Atus krijgen ? Lijkt mij vreemd.
   
2. ruud11 30 januari 2018 12:27

   auteur info

   • ruud11

     Lid sinds: 31 jul 2014

     Laatste bezoek: 29 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 274

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 1.541

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 30 januari 2018 12:21:

   [...]
   
   Kap eens met geen inhoudelijke reactie te geven en alleen maar op de persoon te spelen.
   
   Dat doe ik ook niet. Corrigeer me op inhoud of reageer niet. Ik ben hier om te leren.
   
   

   Dat doet A,B, (C) heeeeeel vaak.
   (C) staat voor commentaar geven
3. [verwijderd] 30 januari 2018 12:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 30 januari 2018 12:21:

   [...]
   
   Toch nog een vraag
   
   De ruilverhoudingvan 0,4163 is vastgesteld door (aantal aandelen ATUS in bezit Altice NV) te delen door (aantal uitstaande aandelen Altice NV)
   
   Als ik in deze presentatie lees altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
   
   Heeft Alice NV 520 miljoen aandelen in ATUS (zie pagina 9)
   
   Als ik in het AFM register kijk had Altice N.V. per 31-12-2017 een geplaatst kapitaal van 1,6 miljard A-shares en 243 miljoen B-shares
   
   Als ik terugreken moeten er (100/41,63) * 520 miljoen = 1,249 miljard aandelen uitstaande aandelen Altice NV zijn.
   
   Als ik vervolgens de in te trekken aandelen in de rekensom betrek altice.net/sites/default/files/pdf/20...
   
   Dan kom ik met geen mogelijkheid op die 1,249 miljard aandelen Altice N.V.. Alleen als de B-shares geen aandelen ATUS zouden krijgen en er nog maar 370 miljoen aandelen hoeven te worden ingetrokken dan kom ik in de buurt. Maar is dat zo dat B-shares Altice NV geen aandelen in Atus krijgen ? Lijkt mij vreemd.
   
   

   Ik denk dat je moet uitgaan van blz 9 van de presentatie, 495.4MM shares/.4163 = 1.190MM, dit komt overeen met de 1.6 miljard uitstaande aandelen minus de 416MM aandelen van het persbericht van vandaag.
   
   Op bladzijde 7 staat inde 1e voetnoot dat de .4163 is gebaseerd op het aantal uitstaande aandelen per 31-12-2017. We hebben de jaarcijfers nog niet, maar dat ligt dus rond de 1.2 miljard.
   
   Ik neem aan dat het voorgenomen doorstrepen van 370MM extra aandelen niet leidt tot een hogere split (zou wel lekker zijn he)
4. [verwijderd] 30 januari 2018 12:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   luchtbakkers schreef op 30 januari 2018 12:38:

   [...] Ik denk dat je moet uitgaan van blz 9 van de presentatie, 495.4MM shares/.4163 = 1.190MM, dit komt overeen met de 1.6 miljard uitstaande aandelen minus de 416MM aandelen van het persbericht van vandaag.
   
   Op bladzijde 7 staat inde 1e voetnoot dat de .4163 is gebaseerd op het aantal uitstaande aandelen per 31-12-2017. We hebben de jaarcijfers nog niet, maar dat ligt dus rond de 1.2 miljard.
   
   Ik neem aan dat het voorgenomen doorstrepen van 370MM extra aandelen niet leidt tot een hogere split (zou wel lekker zijn he)
   

   Ja, maar dan klopt de rekensom alleen als B-shareholders Altice NV geen aandelen in ATUS krijgen.
   
5. [verwijderd] 30 januari 2018 13:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 30 januari 2018 12:51:

   [...]
   
   Ja, maar dan klopt de rekensom alleen als B-shareholders Altice NV geen aandelen in ATUS krijgen.
   
   

   Q3 cijfers, blz. 5: 1355 shares A, 252 shares b minus ingekocht 400 ~ 1200 shares *.4163 ~ 494 shares die NV houdt in ATUS
   
   altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
6. [verwijderd] 30 januari 2018 13:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   verder zijn er na 30-9 nog meer aandelen teruggekocht. Ik neem aan dat de B aandelen die ingekocht zijn worden geconverteerd naar aandelen A en vervolgens komen te vervallen, zodat we eindigen met ongeveer 1.2 miljard aandelen.
7. [verwijderd] 30 januari 2018 13:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   anders was de splitverhouding gewijzigd naar 0.625 en was de waarde van ATUS in de koers van NV nu 11.30
8. Mangy_Scoundrel 30 januari 2018 13:59

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 704

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.088

   quote:

   A.B.(C) schreef op 30 januari 2018 07:46:

   [...]
   
   Die ff_relativeren is hier iedere dag van smorgens vroeg tot midden in de nacht te vinden op het forum. Laatste post om 01:15 uur zag ik net... Hij claimt op herhaaldelijke vragen van vele personen op dit forum, dat hij dat belangeloos doet. Ja, maak dat de kat wijs...de hele dag op het forum, dag in, dag uit....en alleen met 1 dimensionaal nieuws. Ergo, met als doel om het aandeel naar beneden te lullen.
   
   De AFM waarschuwt voor dergelijke figuren, enkele dagen geleden in het nieuws. Dergelijke personen hebben er baat bij, bij datgene wat ze doen.
   "AFM waarschuwt voor boilerrooms en de verspreiding van nepnieuws via media."
   www.afm.nl/nl-nl/nieuws/2018/jan/kwar...
   
   PS: voor diegene die de moeite wil nemen: je kan een melding maken bij het AFM als je aanwijzingen hebt dat een instantie / bedrijf via dergelijke aliassen op dit forum misbruik tracht te maken. (Zie link.)
   

   Het enige waar jij goed in bent is ruzie zoeken en gewaardeerde posters in een kwaad daglicht stellen.
   
   
9. Mangy_Scoundrel 30 januari 2018 14:01

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 704

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.088

   quote:

   A.B.(C) schreef op 30 januari 2018 09:22:

   [...]
   
   Jij bent gewoon heel tendentieus bezig, ten behoeve van jouw SHORT posities. Niet alleen met dit bericht, maar al je berichten. Daar is op zich niets mis mee. Vandaar mijn reactie in die opmaat.
   

   Ah, je hebt een nieuw slachtoffer gevonden om ruzie mee te maken?
   
   
10. Mangy_Scoundrel 30 januari 2018 14:02

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    ff_relativeren schreef op 29 januari 2018 22:55:

    (restwaarde)Update 29 januari ;
    
    

    Dat grafiekje gaat er steeds beter uitzien met alle info, goed werk!
12. [verwijderd] 30 januari 2018 14:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 30 januari 2018 13:59:

    [...]
    
    Het enige waar jij goed in bent is ruzie zoeken en gewaardeerde posters in een kwaad daglicht stellen.
    
    

    Nee hoor alleen bashers....
    
    (Daar ben ik echt vanuit mijn diepste vezels allergisch voor.)
    
13. ruud11 30 januari 2018 14:10

    auteur info

    • ruud11

      Lid sinds: 31 jul 2014

      Laatste bezoek: 29 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 274

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 1.541

    ik zou graag op een fijne manier willen delen, leren, informatie inwinnen.
    Sommige personen maken het minder prettig om dat te doen.
    
    En toch blijf ik......
14. Mangy_Scoundrel 30 januari 2018 14:13

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    luchtbakkers schreef op 30 januari 2018 10:42:

    [...]
    
    Er wordt volgens mij alleen in shares b gehandeld op de AEX. Er zijn 15 miljoen shares b naar A geconverteerd. Dit gaat met een factor 25:1, dus geplaatst kapitaal neemt fors toe en wordt nu dus weer doorgestreept.
    

    Nominale waarde A = 0,01
    Nominale waarde B = 0,25
    
    Bij een conversie van 1 aandeel B naar 25 aandelen A, blijft het geplaatst kapitaal gelijk.
    
    Zie AFM
    www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
15. Mangy_Scoundrel 30 januari 2018 14:17

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    A.B.(C) schreef op 30 januari 2018 14:09:

    [...]
    
    Nee hoor alleen bashers....
    
    

    Jij hebt geen enkel respect voor iemand met een andere mening, dat is jouw probleem.
    
    
16. [verwijderd] 30 januari 2018 14:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 30 januari 2018 14:17:

    [...]
    
    Jij hebt geen enkel respect voor iemand met een andere mening, dat is jouw probleem.
    
    

    Nee hoor, gozer...das nie war.
    Prima als het gestaafd is en de werkelijkheid weergeeft....en 100% niets mis met short gaan. Maar een basher is een basher. Dat vind ik niet alleen maar meerdere personen hier op IEX. (Check de discussies maar even vd nachtploeg van afgelopen nacht.)
    
    
17. Mangy_Scoundrel 30 januari 2018 14:35

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    A.B.(C) schreef op 30 januari 2018 14:22:

    [...]
    
    Nee hoor, gozer...das nie war.
    Prima als het gestaafd is en de werkelijkheid weergeeft....en 100% niets mis met short gaan. Maar een basher is een basher. Dat vind ik niet alleen maar meerdere personen hier op IEX. (Check de discussies maar even vd nachtploeg van afgelopen nacht.)
    
    

    Ja hoor gozert....das wel woar he.
    
    Zodra er ook maar iemand hier post en daarbij meldt dat hij geen positie heeft is hij in jouw ogen gelijk een basher. (en dan gaat meneertje A.B.(C) er gelijk met gestrekt been in en gaat "op de man" spelen)
    
    Snappie, geen enkel respect voor de inbreng van een ander.
    
    Q.E.D.
18. [verwijderd] 30 januari 2018 14:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    luchtbakkers schreef op 30 januari 2018 14:43:

    [...] Dat klopt, maar:
    
    Check ff q3 cijfers blz. 5. In 2017 t/m september zijn 15.287.004 aandelen B omgezet in 382.175.100 aandelen A, dit is factor 25:1
    
    Blz. 21:
    "For the nine months ended September 30, 2017, the Company received and executed conversion orders amounting to a total of 15,287,004 common shares B. For each conversion, 1 common share B is converted to 25 common shares A (amounting to a total of 382,175,100 common shares A created during the period) and 24 common shares A are subsequently acquired by the Company for nil consideration and retained as treasury shares."
    

    laat maar, we zeggen hetzelfde
19. Mangy_Scoundrel 30 januari 2018 14:52

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    luchtbakkers schreef op 30 januari 2018 14:48:

    [...]laat maar, we zeggen hetzelfde
    

    Wat ik probeerde duidelijk te maken is dat die factor van 25 aandelen A per aandeel B gelijk is aan het verschil in de nominale waarde, dus per saldo blijft het geplaatst kapitaal gelijk.
20. [verwijderd] 30 januari 2018 14:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 30 januari 2018 14:52:

    [...]
    
    Wat ik probeerde duidelijk te maken is dat die factor van 25 aandelen A per aandeel B gelijk is aan het verschil in de nominale waarde, dus per saldo blijft het geplaatst kapitaal gelijk.
    

    in waarde wel, maar niet in aantallen
21. Mangy_Scoundrel 30 januari 2018 14:56

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    luchtbakkers schreef op 30 januari 2018 14:53:

    [...] in waarde wel, maar niet in aantallen
    

    Klopt, maar alles is gerelateerd aan de waarde, niet aan de aantallen.