Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Steinhoff een mooie kans

1. Chezantoine 24 december 2021 13:35

   auteur info

   • Chezantoine

     Lid sinds: 17 dec 2005

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 163

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 590

   Slot JSE 412 rand = 0,2352
2. jansQ 24 december 2021 16:11

   auteur info

   • jansQ

     Lid sinds: 29 feb 2008

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 589

   Alle prettige kerstdagen en een goed begin voor 2022.
3. ERNIE44 25 december 2021 14:54

   auteur info

   • ERNIE44

     Lid sinds: 11 aug 2001

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 443

   Even een klein beetje off topic.
   Iemand een goede tip voor een broker waar ik wel aandelen wirecard kan kopen
   Saxobank kan dus niet :( en De Giro moet mijn vraag van een week geleden nog beantwoorden :)
4. DeZwarteRidder 25 december 2021 14:56

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24127

     Gegeven: 10541

   •    Aantal posts: 102.042

   quote:

   ERNIE44 schreef op 25 december 2021 14:54:

   Even een klein beetje off topic.
   Iemand een goede tip voor een broker waar ik wel aandelen wirecard kan kopen
   Saxobank kan dus niet :( en De Giro moet mijn vraag van een week geleden nog beantwoorden :)
   

   Je weet toch wel dat Wirecard geen notering meer heeft.....???
5. luchtschip 25 december 2021 15:22

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19343

     Gegeven: 2880

   •    Aantal posts: 47.231

   quote:

   ERNIE44 schreef op 25 december 2021 14:54:

   Even een klein beetje off topic.
   Iemand een goede tip voor een broker waar ik wel aandelen wirecard kan kopen
   Saxobank kan dus niet :( en De Giro moet mijn vraag van een week geleden nog beantwoorden :)
   

   Of je aandelen kunt kopen in Germany's "Enron" schandaal ?
   Juni 2020 kwam de fraude aan het licht
   
   Wanneer je euro 3,5 miljard kan ophoesten om de schuldeisers van Wirecard te betalen, is er kans dat ze het faillissement willen opheffen
   
   According to a Reuters source, Wirecard faked two-thirds of its sales, meaning there would be no way it would be able to repay all its debt, notwithstanding all the legal challenges it will face.
   
   It owes its creditors around €3.5 billion, out of which €1.75 billion come from 15 banks plus a €500 million issued in bonds.
   
   The scandal, arguably Germany’s biggest since Volkswagen’s ‘Dieselgate’ crisis of 2015 and the Siemens corruption scandal of the late 2000s, is being called “Germany’s Enron”– referring to the 2001 accounting scam by the US energy company Enron.
   
   indianexpress.com/article/explained/w...
6. Chezantoine 25 december 2021 19:50

   auteur info

   • Chezantoine

     Lid sinds: 17 dec 2005

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 163

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 590

   Is er een reële vergelijking te maken met Steinhoff van 2016/2017 en het huidige Steinhoff?
   Of is dat appels met peren vergelijken?
7. posilies 26 december 2021 14:21

   auteur info

   • posilies

     Lid sinds: 25 mei 2017

     Laatste bezoek: 14 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7485

     Gegeven: 1816

   •    Aantal posts: 6.331

   quote:

   Chezantoine schreef op 25 december 2021 19:50:

   Is er een reële vergelijking te maken met Steinhoff van 2016/2017 en het huidige Steinhoff?
   Of is dat appels met peren vergelijken?
   

   Het grote verschil is dat ze nu zwarte cijfers hebben en toen bloedrode en nu een akkoord met de schuldeisers ( nog door ZA rechtbank te bekrachtigen ) en toen niet, maar nu natuurlijk ietsje meer schulden dan toen, tegen woekerinterest.
8. [verwijderd] 26 december 2021 15:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chezantoine schreef op 25 december 2021 19:50:

   Is er een reële vergelijking te maken met Steinhoff van 2016/2017 en het huidige Steinhoff?
   Of is dat appels met peren vergelijken?
   

   Het is helemaal niet te vergelijken.
   De cijfers klopten niet van te voren , alles veel te rooskleurig dus die beurskoers was totaal niet gerechtvaardigd.
   Nu hebben ze dus schulden dat het barst , veel hordelopend onderdelen gedeeltelijk moeten verkopen en er gaan er nog meer volgen.
   Moet uiteraard , om van de schuld af te komen maar de waarde van het bedrijf wordt per saldo uiteraard kleiner.
   Het wordt niet meer zoals het was.
   Ik zie de koers straks nog wat oplopen , meerdere IPO’s en dan maar eens verder kijken.
   Kijk er niet vreemd van op als er straks een reverse split gaat komen.
9. Jos61 26 december 2021 17:34

   auteur info

   • Jos61

     Lid sinds: 15 feb 2021

     Laatste bezoek: 13 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 243

   Is een emissie ook nog een mogelijkheid, om van de schuld af te komen?
10. [verwijderd] 26 december 2021 18:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jos61 schreef op 26 december 2021 17:34:

    Is een emissie ook nog een mogelijkheid, om van de schuld af te komen?
    

    Ja , dat kan , maar bijna alle beursgenoteerde bedrijven hebben schuld , het doel zal niet zijn om alle schulden af te lossen.
    Bovendien heeft een emissie op deze koersen geen zin.
    Je moet zoveel verwateren om wat op te halen , lijkt me geen optie nu.
12. [verwijderd] 27 december 2021 00:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ERNIE44 schreef op 25 december 2021 14:54:

    Even een klein beetje off topic.
    Iemand een goede tip voor een broker waar ik wel aandelen wirecard kan kopen
    Saxobank kan dus niet :( en De Giro moet mijn vraag van een week geleden nog beantwoorden :)
    

    Ik heb ze nog op de plank wist wel dat het goed zou komen.
    alleen DZR zij dat ik onzin praat maar hij maakt wel meer fouten.
13. luchtschip 27 december 2021 00:38

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19343

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.231

    quote:

    BeursWolff schreef op 27 december 2021 00:12:

    [...]Ik heb ze nog op de plank wist wel dat het goed zou komen.
    alleen DZR zij dat ik onzin praat maar hij maakt wel meer fouten.
    

    Jij maakt geen fouten,
    Gewoon per ongeluk niet alles verkocht
    
    26 toch ?
    
    15 november de laatste beursdag dat het aandeel verhandeld werd a euro 0,04 dus een totaal waarde van euro 1,04
    
    Vraag op IEX Wire Card forum :
    
    Hoeveel heb je nog ?
    
    antwoord
    Beurswolff 14 november 2021 18:21 uur :
    
    26 st had per ongeluk niet alles verkocht.
    Heb al heel lang niks meer maak alleen grapjes.rond de 2000 verlies met wirecard
    € 2,0072(St. 26)
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1358556/Duitse...
    
    
14. OJ84 27 december 2021 08:11

    auteur info

    • OJ84

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 784

      Gegeven: 203

    •    Aantal posts: 1.226

    Zo, de €0,24 hebben we weer te pakken. Prima opening.
15. Steini 27 december 2021 09:45

    auteur info

    • Steini

      Lid sinds: 02 aug 2021

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 144

    •    Aantal posts: 164

    quote:

    OJ84 schreef op 27 december 2021 08:11:

    Zo, de €0,24 hebben we weer te pakken. Prima opening.
    

    de 0,25 hebben we ook alweer bijna te pakken. fijne dagen zo
16. JP Samosa 27 december 2021 10:13

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4089

      Gegeven: 4146

    •    Aantal posts: 9.308

    quote:

    waarom niet schreef op 26 december 2021 15:58:

    [...]
    Het is helemaal niet te vergelijken.
    De cijfers klopten niet van te voren , alles veel te rooskleurig dus die beurskoers was totaal niet gerechtvaardigd.
    Nu hebben ze dus schulden dat het barst , veel hordelopend onderdelen gedeeltelijk moeten verkopen en er gaan er nog meer volgen.
    Moet uiteraard , om van de schuld af te komen maar de waarde van het bedrijf wordt per saldo uiteraard kleiner.
    Het wordt niet meer zoals het was.
    Ik zie de koers straks nog wat oplopen , meerdere IPO’s en dan maar eens verder kijken.
    Kijk er niet vreemd van op als er straks een reverse split gaat komen.
    

    Dat laatste is mogelijk. Ik zeg niet dat t gebeurt hoor.
    Men kan eventueel een emissie doen,
    en
    daarna nog een reverse split, bijv. 100/1. Dan heb je weer n koers van 20 euro.
    En ja, die trucjes kunnen herhaald worden……
17. DeZwarteRidder 27 december 2021 10:31

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24127

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.042

    quote:

    Jos61 schreef op 26 december 2021 17:34:

    Is een emissie ook nog een mogelijkheid, om van de schuld af te komen?
    

    Het meest waarschijnlijk is een gedeeltelijke omwisseling van schuld tegen aandelen en daarna een omgekeerde split.
18. OJ84 27 december 2021 10:38

    auteur info

    • OJ84

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 784

      Gegeven: 203

    •    Aantal posts: 1.226

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 27 december 2021 10:31:

    [...]
    Het meest waarschijnlijk is een gedeeltelijke omwisseling van schuld tegen aandelen en daarna een omgekeerde split.
    

    Exact !
19. France 22 27 december 2021 10:42

    auteur info

    • France 22

      Lid sinds: 21 jul 2021

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 261

    •    Aantal posts: 407

    Schuld moet lager
    Rente en percentage lager
    Beurswaarde bedraagt 1 miljard
    
    Welk brein rekent de mogelijkheden voor met koersdoel.?
    
    Wat ik zelf zou kunnen voorstellen dat er gebeurt.
    
    Koers herstelt naar 50 plus cent, emissie, verwatering
    250 procent,
    
    Koers richting 1 a 2 euro op termijn.
20. Roel050 27 december 2021 10:47

    auteur info

    • Roel050

      Lid sinds: 25 nov 2018

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 201

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 498

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 27 december 2021 10:31:

    [...]
    Het meest waarschijnlijk is een gedeeltelijke omwisseling van schuld tegen aandelen en daarna een omgekeerde split.
    

    Als dat zo is gaat het dan om:
    - nieuwe aandelen
    - huidige aandelen tegen de dan actuele koers (moeten die aandelen dan eerst worden ingekocht)
    - aandelen tegen een fictieve te verwachten (dus hogere) koers
    De vraag is hoeveel verwatering er dan gaat zijn.
    Een beter alternatief is volgens mij nog nieuwe leningen afsluiten tegen lagere rente (zeg 4%) en daarmee de oude leningen (10%) afbetalen. "Gewone" herfinanciering dus.
    Ik ga er van uit dat nu SNH stabieler wordt/is, er banken/instellingen zijn die dit aandurven, en hiermee een mooi rendement van 4% kunnen maken (dus hoger dan marktrente).
    Weet iemand meer over de voorwaarden van die oude leningen tegen 10%. Kunnen die "eenvoudig" worden afgelost?
21. DeZwarteRidder 27 december 2021 10:58

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24127

      Gegeven: 10541

    •    Aantal posts: 102.042

    quote:

    Roel050 schreef op 27 december 2021 10:47:

    [...]
    
    Als dat zo is gaat het dan om:
    - nieuwe aandelen
    - huidige aandelen tegen de dan actuele koers (moeten die aandelen dan eerst worden ingekocht)
    - aandelen tegen een fictieve te verwachten (dus hogere) koers
    De vraag is hoeveel verwatering er dan gaat zijn.
    Een beter alternatief is volgens mij nog nieuwe leningen afsluiten tegen lagere rente (zeg 4%) en daarmee de oude leningen (10%) afbetalen. "Gewone" herfinanciering dus.
    Ik ga er van uit dat nu SNH stabieler wordt/is, er banken/instellingen zijn die dit aandurven, en hiermee een mooi rendement van 4% kunnen maken (dus hoger dan marktrente).
    Weet iemand meer over de voorwaarden van die oude leningen tegen 10%. Kunnen die "eenvoudig" worden afgelost?
    

    Steinhoff kan zonder reorganisatie natuurlijk geen aandelen inkopen.
    
    Bij omwisseling van schuld voor aandelen zal de beurskoers het uitgangspunt zijn.