Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

BREXIT referendum 23 juni 2016

1. enwatnu 26 juni 2016 09:29

   auteur info

   • enwatnu

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 423

   •    Aantal posts: 1.629

   quote:

   BEN stierig schreef op 25 juni 2016 23:01:

   Het aftreden van Cameron is trouwens een meesterzet. Hij gaat de aanvraag niet indienen bij de EU.
   
   Eerst komen er verkiezingen waarna het nieuwe parlement moet stemmen (het referendum is slechts raadgevend).
   
   Als kiezers dus stemmen op leden die pro Remain zijn wat gaat het parlement dan beslissen?
   
   Heb stiekum goeie hoop dat de UK gewoon blijft.
   

   Er komen voorlopig geen nieuwe verkiezingen. De Tories kiezen een nieuwe leider, vermoedelijk iemand van het LEAVE kamp.
   Je mag als goede democraat altijd blijven hopen dat ondanks dat je verloren hebt, je op een of andere manier toch je zin krijgt. Rutte zal ongetwijfeld je lichtend voorbeeld zijn.
2. NewKidInTown 26 juni 2016 09:34

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   Zal de BREXIT werkelijk doorgaan ?
   
   JA, want het is weliswaar een raadgevend referendum maar Cameron had van te voren al beloofd dat de raad zal worden opgevolgd. Maar wat nu als Cameron aftreedt, zoals hij heeft aangekondigd ? Onzeker dus.
   ??, het parlement zal uiteindelijk de beslissing gaan nemen, daar is het nog volstrekt onduidelijk wat er gaat worden besloten. Welk risico lopen de partijen die het advies niet opvolgen, worden ze afgestraft of beloond bij de volgende verkiezingen ? Sommige partijen zullen liever afgestraft willen worden dan uit de EU. Onzeker dus.
   ?? De EU verkondigt nu dat ze zo snel mogelijk moeten oprotten of in andere woorden, dat de "uittredings onderhandelingen zo snel mogelijk moeten beginnen". Dat kun je beschouwen als de eerste stap in het onderhandelingsproces, echter, de EU heeft er 0,0 over te vertellen of en wanneer dat moet gaan beginnen, daar beslissen ze in de UK helemaal zelf over en niemand anders. Onzeker dus.
   JA - Er is sprake van nog een keer een referendum te houden in de UK, nu al 2 miljoen die een petitie getekend hebben. Dit moet door het parlement gehonoreerd worden. Naar mijn inschatting zal dat niet gaan gebeuren, net zo lang stemmen tot het gewenste antwoord er uit rolt, al weet je dat bij de Engelsen nooit, maar ik zeg: NEE, dus JA, BREXIT gaat door.
   NEE - De USA, met de huidige president zal er alles aan doen om de BREXIT tegen te houden, ze hebben liever de UK als luis in de pels van de EU, dan minder directe invloed. Met een Republikeinse president zo dat anders kunnen worden, Trump verwelkomt een BREXIT, in ieder geval op dit moment.
   ?? Het is de vraag of er op redelijk korte termijn nog andere landen zich melden om een referendum te houden. Onzeker dus.
   ?? - Dan de financiele markten, stel dat de daling doorgaat, de komende tijd en dat er bijvoorbeeld nog 20 a 30% van de beurzen afgaat of meer, zeg de AEX naar de 200 of lager, wat gebeurt er dan met de meeste partijen in de City ? Wat gebeurt er dan met de Deutsche Bank die naar verluidt een totaal aan derivaten heeft uitstaan die TWAALF maal het BNP van geheel Duitsland bedraagt ? Andere Europeese banken zoals de Franse, Spaanse, Italiaanse ? Dan denk ik dat onder druk ALLES vloeibaar wordt en zowel van de EU-kant als de UK-kant diverse keutels zullen worden ingetrokken.
   
   Volgens mij is nog niets zeker, veel onzekerheid dus, daar houden de financiele markten wel van, dus we gaan volgende week weer fors UP, toch ?
   
   
3. enwatnu 26 juni 2016 09:43

   auteur info

   • enwatnu

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 423

   •    Aantal posts: 1.629

   quote:

   KidBackInTown schreef op 26 juni 2016 09:34:

   Zal de BREXIT werkelijk doorgaan ?
   
   JA - Er is sprake van nog een keer een referendum te houden in de UK, nu al 2 miljoen die een petitie getekend hebben. Dit moet door het parlement gehonoreerd worden.
   
   

   waarvan enorm veel door niet Britten en fake namen.
4. New dawn 26 juni 2016 09:52

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   Komen er nog navolgers ? Moeilijk te voorspellen, toekomst voorspellen is altijd onmogelijk, wat rest is wat extrapoleren. Maar ook dat is onzeker.
   
   Ik acht dat er een kans is dat de landen met onoverbrugbare schuldenproblemen besluiten er uit te stappen. Mogelijk dat de ECB hun problemen overneemt door hun schulden op de balans te nemen, maar ik denk dat de BRD hier niet mee akkoord gaat. (Whatever it takes)
   
   De exit van het UK is denk ik politiek onomkeerbaar en zo bekijkt de EU het momenteel ook.
   
   Verder vind ik het gevaarlijk om in euro waarden te beleggen. Ik zit in USD waarden en heb geen schade ondervonden van de Brexit. Een implosie ivm met de te hoge schulden die niet aan het Verdrag van Maastricht voldoen is het einde van de gehele EU. De ECB heeft genoeg gewaarschuwd, zonder enig resultaat en valt daarom niets te verwijten.
   
   EU = CHAOS
5. [verwijderd] 26 juni 2016 09:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   enwatnu schreef op 26 juni 2016 09:43:

   [...]waarvan enorm veel door niet Britten en fake namen.
   

   Zijn allemaal van die "kanslozen" en alternatieven die een hoop stampij maken in de hoop via de EU een baantje of uitkering te krijgen dat gaat ie niet worden.
   grt. sjaak
6. enwatnu 26 juni 2016 10:08

   auteur info

   • enwatnu

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 423

   •    Aantal posts: 1.629

   Ik heb hem ook net ondertekend met de naam "Hate democracy".
   
   petition.parliament.uk/petitions/1312...
7. NewKidInTown 26 juni 2016 10:13

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   Je kunt wel 1000 x ondertekenen, heb ik ergens gelezen. Past bij de EU, fake en chaos :-)
8. [verwijderd] 26 juni 2016 10:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Door de verbaasde verliezers en het gros van de media wordt in hun kasten wanhopig naar nog resterend geschut gezocht om -soms wat meer, soms wat minder subtiel - aan te tonen dat de meerderheid die voor een Brexit stemde voornamelijk bestond uit een legertje gesettlede grijze duiven dat bang is voor verandering of uit gewone dommerds uit achterstandswijken.
   De NPO trakteert ons op beelden van leuke, maatschappelijke succesvolle jongeren die tegen een Brexit gestemd hebben en ons enthousiast vertellen over hun internationale vrienden- en/of werkkring. Alsof die ophoudt te bestaan nu.
   Het bericht dat een parlementslid het referendum niet wil laten goedkeuren - wat een slecht verliezer- , dat een meisje een nieuw referendum wil en dat haar petitie door inmiddels meer dan 2 miljoen mensen is ondertekend, heb ik inmiddels tot vervelens toe gehoord en gezien op radio en televisie.
   Op Radio 1 allerlei "Engeland-deskundigen" die precies schijnen te weten in wat voor ellende het VK zich nu gestort heeft. Maar in feite niet verder komen dan wat name dropping: "Volgens de econoom professor Potjes is het duidelijk dat...." En de Britse Geert Mak heeft gezegd dat....".
   Eigenlijk weten deze "deskundigen" natuurlijk dondersgoed waarom de meerderheid van de Britse stemmers voor een Brexit stemde maar daarover wat diepgaander ingaan is delicaat. En daarom beperkt men zich liever tot het opsommen van de lijst (mogelijk) negatieve financieel-economische gevolgen. De dieperliggende achtergronden worden zo veel mogelijk vermeden. Of, indien toch aangestipt, vooral betiteld als komend vanuit de onderbuik.
   Levenswijsheid en ervaring van ouderen, de commonse sense van de man in the street zijn bij deze kwestie voor veel politici, deskundigen en journalisten wat minder relevant. Misschien wel niet hip genoeg.
9. Hallo! 26 juni 2016 11:22

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   BEN stierig schreef op 25 juni 2016 23:01:

   Heb stiekum goeie hoop dat de UK gewoon blijft.
   

   Dat is de Nederlandse gedachtengang. Rutte negeert simpelweg de uitslag van het Oekraïne referendum. Rutte en consorten negeren veel meer groepen in Nederland. Hij beseft niet dat heel veel problemen in een stroomversnelling komen en dat de EU een farce is geworden. Als de EU niet gaat hervormen, dan is de EU ten dode opgeschreven. Cameron is gelukkig princieel genoeg om conclusies te verbinden aan de uitslag. Dat siert hem en daar kunnen heel veel Nederlandse politici een voorbeeld aan nemen.
   
   De hele wereld heeft kunnen waarnemen wat de wens van het Britse volk is: LEAVE EU.

   Bijlage:
10. morgen1 26 juni 2016 11:49

    auteur info

    • morgen1

      Lid sinds: 02 jul 2004

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 233

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 1.783

    Saturday, June 25, 2016
    Jim Rogers : #Brexit is just the beginning of Global Chaos
    
    James West: So would you say the success of the Brexit campaign is likely to have a positive effect on Donald Trump’s efforts to become president?
    
    Jim Rogers: Ah well yeah although Donald Trump is more just the unhappiness of the American electorate, and by November, American’s are going to be even more unhappy. And I doubt it anybody will be even talking about Brexit in the U.S. in October and November. But they always look for a man on a white horse, or a woman on a white horse, when things go bad. And that has happened throughout history, and its going to happen again.
    
    James West: So this event sort of underscores the rise of a nationalist sentiment in G7 countries, and do you think that then favours Donald Trump over Hillary Clinton in the election race?
    
    Jim Rogers: Well not just G7… I mean Belgium may split up. This is now giving a lot of impetus to people in Spain who want to separate….Italy…there are many countries where people want to separate, and this will give them a lot of clout. Some of them will lead to elections. Even if they don’t separate, it’s going to lead to more turmoil and confusion, and unhappiness, and when there’s unhappiness and confusion and a lack of certainty, markets don’t like it. They never have. And neither do voters like it, and they’ll vote for the man or the woman on the white horse.
12. [verwijderd] 26 juni 2016 11:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Global Selection schreef op 26 juni 2016 11:22:

    [...]
    De hele wereld heeft kunnen waarnemen wat de wens van het Britse volk is: LEAVE EU.
    

    Je moet de uitkomst van dit referendum niet verwarren met wat de "wens van het Britse volk" is.
    
    Het toont wel mooi aan dat een referendum in deze opzet absoluut een ongeschikt instrument is om belangrijke beslissingen te maken.
13. [verwijderd] 26 juni 2016 11:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zijn slechte verliezers de remainstemmers. Er moet een nieuw referendum komen. Er zijn al 3 miljoen handtekeningen verzameld. Die kunnen door de papierversnipperaar.
14. morgen1 26 juni 2016 11:53

    auteur info

    • morgen1

      Lid sinds: 02 jul 2004

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 233

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 1.783

    Soros warns of EU disintegration
    www.bbc.com/news/business-36630468
15. enwatnu 26 juni 2016 11:58

    auteur info

    • enwatnu

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 510

      Gegeven: 423

    •    Aantal posts: 1.629

    quote:

    BEN stierig schreef op 26 juni 2016 11:53:

    [...]
    
    Je moet de uitkomst van dit referendum niet verwarren met wat de "wens van het Britse volk" is.
    
    Het toont wel mooi aan dat een referendum in deze opzet absoluut een ongeschikt instrument is om belangrijke beslissingen te maken.
    

    De mening van de verliezers.
16. Hallo! 26 juni 2016 12:02

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    BEN stierig schreef op 26 juni 2016 11:53:

    [...]
    
    Je moet de uitkomst van dit referendum niet verwarren met wat de "wens van het Britse volk" is.
    

    Was de uitslag niet duidelijk dan?
    
    De bangmakerij van het Remain kamp heeft niet gewerkt. Het Remain kamp kon geen goede argumenten bedenken waarom het voor de belastingbetaler gunstig is om in de EU te blijven.
    
    Het uittreden van het VK is goedkoper voor de Nederlandse belastingbetaler dan het aanblijven van Griekenland in de EU.
17. [verwijderd] 26 juni 2016 12:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN stierig schreef op 26 juni 2016 11:53:

    [...]
    
    Je moet de uitkomst van dit referendum niet verwarren met wat de "wens van het Britse volk" is.
    
    Het toont wel mooi aan dat een referendum in deze opzet absoluut een ongeschikt instrument is om belangrijke beslissingen te maken.
    

    Ben eigenwijs, Face it,they are going out and more will follow the U.K
18. morgen1 26 juni 2016 12:05

    auteur info

    • morgen1

      Lid sinds: 02 jul 2004

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 233

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 1.783

    Gerald Celente: “Brexit begin van het einde voor de EU?”
    
    marketupdate.nl/nieuws/video/gerald-c...
19. objectief 26 juni 2016 12:07

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 16 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5220

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.082

    quote:

    Chiddix schreef op 26 juni 2016 11:53:

    Zijn slechte verliezers de remainstemmers. Er moet een nieuw referendum komen. Er zijn al 3 miljoen handtekeningen verzameld. Die kunnen door de papierversnipperaar.
    

    Voor deze keer (zeldzaamheid) ben ik het met je eens. Een referendum is ondemocratisch voor zulke ingewikkelde vraagstukken, maar als er eenmaal gekozen is moet je het uitvoeren.
    Het is een nieuwe kans voor de EU om zich te concentreren op de taken die door afzonderlijke landen niet kunnen worden bereikt en dat zijn er nog vele.
    Ook is het zaak de expansie (Oekraine) te stoppen en eventuele landen die in alles tegenwerken ook naar de uitgang te leiden. Liever 15/20 landen die goed samenwerken dan opeenvolgende ruzies met die kleine Oost-Europese landen, die bergen geld kosten aan regiosubsidies.
20. [verwijderd] 26 juni 2016 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN stierig schreef op 26 juni 2016 11:53:

    [...]
    
    Je moet de uitkomst van dit referendum niet verwarren met wat de "wens van het Britse volk" is.
    
    Het toont wel mooi aan dat een referendum in deze opzet absoluut een ongeschikt instrument is om belangrijke beslissingen te maken.
    

    Zeer glad ijs waarop jij je weer eens begeeft: dan hoor jij al helemaal te twijfelen aan de waarde van de stemmingen voor Kamer- laat staan die voor het Europees Parlement - want daar stemmen doorgaans veel minder mensen dan bij de de 75% opkomst voor Brexit/Remain.
    En wie ons telkens de komende 4 jaar gaat regeren zijn niet minder belangrijke beslissingen.
21. morgen1 26 juni 2016 12:14

    auteur info

    • morgen1

      Lid sinds: 02 jul 2004

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 233

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 1.783

    De Britten gaan ongelofelijk veel spijt krijgen van hun Brexit, betoogt BNR-macro-econoom Kees de Kort. Groot-Brittannië gaat volgens hem een diepe recessie in.
    
    'De Britten hebben een historische vergissing begaan', zegt De Kort. 'Ze gaan er on-ge-lofelijk veel spijt van krijgen.'
    
    Brexit, zegt hij, heeft alleen maar negatieve consequenties. 'Die politieke partijen zijn verdeeld, niet tussen de partijen, maar door de partijen heen. Er moet als het ware een nieuw politiek landschap komen. Dus: allemaal onzekerheid. En allemaal onzekerheid betekent dat het Engelse publiek en Engelse bedrijven op hun handen gaan zitten. Want als je niet weet wat er gaat gebeuren, word je voorzichtig en doe je niks. Dus die Engelsen staan aan de vooravond - ik denk dat het snel gaat - van een hele diepe recessie.'
    
    De Kort concludeert: 'Ze zijn in het diepe gezwommen zonder zwemdiploma en zonder zwembandjes. En nou maar kijken.'http://www.bnr.nl/opinie/kees-de-kort/10307077/historische-vergissing