rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2017

1.768 Posts
Pagina: «« 1 ... 70 71 72 73 74 ... 89 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 17 maart 2017 17:16
    Hans,
    Als je de put nagenoeg gratis zou kunnen krijgen en het aandeel gaat morgen ex dividend met 18 cent, dan was er een arbitrage mogelijkheid.
    Natuurlijk heeft die put een waarde.
  2. [verwijderd] 17 maart 2017 17:20
    quote:

    Roll on schreef op 17 maart 2017 17:16:

    Hans,
    Als je de put gratis zou kunnen krijgen en de koers van het aandeel gaat morgen ex dividend met 18 cent was er een arbitrage mogelijkheid.
    Natuurlijk heeft die put een waarde.
    Wat ik je met het voorbeeld wilde laten zien is dat in jouw methode het volledige dividend tot en met de laatste dag voor expiratie in de putprijs blijft. Dat is uiteraard niet zo. In september weegt dat dividend van juni niet meer voor de volle pond mee.
  3. forum rang 7 A3aan 17 maart 2017 18:26
    Ik heb wel wat teweeg gebracht. Ik ga er dus niet veel aan verdienen aan die geschreven puts juni 5,40? Het zal toch verdulleme niet zo zijn dat er geld bij moet om ze terug te kopen? 40 centen heb ik er gemiddeld voor gevangen en ik heb mij laten verleiden tot een flink aantal. Ik zag het als en soort alternatief in plaats van de aandelen vast te houden om uiteindelijk 5,40 te ontvangen voor die aandelen. De aandelen heb ik dus opgeruimd en het geld in andere aandelen gestopt, evenals de ontvangen premie.
  4. [verwijderd] 18 maart 2017 09:39
    quote:

    A3aantje schreef op 17 maart 2017 18:26:

    Ik heb wel wat teweeg gebracht. Ik ga er dus niet veel aan verdienen aan die geschreven puts juni 5,40? Het zal toch verdulleme niet zo zijn dat er geld bij moet om ze terug te kopen? 40 centen heb ik er gemiddeld voor gevangen en ik heb mij laten verleiden tot een flink aantal. Ik zag het als en soort alternatief in plaats van de aandelen vast te houden om uiteindelijk 5,40 te ontvangen voor die aandelen. De aandelen heb ik dus opgeruimd en het geld in andere aandelen gestopt, evenals de ontvangen premie.
    Ik denk dat je uit kan gaan van mijn berekening ;-). Een centje of 15 à 17 winst zou er dan toch wel in moeten zitten. Heb zelf ook nog wel een aantal geschreven puts. Plus hoe later de deal uitgevoerd wordt, hoe beter het voor je is.
  5. [verwijderd] 18 maart 2017 09:50
    Beleggers van Delta Lloyd zouden een schadevergoeding moeten ontvangen. Ze zijn veel te goedkoop overgenomen door NN. Beleggers die al lang in het fonds zitten hebben ondanks de overname geen winst gemaakt met Delta Lloyd. De Nederlandse bank heeft het de beleggers in DL erg zuur gemaakt. Zelfs het dividend voor dit jaar is nog door NN afgepakt. Ik sluit een compensatie in de toekomst niet uit.
  6. [verwijderd] 19 maart 2017 07:48
    quote:

    A3aantje schreef op 17 maart 2017 18:26:

    Ik heb wel wat teweeg gebracht. Ik ga er dus niet veel aan verdienen aan die geschreven puts juni 5,40? Het zal toch verdulleme niet zo zijn dat er geld bij moet om ze terug te kopen? 40 centen heb ik er gemiddeld voor gevangen en ik heb mij laten verleiden tot een flink aantal. Ik zag het als en soort alternatief in plaats van de aandelen vast te houden om uiteindelijk 5,40 te ontvangen voor die aandelen. De aandelen heb ik dus opgeruimd en het geld in andere aandelen gestopt, evenals de ontvangen premie.
    Je hoeft ze niet terug te kopen, ze worden automatisch gesloten en tegen cash settlement afgerekend volgens de fair value methode die Euronext gebruikt, het Cox-Ross-Rubinstein model.
    Zoals je in mijn berekening kan zien wordt het dividend van 18 cent voor 12 cent in de optieprijsbepaling meegenomen.
    Nu de ACM het onderzoek heeft overgenomen van de EC zou het gunstig zijn als het wat langer gaat duren, en je wat dichter bij de expiratie in juni zou kunnen komen
    Het liefst natuurlijk ná 9 juni(ex dividend) , maar dat zal wel niet gaan lukken.
    Maar ook vier euro winst per optie is natuurlijk winst, ook al lijkt dat hier meer geluk dan wijsheid.
    Loterijen zonder nieten zijn zeldzaam
    Maar een enkeling hier denkt nu nog steeds dat de mensen op de optiebeurs gezien hun prijsstelling filantropische instellingen zijn. En als je dan van een ander ook niets wenst aan te nemen, dan blijft het waarschijnlijk steken bij: ”Ik denk”, en “zou er wel in moeten zitten”
    Ik ga er maar vanuit dat die ongelovige Thomas, die kennelijk niet helemaal begrijpt dat de Delta van de putoptie uit zijn voorbeeld met een looptijd van 1 dag nagenoeg 100 is, wel zo sportief zal zijn om de circulaire van Euronext hier te plaatsen zodra de afrekenkoersen bekend zijn.

    -Every dream is just a dream, after al

  7. forum rang 10 DeZwarteRidder 19 maart 2017 08:34
    quote:

    Roll on schreef op 19 maart 2017 07:48:

    [...]Je hoeft ze niet terug te kopen, ze worden automatisch gesloten en tegen cash settlement afgerekend volgens de fair value methode die Euronext gebruikt, het Cox-Ross-Rubinstein model.
    Zoals je in mijn berekening kan zien wordt het dividend van 18 cent voor 12 cent in de optieprijsbepaling meegenomen.
    Nu de ACM het onderzoek heeft overgenomen van de EC zou het gunstig zijn als het wat langer gaat duren, en je wat dichter bij de expiratie in juni zou kunnen komen
    Het liefst natuurlijk ná 9 juni(ex dividend) , maar dat zal wel niet gaan lukken.
    Maar ook vier euro winst per optie is natuurlijk winst, ook al lijkt dat hier meer geluk dan wijsheid.
    Loterijen zonder nieten zijn zeldzaam
    Maar een enkeling hier denkt nu nog steeds dat de mensen op de optiebeurs gezien hun prijsstelling filantropische instellingen zijn. En als je dan van een ander ook niets wenst aan te nemen, dan blijft het waarschijnlijk steken bij: ”Ik denk”, en “zou er wel in moeten zitten”
    Ik ga er maar vanuit dat die ongelovige Thomas, die kennelijk niet helemaal begrijpt dat de Delta van de putoptie uit zijn voorbeeld met een looptijd van 1 dag nagenoeg 100 is, wel zo sportief zal zijn om de circulaire van Euronext hier te plaatsen zodra de afrekenkoersen bekend zijn.
    -Every dream is just a dream, after al
    Wat een eindeloos gezeur over een paar centen....!!
    Ik ben heel blij dat ik niks met opties doe.
  8. [verwijderd] 19 maart 2017 09:04
    quote:

    Roll on schreef op 19 maart 2017 07:48:

    [...]
    Ik ga er maar vanuit dat die ongelovige Thomas, die kennelijk niet helemaal begrijpt dat de Delta van de putoptie uit zijn voorbeeld met een looptijd van 1 dag nagenoeg 100 is, wel zo sportief zal zijn om de circulaire van Euronext hier te plaatsen zodra de afrekenkoersen bekend zijn.

    -Every dream is just a dream, after al


    Misschien is het een idee dat onze (optie)doorroller :-) eens probeert zelf aan het rekenen te slaan i.p.v. een internetmodel oneigenlijk te gebruiken. Reken dan ook de theoretische koers van de desbetreffende optie per vandaag eens uit en trek conclusies.

    Ik pak de handschoen gaarne op, ... laten we desbetreffende circulaire t.z.t. gezamenlijk bekijken en beoordelen.

    Voor de liefhebber:
    home.cerge-ei.cz/petrz/fm/f400n10.pdf
    en.wikipedia.org/wiki/Black%E2%80%93S...
  9. [verwijderd] 19 maart 2017 09:15
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 maart 2017 08:34:

    [...]

    Wat een eindeloos gezeur over een paar centen....!!
    Ik ben heel blij dat ik niks met opties doe.
    Zou je toch eens naar moeten kijken. Wie schrijft (zowel call als put) die blijft ;-)
  10. Isildur1 19 maart 2017 19:56
    quote:

    Hans_K schreef op 19 maart 2017 09:15:

    [...]
    Zou je toch eens naar moeten kijken. Wie schrijft (zowel call als put) die blijft ;-)
    schoenmaker blijf bij je leest!

    Daarbij heeft een particulier nog nooit winst gemaakt op de lange termijn met opties of aandelen handel gebaseerd op korte termijn.
  11. [verwijderd] 20 maart 2017 08:40
    quote:

    Isildur1 schreef op 19 maart 2017 19:56:

    [...]

    schoenmaker blijf bij je leest!

    Daarbij heeft een particulier nog nooit winst gemaakt op de lange termijn met opties of aandelen handel gebaseerd op korte termijn.
    Dat klinkt behoudend. Buiten de kaders treden kan zo nu en dan ook geen kwaad en houdt je levend ;-).

    Schrijven doe je, tenzij je op korte termijn per se aandelen wilt kopen of verkopen, vaak ook wel op de middellange of lange termijn.
  12. [verwijderd] 20 maart 2017 10:07
    quote:

    Hans_K schreef op 17 maart 2017 17:05:

    [...]
    Met alle respect, maar ik denk dat je hier toch een denkfoutje begaat. Vul het volgende maar eens in jouw model in:
    Stockprice = 5.50
    Strikprice = 5.50
    IV = 20.4
    Days to expiration = 1
    Dividend = 0.18
    Div date = 18 maart 2017

    Hij komt dan met een putwaarde van die 0.18. Dat kan dus niet kloppen. De putwaarde moet dan toch vrijwel nul zijn?

    No offense, maar als jij niet ziet dat de put hier minimaal de waarde heeft van het uit te keren dividend , dan is eenvoudig je kennis onvoldoende.
    Ik leg het je vrijdag uit, maar je blijft het gewoon tegenspreken.
    Maar blijf rustig de optie calculator en mij de schuld geven van je gebrek aan basisinzicht van een optie, voor zoiets heb je geen calculator nodig Hans, dat moet je zo zien
    Je komt op mij serieus over, maar ik kreeg hier steeds meer het gevoel in het programma WIDM terecht te zijn gekomen.
    Ik zal je hier verder niet meer lastig vallen.
    En mijn Nick is van J.J. Cale
  13. [verwijderd] 20 maart 2017 10:32
    quote:

    Roll on schreef op 20 maart 2017 10:07:

    [...]

    No offense, maar als jij niet ziet dat de put hier minimaal de waarde heeft van het uit te keren dividend , dan is eenvoudig je kennis onvoldoende.
    Ik leg het je vrijdag uit, maar je blijft het gewoon tegenspreken.
    Maar blijf rustig de optie calculator en mij de schuld geven van je gebrek aan basisinzicht van een optie, voor zoiets heb je geen calculator nodig Hans, dat moet je zo zien
    Je komt op mij serieus over, maar ik kreeg hier steeds meer het gevoel in het programma WIDM terecht te zijn gekomen.
    Ik zal je hier verder niet meer lastig vallen.
    En mijn Nick is van J.J. Cale

    Okay, dat is een lekker R&R-nummer inderdaad.
    Van hieruit ook geen offence either uiteraard. Ik vind het juist prima om kennis en inzichten uit te wisselen. Wel houd ik ervan om altijd aardig en respectvol te blijven.

    Ik wil best toegeven dat mijn voorbeeld gebaseerd op één dag niet gelukkig gekozen is. Ook ik maak hier oneigenlijk gebruik van jouw model. In de officiële B&S-rekenmodellen wordt wel degelijk rekening gehouden met het (in dit geval fictieve) nog uit te keren dividend van 0,18. Ik kom per 28/4/2017 op een gecalculeerde waarde van de desbetreffende optie van circa 0,23 cent. Dit zal idd (zoals jij ook noemde) voor circa 12 cent uit dividendswaarde en 11 cent overige waarde bestaan.

    Have a nice day rocker ;-)
  14. forum rang 7 A3aan 20 maart 2017 11:06
    Leuk die discussies die ik veroorzaakt heb. Gaat mijn pet wel een beetje te voren. Zo'n bijlage geopend, dat was helemaal akabraba voor mij met al die vreemde tekens (is het Egyptisch spijkerschrift?).
    Al met al begrijp ik, dat de kans dat ik er wat aan over houd groot is. Is dan wel niet de hoofdprijs, maar als ik het goed begrepen heb ongeveer 15 tot 18 cent. Is het toch een lot zonder niet!
    Koers nu van de put juni 5,50 0,37 bieden 0,40 laten. Kan je ze waarschijnlijk voor 39 cent schrijven en met een paar weken achterover hangen er noch nog wat aan verdienen.
  15. [verwijderd] 23 maart 2017 09:28
    quote:

    ff wachten nog schreef op 21 maart 2017 23:45:

    Is er hier iemand die de actuele situatie heeft mbt het percentage aangemelde aandelen?
    Ik vermoed dat er alleen een melding komt nadat de aanmeldingstermijn gesloten is.
  16. [verwijderd] 23 maart 2017 23:59
    quote:

    Hans_K schreef op 23 maart 2017 09:28:

    [...]
    Ik vermoed dat er alleen een melding komt nadat de aanmeldingstermijn gesloten is.
    Dat is niet gebruikelijk! Over het algemeen worden betere uitgangsposities met veel tamtam gedeeld van kijk ons nu eens! Ik zeg niet dat het niet lukt, ik zeg ook niet dat die 65% fusie onhaalbaar is maar ik blijf het frappant vinden. Ik heb overigens mijn eigen aandelen nog steeds niet aangemeld.
  17. forum rang 6 keffertje 24 maart 2017 00:31
    quote:

    Hans_K schreef op 23 maart 2017 09:28:

    [...]
    Ik vermoed dat er alleen een melding komt nadat de aanmeldingstermijn gesloten is.
    IK weet het zeker. Zo zit namelijk de regelgeving in elkaar :)
1.768 Posts
Pagina: «« 1 ... 70 71 72 73 74 ... 89 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.011
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.502
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.577
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.716
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.684
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.329
Air France - KLM 1.025 35.021
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.677
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.884
AMG 971 133.192
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 490
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.967
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.764
Arcelor Mittal 2.033 320.648
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.728
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.088
ASML 1.766 106.364
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392