Forum: TomTom » TomTom Oktober 2016

[verwijderd] 26 oktober 2016 19:56

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
aandeeltje! schreef op 26 oktober 2016 19:50:
[...]

Met een k/w van 15 (nogal hoog voor zulk bedrijf met dalende winsten ) kom je op 1,45.
Waar of assetwaarde meenemen? De founders houden de poorten gesloten.
Het aandeel.gaat verder afglijden. Winst na omzetwaarschuwing blijft alleen maar in stand wwegens het tijdelijk verminderen van marketingkosten in kwartaal 4. In kwartaal 3 was de Winst 600.000....

Daar kun je een net een feestje van bouwen voor het personeel...

Ik ging uit van een wpa van 0,23 omdat ik in eerste instantie iedereen geloof, dus ook HG. Als jouw cijfers kloppen schrik ik daar wel van, wie zijn dan degenen die zoveel lucht in dit aandeel pompen, de al dan niet onbezoldigde pushers hier?

NielsjeB 26 oktober 2016 20:05

NielsjeB

Lid sinds: 29 aug 2014

Laatste bezoek: 06 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 3283

Gegeven: 12261
Aantal posts: 4.640

De keynote van NVIDIA's GPU Technology Conference DC is beschikbaar. Zeer interessant voor de techneuten hier, uiteraard deep learning als onderwerp.

Vanaf +/- 50min gaat het over AI in the car. Toelichting over de verschillende PX-2 varianten, en een partneroverzicht waarin TomTom ook wordt genoemd. Dus er komt meer naamsbekendheid.

Niet echt iets nieuws, maar wat wel heel duidelijk wordt is dat NVIDIA zich focust op waar ze goed in zijn (GPU, deep learning, image recognition) en de overige zaken door partners op laat knappen (mapping o.a. door TomTom dus).

Ergens blijft bij mij knagen dat NVIDIA in een krap jaar half Amerika kan mappen in HD en daarmee TT terzijde kan schuiven, maar de argumentatie in voorgaande alinea stelt mij enigszins gerust.

Mogelijk wordt NVDA mijn tweede miskleun als je ziet wat het aandeel al aan performance heeft laten zien, maar ik stap gewoon in. Eerste positie ingenomen, more to follow. Zoals DutchyRon al opmerkte, als je vertrouwen hebt in TT's automotive, dan moet je gewoon in NVDA zitten. Daarnaast zitten ze natuurlijk dik in deep learning zelf, wat net op stoom begint te komen, en de good-old graphics zelf. Verdienen we misschien nog een keer wat voor 2020.

Tot zover de reclame voor NVIDIA. We mochten willen dat TT zich zo in de kijker speelde met een conference, supergaaf.

www.ustream.tv/gpu-technology-conference

Note: long TT positie ongewijzigd

[verwijderd] 26 oktober 2016 20:19

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

Als nvidia dat in een jaar kan, zullen ze niet lang met TT samenwerken ben ik bang..

Putz 26 oktober 2016 20:24

Putz

Lid sinds: 11 feb 2010

Laatste bezoek: 06 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 172

Gegeven: 56
Aantal posts: 1.205

quote:
Riet van Milt schreef op 26 oktober 2016 17:47:
[...]

Dat 'teleurstellen' valt toch wel mee als je in beschouwing neemt dat Garmin vandaag aangetoond heeft hoe je wél sterk kunt presteren in deze sector.

Het lijkt erop dat de koers vandaag kunstmatig hoog is gehouden, na de omzetwaarschuwing van TT en de klinkende cijfers van Garmin had dit aandeel juist een flinke draai om de oren moeten krijgen om te komen tot een normale k/w van slecht presterende bedrijven. Laten we (hoog) zeggen 15, vanwege enige verborgen assetwaarde, dan kom je op een koers van 3,45.

Ja, buiten automotive om slimpie.
En GRMN is altijd groot geweest in sport (en beter).
TT zal daar nooit een speler van formaat worden, maar ja, lekker door blijven hobby-en.

RESEARCH 26 oktober 2016 20:33

RESEARCH

Lid sinds: 01 nov 2000

Laatste bezoek: 05 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 349

Gegeven: 91
Aantal posts: 1.153

Zo zie je maar weer dat Garmin zonder maps gewoon perfect presteert, waar TT onder aan de streep maar 600k kan overhouden. De plaatselijke tuincentra bij ons boekt nog een beter resultaat. Reken maar even uit hoeveel resultaat TT moet halen om de het aankoopbedrag van de maps en de jaarlijkse investeringen hierin terug te verdienen. Als je een SWOT analyse maakt op TT dan valt mij op dat degene die positief kunnen blijven alleen de S en de O zien en niet de W en de T.

[verwijderd] 26 oktober 2016 20:43

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
aandeeltje! schreef op 26 oktober 2016 19:50:
[...]

Met een k/w van 15 (nogal hoog voor zulk bedrijf met dalende winsten ) kom je op 1,45.
Waar of assetwaarde meenemen? De founders houden de poorten gesloten.
Het aandeel.gaat verder afglijden. Winst na omzetwaarschuwing blijft alleen maar in stand wwegens het tijdelijk verminderen van marketingkosten in kwartaal 4. In kwartaal 3 was de Winst 600.000....

Daar kun je een net een feestje van bouwen voor het personeel...

of je heb alleen de lagere school afgemaakt na 2 keer zijn blijven zitten ? Of je probeert je shortpositie waarde te geven gezien je eindeloze inspanning op het forum.

NielsjeB 26 oktober 2016 21:03

NielsjeB

Lid sinds: 29 aug 2014

Laatste bezoek: 06 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 3283

Gegeven: 12261
Aantal posts: 4.640

De keynote van NVIDIA's GPU Technology Conference Japan is ook interessant (enkele weken terug, een paar weken na de bekendmaking van de deal met TT.

Nogmaals, erg interessant voor techneuten (1:27:00!!), maar rond 1:28:00 iets meer info over de HD mapping. Baidu (China) en TT (Europe) worden duidelijk als preferred partners neergezet, maar wel wordt aangegeven dat ze met alle map-leveranciers willen partneren. Meermaals wordt benadrukt dat HD mapping een essentieel onderdeel is van autonomous driving.

www.ustream.tv/recorded/91959434

[verwijderd] 26 oktober 2016 21:08

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
NielsjeB schreef op 26 oktober 2016 20:05:
De keynote van NVIDIA's GPU Technology Conference DC is beschikbaar. Zeer interessant voor de techneuten hier, uiteraard deep learning als onderwerp.

Vanaf +/- 50min gaat het over AI in the car. Toelichting over de verschillende PX-2 varianten, en een partneroverzicht waarin TomTom ook wordt genoemd. Dus er komt meer naamsbekendheid.

Niet echt iets nieuws, maar wat wel heel duidelijk wordt is dat NVIDIA zich focust op waar ze goed in zijn (GPU, deep learning, image recognition) en de overige zaken door partners op laat knappen (mapping o.a. door TomTom dus).

Ergens blijft bij mij knagen dat NVIDIA in een krap jaar half Amerika kan mappen in HD en daarmee TT terzijde kan schuiven, maar de argumentatie in voorgaande alinea stelt mij enigszins gerust.

Mogelijk wordt NVDA mijn tweede miskleun als je ziet wat het aandeel al aan performance heeft laten zien, maar ik stap gewoon in. Eerste positie ingenomen, more to follow. Zoals DutchyRon al opmerkte, als je vertrouwen hebt in TT's automotive, dan moet je gewoon in NVDA zitten. Daarnaast zitten ze natuurlijk dik in deep learning zelf, wat net op stoom begint te komen, en de good-old graphics zelf. Verdienen we misschien nog een keer wat voor 2020.

Tot zover de reclame voor NVIDIA. We mochten willen dat TT zich zo in de kijker speelde met een conference, supergaaf.

www.ustream.tv/gpu-technology-conference

Note: long TT positie ongewijzigd

Nvidia heeft zich er op toegelegd om de technologie en rekenkracht te leveren die kaartenmakers nodig hebben. TomTom en Nvidia hebben ook allerlei technologische uitwisseling (heel belangrijk voor TT) en TT heeft 100.000 verkeersborden in de software gezet samen met Nvidia, zodat verkeersborden automatisch herkend en verwerkt worden.

De snelheid die ze halen hebben ze eerder over gehad. De rekenkracht om 24 uur aan videobeelden in 1 uur om te zetten in een map. De vraag hoe snel je dan de hele USA in kaart hebt gebracht hangt dan af van het aantal voertuigen die de weg op gestuurd worden door TomTom en haar partners.

Het is totaal niet de markt voor een partij als Nvidia die in de chips en software zit om kaarten te maken. Dat zou hetzelfde zijn als Intel zelf laptops gaat maken en daarmee de laptop fabrikanten tegen het hoofd stoot. Je ziet hier op het podium ook 1:32 uur www.youtube.com/watch?v=npzRyTimcZo dat Nvidia dat soort intenties niet heeft.

[verwijderd] 26 oktober 2016 21:28

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
NielsjeB schreef op 26 oktober 2016 21:03:
De keynote van NVIDIA's GPU Technology Conference Japan is ook interessant (enkele weken terug, een paar weken na de bekendmaking van de deal met TT.

Nogmaals, erg interessant voor techneuten (1:27:00!!), maar rond 1:28:00 iets meer info over de HD mapping. Baidu (China) en TT (Europe) worden duidelijk als preferred partners neergezet, maar wel wordt aangegeven dat ze met alle map-leveranciers willen partneren. Meermaals wordt benadrukt dat HD mapping een essentieel onderdeel is van autonomous driving.

www.ustream.tv/recorded/91959434

Niet alleen voor de techneuten, echt tijd dat analisten en journalisten ook even de tijd nemen.
De wereld wordt verdeeld, en Baidu en NVidia investors komen eraan.....

[verwijderd] 26 oktober 2016 21:30

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
RESEARCH schreef op 26 oktober 2016 20:33:
Zo zie je maar weer dat Garmin zonder maps gewoon perfect presteert, waar TT onder aan de streep maar 600k kan overhouden. De plaatselijke tuincentra bij ons boekt nog een beter resultaat. Reken maar even uit hoeveel resultaat TT moet halen om de het aankoopbedrag van de maps en de jaarlijkse investeringen hierin terug te verdienen. Als je een SWOT analyse maakt op TT dan valt mij op dat degene die positief kunnen blijven alleen de S en de O zien en niet de W en de T.

Garmin heeft de stappen naar sport eerder gezet dan TT, TT was de schuld na de Tele Atlas overname aan het aflossen. [Oh hadden ze destijds vlak voor de crisis Tele Atlas maar betaald met een emissie]

Maar het goede nieuws is dat wat je nu bij Garmin ziet een voorbode is van wat je bij TomTom gaat zien. Bij hen is sport + outdoor omzet groter dan PND. Bij TomTom is dat nog niet zo, maar dat is slechts een kwestie van tijd. Daarnaast heeft TT een aantal lange termijn groei pijlers die Garmin niet heeft. Zo is het lastig voor te stellen welke rol Garmin zou willen gaan spelen in autonoom rijden.

TT sport omzet vorig jaar was 69 miljoen. In Q3 was de omzet "meer dan verdubbeld" en er is net een wereldwijde massamediale campagne (inclusief TV, voor het eerst voor TT) gestart. Dus dit jaar naar de 140 en dan minimaal lineair doorstomen naar 210. Terwijl PND rond de 350 zit dit jaar en voor komend jaar reken ik op 15% krimp tot 300. ING schat de brutomarge op PND op 30%, en Garmin heeft een marge op sport van 55% op sport. Dus volgend jaar is de impact van groei in sport groter dan de impact van PND, schat ik zo in.

NielsjeB 26 oktober 2016 21:33

NielsjeB

Lid sinds: 29 aug 2014

Laatste bezoek: 06 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 3283

Gegeven: 12261
Aantal posts: 4.640

quote:
*Justin* schreef op 26 oktober 2016 21:08:
[...]

Nvidia heeft zich er op toegelegd om de technologie en rekenkracht te leveren die kaartenmakers nodig hebben. TomTom en Nvidia hebben ook allerlei technologische uitwisseling (heel belangrijk voor TT) en TT heeft 100.000 verkeersborden in de software gezet samen met Nvidia, zodat verkeersborden automatisch herkend en verwerkt worden.

De snelheid die ze halen hebben ze eerder over gehad. De rekenkracht om 24 uur aan videobeelden in 1 uur om te zetten in een map. De vraag hoe snel je dan de hele USA in kaart hebt gebracht hangt dan af van het aantal voertuigen die de weg op gestuurd worden door TomTom en haar partners.

Het is totaal niet de markt voor een partij als Nvidia die in de chips en software zit om kaarten te maken. Dat zou hetzelfde zijn als Intel zelf laptops gaat maken en daarmee de laptop fabrikanten tegen het hoofd stoot. Je ziet hier op het podium ook 1:32 uur www.youtube.com/watch?v=npzRyTimcZo dat Nvidia dat soort intenties niet heeft.

Interessante vergelijking met Intel. Tot op zekere hoogte ga ik met je mee. Bedenk wel dat NVIDIA ook DriveWorks heeft geschreven, dus ze beperken zich echt niet tot de hardware. DriveWorks is weliswaar een halffabrikaat, maar toch. Als je in het laatste filmpje ziet (eerste timeframe dat ik aangaf) hoe het neurale netwerk een stukje bijna offroad rijdt, dat is echt ontzettend netjes. En die dirt track lijkt me niet gemapt door TT ;)

Maar door het optuigen van deze wereldwijde partnerships kunnen we wel aannemen dat NVIDIA geen broodroof pleegt op TT maps.

Tijdens de TT Q3 CC werd ook nog even gevraagd naar het mappen met de PX-2 in de wagens van TT en in die van klanten. Zou het kunnen zijn dat bijv. de Tesla en Volvo-wagens die voorzien van PX-2 meehelpen met het mappen van de wereld, ook al zijn ze nog niet fully operational qua software? Als dat zo zou zijn dan kan de wereld nog wel eens sneller gemapt zijn dan we denken. En wijzigingen aan de weg zitten via de cloud dan al in de andere auto's terwijl de wegwerkers hun spullen nog aan het inpakken zijn.

Exciting times, behalve qua TT koersperformance dan. Kleinigheidje, maar dat hou je toch.

[verwijderd] 26 oktober 2016 21:45

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
NielsjeB schreef op 26 oktober 2016 21:33:
[...]

Zou het kunnen zijn dat bijv. de Tesla en Volvo-wagens die voorzien van PX-2 meehelpen met het mappen van de wereld, ook al zijn ze nog niet fully operational qua software? Als dat zo zou zijn dan kan de wereld nog wel eens sneller gemapt zijn dan we denken.

Dat was exact mijn punt. Tesla stopt de auto vol met hardware, 360 graden camera's om klaar te zijn voor volledig autonoom rijden, terwijl dat er technisch qua software e.d. pas is in op zijn vroegst 2020.

Reden voor die sensoren is het kunnen mappen. Als Tesla de eerste wil zijn in autonoom rijden - en dat is meer dan een commercieel doel, het is een prestige strijd. Dan is ze afhankelijk van hoe snel TomTom de HD maps coverage heeft. Dus MOET Tesla TomTom wel helpen. Anders is BMW/Daimler/Audi de eerste op basis van een HERE map.

Daarom wees ik ook op de lichte verspreking waarbij het bijna leek alsof Goddijn zei: "we" are fitting Tesla's with the hardware needed for level 5. Luister het nog maar eens terug, misschien is het niks maar het leek wel bijna zo. Ook begon HG er zelf over dat wat Tesla doet slechts hardware is. Hij heeft het dus op zijn minst aardig gevolgd wat er speelt. Vervolgens zegt ie "cannot comment" op de vraag of ze op dit moment al data leveren aan Tesla.

Het kan ook Tesla geweest zijn die - na het verwijderen van Mobileye en vervangen van Mobileye door Nvidia - er op heeft aangedrongen dat TT haar samenwerking met Nvidia (die al speelde) naar een hoger plan brengt. Er is natuurlijk niet alleen een conflict tussen Tesla en Mobileye, Mobileye heeft ook bij TomTom wat fronsende wenkbrauwen opgeleverd neem ik aan, toen ze tijdens de CES gingen vertellen dat Road DNA mogelijk niet eens een beschikbaar commercieel product is, wat het wel was. En daarmee slim de aandacht afleidend van het feit dat wat zij zelf presenteerden pas net daarvoor op een bierviltje was uitgetekend en volkomen vaporware was.

Misschien kwam Tesla er wel achter dat REM nog niet echt bestaat - ze wilden ook geen data delen met Tesla - en dan moet je toch echt naar een echte mapping company.

RESEARCH 26 oktober 2016 21:47

RESEARCH

Lid sinds: 01 nov 2000

Laatste bezoek: 05 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 349

Gegeven: 91
Aantal posts: 1.153

quote:
*Justin* schreef op 26 oktober 2016 21:30:
[...]

Garmin heeft de stappen naar sport eerder gezet dan TT, TT was de schuld na de Tele Atlas overname aan het aflossen. [Oh hadden ze destijds vlak voor de crisis Tele Atlas maar betaald met een emissie]

Maar het goede nieuws is dat wat je nu bij Garmin ziet een voorbode is van wat je bij TomTom gaat zien. Bij hen is sport + outdoor omzet groter dan PND. Bij TomTom is dat nog niet zo, maar dat is slechts een kwestie van tijd. Daarnaast heeft TT een aantal lange termijn groei pijlers die Garmin niet heeft. Zo is het lastig voor te stellen welke rol Garmin zou willen gaan spelen in autonoom rijden.

TT sport omzet vorig jaar was 69 miljoen. In Q3 was de omzet "meer dan verdubbeld" en er is net een wereldwijde massamediale campagne (inclusief TV, voor het eerst voor TT) gestart. Dus dit jaar naar de 140 en dan minimaal lineair doorstomen naar 210. Terwijl PND rond de 350 zit dit jaar en voor komend jaar reken ik op 15% krimp tot 300. ING schat de brutomarge op PND op 30%, en Garmin heeft een marge op sport van 55% op sport. Dus volgend jaar is de impact van groei in sport groter dan de impact van PND, schat ik zo in.

Justin achteraf had TT gelijk een emissie moeten plaatsen na de overname van Teleatlas. Hierdoor konden ze niet eerder in ander markten zoals de sport stappen omdat ze druk waren om te overleven. Daarnaast is het zo dat als je eenmaal voor de sport een Garmin hebt en al je resultaten staan in de `cloud` bij Garmin dan stap je niet snel over naar een ander merk. Net zoals iemand die altijd citroën rijdt niet snel zal gaan overstappen op een ander merk ondanks dat de betrouwbaarheid niet top is (de auto is wel comfortabel). TT zal het dus moeten hebben van nieuwe toetreders en ik vraag mij af of dan de markt nog steeds zo groot is.

[verwijderd] 26 oktober 2016 21:55

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
NielsjeB schreef op 26 oktober 2016 20:05:
De keynote van NVIDIA's GPU Technology Conference DC is beschikbaar. Zeer interessant voor de techneuten hier, uiteraard deep learning als onderwerp.

Vanaf +/- 50min gaat het over AI in the car. Toelichting over de verschillende PX-2 varianten, en een partneroverzicht waarin TomTom ook wordt genoemd. Dus er komt meer naamsbekendheid.

Niet echt iets nieuws, maar wat wel heel duidelijk wordt is dat NVIDIA zich focust op waar ze goed in zijn (GPU, deep learning, image recognition) en de overige zaken door partners op laat knappen (mapping o.a. door TomTom dus).

Ergens blijft bij mij knagen dat NVIDIA in een krap jaar half Amerika kan mappen in HD en daarmee TT terzijde kan schuiven, maar de argumentatie in voorgaande alinea stelt mij enigszins gerust.

Mogelijk wordt NVDA mijn tweede miskleun als je ziet wat het aandeel al aan performance heeft laten zien, maar ik stap gewoon in. Eerste positie ingenomen, more to follow. Zoals DutchyRon al opmerkte, als je vertrouwen hebt in TT's automotive, dan moet je gewoon in NVDA zitten. Daarnaast zitten ze natuurlijk dik in deep learning zelf, wat net op stoom begint te komen, en de good-old graphics zelf. Verdienen we misschien nog een keer wat voor 2020.

Tot zover de reclame voor NVIDIA. We mochten willen dat TT zich zo in de kijker speelde met een conference, supergaaf.

www.ustream.tv/gpu-technology-conference

Note: long TT positie ongewijzigd

Nou, deze Bill Dally (wel een hele man waar je respect voor moet hebben) galoppeert wel heel snel door 'mapmaking ondersteund door AI' heen. Neem alles maar met een flinke korrel zout voordat ze bij Level-5 zijn aanbeland. Ze hebben echt samenwerking nodig, op AI gebied werkt het voor hun ook met partnerships en dat is met mapmaking niet anders.
Op een gegeven moment zegt hij (rond 58:00) terwijl hij een slide laat zien met bedrijven met wie ze partneren "These are the ones who we're allowed to talk about" en zie je Baidu, Nutonomy, TomTom, Volvo en WePods. Tesla mocht hij ook nog noemen. Maar wie ontbreekt er in het verhaal? HERE. Wat zijn ze nu eigenlijk aan het doen daar in het Duitse?

Wat leuk is , is dat TomTom een paar keer genoemd wordt en prominent in de slides terugkomt en zelfs dé mapping partner lijkt te zijn op het gebied End-To-End mapmaking 'AI CAR'. In de persberichten lijkt het alsof Tom2 voor Nvidia heeft gekozen. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er hier sprake is van wederzijdse selectie.

[verwijderd] 26 oktober 2016 22:00

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
*Justin* schreef op 26 oktober 2016 21:30:
[...]

Garmin heeft de stappen naar sport eerder gezet dan TT, TT was de schuld na de Tele Atlas overname aan het aflossen. [Oh hadden ze destijds vlak voor de crisis Tele Atlas maar betaald met een emissie]

Maar het goede nieuws is dat wat je nu bij Garmin ziet een voorbode is van wat je bij TomTom gaat zien. Bij hen is sport + outdoor omzet groter dan PND. Bij TomTom is dat nog niet zo, maar dat is slechts een kwestie van tijd. Daarnaast heeft TT een aantal lange termijn groei pijlers die Garmin niet heeft. Zo is het lastig voor te stellen welke rol Garmin zou willen gaan spelen in autonoom rijden.

TT sport omzet vorig jaar was 69 miljoen. In Q3 was de omzet "meer dan verdubbeld" en er is net een wereldwijde massamediale campagne (inclusief TV, voor het eerst voor TT) gestart. Dus dit jaar naar de 140 en dan minimaal lineair doorstomen naar 210. Terwijl PND rond de 350 zit dit jaar en voor komend jaar reken ik op 15% krimp tot 300. ING schat de brutomarge op PND op 30%, en Garmin heeft een marge op sport van 55% op sport. Dus volgend jaar is de impact van groei in sport groter dan de impact van PND, schat ik zo in.

Garmin heeft wel een hele naam opgebouwd in de Runners en Cyclists wereld.
Ik denk dat ze wat dat betreft nogal een voorsprong hebben op Tom2. Ik zou ook wel eens willen weten wat die fietscomputer Bizz hun oplevert, volgens mij zit er echt een behoorlijke marge op. Wáárom komt Tom2 nou niet met zo iets? Gewoon, net zoals Garmin met open streetmap kaarten. Wat kan het hun schelen. Ze hebben álle kennis in huis!

[verwijderd] 26 oktober 2016 22:01

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

ook nog een verhaal op seeking alpha over tomtom
seekingalpha.com/article/4015228-tomt...

van dutch trader, wie was dat ook alweer hier?

en commentaar van justin, dus misschien al eerder gemeld

[verwijderd] 26 oktober 2016 22:05

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
RESEARCH schreef op 26 oktober 2016 21:47:
[...]

Justin achteraf had TT gelijk een emissie moeten plaatsen na de overname van Teleatlas. Hierdoor konden ze niet eerder in ander markten zoals de sport stappen omdat ze druk waren om te overleven. Daarnaast is het zo dat als je eenmaal voor de sport een Garmin hebt en al je resultaten staan in de `cloud` bij Garmin dan stap je niet snel over naar een ander merk. Net zoals iemand die altijd citroën rijdt niet snel zal gaan overstappen op een ander merk ondanks dat de betrouwbaarheid niet top is (de auto is wel comfortabel). TT zal het dus moeten hebben van nieuwe toetreders en ik vraag mij af of dan de markt nog steeds zo groot is.

Over emissie eens, is de koe in de kont kijken. Ze wilden het destijds niet "om verwatering voor aandeelhouders te voorkomen". Een tijd later mochten ze 110 miljoen aandelen plaatsen voor iets meer dan 4 euro. Hadden ze die op de piek geplaatst dan hadden ze met 110 miljoen aandelen 6,6 miljard opgehaald. Wat ze niet nodig hadden, dus met 50 miljoen aandelen hadden ze heel TeleAtlas kunnen kopen. Is niet gebeurd, we kennen het verhaal en alles wat daarna is gebeurd.

Dat gezegd hebbende, TomTom is niet "te laat" aan het sport front. De cijfers bewijzen het en TT zit er ook al een paar jaartjes in (niet met zo'n groot assortiment als Garmin) en de markt begint nu echt om te slaan van professionals naar eigenlijk iedereen die ietsje gezonder wil leven.

Ik vind dat TomTom daar beter in is dan Garmin. Die maken toch vaak klokken met alles er op en er aan, en TT is toch net wat meer van de eenvoud met daarbij een aanvullende star feature. Eerst was dat het eerste horloge met hartslagmeter, nu is het een body composition tracker. Daar zullen andere merken vast over een jaar ook mee komen, maar zo'n feature helpt toch weer om je naam te vestigen. (vorige keer was de TT watch met hartslagmeter in begin gewoon helemaal uitverkocht en moest je ze op Amazon e.d. reserveren voordat de nieuwe lading kwam)

Er zijn ook genoeg mensen die switchen en er zijn bovendien meerdere ecosystemen waar mensen in kunnen zitten. Je kunt een product van merk A hebben en de syncen met de app van B. Het uiterlijk vind ik ook niet slecht www.sporthorlogecenter.nl/product/657...

Bij Wareable is de TomTom de top pick versus de Garmin
www.wareable.com/fitness-trackers/the...

[verwijderd] 26 oktober 2016 22:06

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
*Justin* schreef op 26 oktober 2016 21:30:
[...]

Garmin heeft de stappen naar sport eerder gezet dan TT, TT was de schuld na de Tele Atlas overname aan het aflossen. [Oh hadden ze destijds vlak voor de crisis Tele Atlas maar betaald met een emissie]

Maar het goede nieuws is dat wat je nu bij Garmin ziet een voorbode is van wat je bij TomTom gaat zien. Bij hen is sport + outdoor omzet groter dan PND. Bij TomTom is dat nog niet zo, maar dat is slechts een kwestie van tijd. Daarnaast heeft TT een aantal lange termijn groei pijlers die Garmin niet heeft. Zo is het lastig voor te stellen welke rol Garmin zou willen gaan spelen in autonoom rijden.

TT sport omzet vorig jaar was 69 miljoen. In Q3 was de omzet "meer dan verdubbeld" en er is net een wereldwijde massamediale campagne (inclusief TV, voor het eerst voor TT) gestart. Dus dit jaar naar de 140 en dan minimaal lineair doorstomen naar 210. Terwijl PND rond de 350 zit dit jaar en voor komend jaar reken ik op 15% krimp tot 300. ING schat de brutomarge op PND op 30%, en Garmin heeft een marge op sport van 55% op sport. Dus volgend jaar is de impact van groei in sport groter dan de impact van PND, schat ik zo in.

Justin, is bet bekend in welke landen T2 campagne voert? Doen ze ook de US? Als ik in de US ben zie ik weinig van T2. Hoe kom je aan de omzetverdubbelingen? Dat zijn verwachtingen neem ik aan. Garmin heeft het makkelijk in de US. Thuismarkt en tevens de krachtigste. Europa is groter en rijker maar veel trager. Zolang T2 geen echte voet aan de grond heeft in de US lijken me de korte termijn verwachtingen wat hoog gegrepen. Ik hoop dat ik het mis heb.

relpinda 26 oktober 2016 22:14

relpinda

Lid sinds: 17 feb 2012

Laatste bezoek: 05 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 202

Gegeven: 142
Aantal posts: 1.707

quote:
*Justin* schreef op 26 oktober 2016 21:45:
[...]
Dat was exact mijn punt. Tesla stopt de auto vol met hardware, 360 graden camera's om klaar te zijn voor volledig autonoom rijden, terwijl dat er technisch qua software e.d. pas is in op zijn vroegst 2020.
.......

Beste Justin,
M'n complimenten hoe vaak je hier met veel kennis van deze materie post. Zover reikt mijn kennis op dit vlak zeker niet en ben dan ook wat simpel in het denken op dit terrein.

De vraag die regelmatig in mij op komt is deze:
Hoe zit het met veel vuil, sneeuw en ijs op de buitenkant van de toekomstige generatie auto's die dus straks zijn voorzien van allerlei hardware en software waar hier op het TT-forum wordt geschreven, is dat vuil, sneeuw, is niet van nadelige invloed op de werking van al die apparatuur/software?

P.s. ik hoop tijd/gelegenheid te hebben een volgende keer mee te gaan naar de ALV/Opendag, ontmoet ik je en andere fl vast.

thnks
mvg, LZA

NielsjeB 26 oktober 2016 22:19

NielsjeB

Lid sinds: 29 aug 2014

Laatste bezoek: 06 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 3283

Gegeven: 12261
Aantal posts: 4.640

quote:
Hik schreef op 26 oktober 2016 21:55:
[...]

Nou, deze Bill Dally (wel een hele man waar je respect voor moet hebben) galoppeert wel heel snel door 'mapmaking ondersteund door AI' heen. Neem alles maar met een flinke korrel zout voordat ze bij Level-5 zijn aanbeland. Ze hebben echt samenwerking nodig, op AI gebied werkt het voor hun ook met partnerships en dat is met mapmaking niet anders.
Op een gegeven moment zegt hij (rond 58:00) terwijl hij een slide laat zien met bedrijven met wie ze partneren "These are the ones who we're allowed to talk about" en zie je Baidu, Nutonomy, TomTom, Volvo en WePods. Tesla mocht hij ook nog noemen. Maar wie ontbreekt er in het verhaal? HERE. Wat zijn ze nu eigenlijk aan het doen daar in het Duitse?

Wat leuk is , is dat TomTom een paar keer genoemd wordt en prominent in de slides terugkomt en zelfs dé mapping partner lijkt te zijn op het gebied End-To-End mapmaking 'AI CAR'. In de persberichten lijkt het alsof Tom2 voor Nvidia heeft gekozen. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er hier sprake is van wederzijdse selectie.

Eens met je laatste opmerking. NVIDIA heeft er groot belang bij dat alle autofabrikanten zo snel mogelijk die PX-2 in hun auto's gaan schroeven. Win-win, dat zijn de beste partnerships.

Vandaag was er op de GTC ook een praatje van Volvo over het DriveMe-project [1]. Binnenkort verschijnt daar de opname ook wel van. Zou mooi zijn als we meer bevestiging kunnen vinden dat binnen dat project ook de HD-maps van TT gebruikt worden. Dan zou vanaf de start van het contract in 2019 meteen met de nieuwe TT HD cloud mapping gewerkt kunnen worden. Levering autonomous Volvo's dan vanaf 2020/2021.

Zou het echt tot 2020 duren voordat TT hier iets van knaken gaat (laten!) zien? Nauwelijks voorstelbaar.

[1] mygtc.gputechconf.com/events/35/sched...

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

Verschil

Volume

Bied

Laat

TomTom Oktober 2016

Neem deel aan de discussie