Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

1. marathon 11 14 juli 2016 18:05

   auteur info

   • marathon 11

     Lid sinds: 24 feb 2008

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1611

     Gegeven: 126

   •    Aantal posts: 8.412

   quote:

   Drs P. schreef op 14 juli 2016 15:32:

   [...]
   Beste Marathon, begrijp mij niet verkeerd, ik geniet zeker niet van andermans verlies. Vorig jaar heb ik zelf behoorlijk mijn handen gebrand aan Fagron en wilde toen zelf de feiten niet onder ogen zien. Ik zelf riep toen op het Fagron forum dat alles goed zou komen en noemde de analist die waarschuwde (verkoop nu u nog kunt) toen Fagron rond 25€ stond een "grietje van 25 die net komt kijken", de feiten wilde ik niet weten. Het grapje heeft mij zo'n 120K € gekost toen ik eindelijk mijn verlies accepteerde op 10.5 € voor Fagron.. sindsdien heb ik mijn geld weer terug verdiend met oa. Shell en een US aandeel Danaher. Ik ben nu extra voorzichtig geworden en let zeer goed op de feiten die ik kan vinden mbt. een aandeel. Ik vind de feiten tav DL op dit moment dusdanig dat ik alleen in zou stappen onder de 2.8 € en ik zou - als ik DL nog zou hebben boven de 4€- gisteren rond 3.27 verkocht hebben en day trading doen met DL tot er meer duidelijk wordt. Ieder zo zijn keuzes uiteraard.
   

   Op €3.27 verkopen zou mij ook €140K verlies opleveren. Daarom maar even op de goede afloop vertrouwen.
   Ook de rest staat diep omder water dus we hopen maar op betere tijden. Succes ook verder.
2. [verwijderd] 14 juli 2016 18:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dagelijkse Kost schreef op 14 juli 2016 17:34:

   Aanvulling:
   De koers staat nu op 3,167 euro.
   De koers daalt morgenvroeg bij opening naar 3,06 euro.
   Verwacht je dat de daling verder gaat, dan verkoop op 3,06 euro en koop je weer terug op 3,02 met 8000 stuks. Dan heb je een mooie dagwinst.
   Denk je dat er een stijging komt na de openingskoers van 3,06 dan wacht je gewoon totdat je denkt, dat de stijging genoeg geweest is.
   Dan verkoop je bijvoorbeeld op 3,12 en koop je weer terug op 3,08.
   Heel gemakkelijk.
   

   Eindelijk stelt beleggen niets voor en ieder dag vette winst.
   Het sprookjesbos op de Efteling lijkt me wel een mooi uitdaging voor jou.
3. [verwijderd] 14 juli 2016 18:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeelofoptie schreef op 14 juli 2016 17:42:

   DL met een omzet van euro 4 miljard wordt exclusief de emissie van 650 miljoen momenteel gewaardeerd op euro 800 miljoen
   
   In kas een slordige euro 4 miljard
   
   Trek je eigen conclusies
   

   En daarom staan ze nog steeds met "stip" bovenaan bij mij op de watch-list !
   grt. sjaak
4. Drs P. 14 juli 2016 18:33

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1778

     Gegeven: 3696

   •    Aantal posts: 4.434

   quote:

   marathon 11 schreef op 14 juli 2016 18:05:

   [...]
   
   Op €3.27 verkopen zou mij ook €140K verlies opleveren. Daarom maar even op de goede afloop vertrouwen.
   Ook de rest staat diep omder water dus we hopen maar op betere tijden. Succes ook verder.
   

   Ja dit soort verlies doet pijn, ik heb een tijd lang tegen het verlies vorig jaar aangekeken (het cash van de Fagron ellende een tijd niet meer belegd) en gewacht op een kans. Deze kwam met Shell in januari, op 17€ ingestapt met 20K stuks, netjes verkocht op 23.4 een paar maanden later. Bottom line, mijn les is: niet blijven investeren in een vallend mes - DL van 18€ nu naar 3 is toch een vallend mes nietwaar?-, maar verlies nemen en gewoon wachten tot de markt weer een mogelijkheid biedt, deze gaat zeker komen, maar misschien niet als je in DL blijft zitten op dit moment.
5. [verwijderd] 14 juli 2016 18:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dankzij mijn tip aan de AFM gisteren is de middagdump vandaag niet doorgegaan. Ze zullen wel een belletje hebben gepleegd naar de shorters dat we ze door beginnen te hebben dus dat ze ff rustig aan moeten doen. Want anders moet de AFM aan de slag en die gasten hebben me toch een hekel aan werken!
6. Drs P. 14 juli 2016 18:37

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1778

     Gegeven: 3696

   •    Aantal posts: 4.434

   [quote alias=andrejes id=9475437 date=201607141800]
   Marshall Wace LLP Vergroot wederom zijn shorts +0.10% naar 1.51%
   Blijft stug elke dag opbouwen??? Iemand een reden???
   [/quote
   Pas op met die club, die gaan stug door, dit is geen goed nieuws icm Norges die behoorlijk afbouwt.
7. DerksVisie 14 juli 2016 19:01

   auteur info

   • DerksVisie

     Lid sinds: 02 apr 2016

     Laatste bezoek: 06 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 610

     Gegeven: 602

   •    Aantal posts: 2.328

   quote:

   andrejes schreef op 14 juli 2016 18:00:

   Marshall Wace LLP Vergroot wederom zijn shorts +0.10% naar 1.51%
   Blijft stug elke dag opbouwen??? Iemand een reden???
   

   Haha dezelfde reden als dat wij verlies maken, wij moeten bijkopen op een lagere prijs. Zij doen het alleen andersom, met de hoop dat de analyse toch juist was. Maar hoe meer zij de shorts opbouwen des te beter schiet de koers omhoog mocht er goed nieuws komen.
   
   Jezelf blind staren op shorters is niet handig, ook zij maken fouten.
8. BASF en BAYER kopen 14 juli 2016 19:43

   auteur info

   • BASF en BAYER kopen

     Lid sinds: 21 mrt 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 6018

   •    Aantal posts: 5.501

   Negatief artikel over NL verzekeraars in het NRC, waarin Dijssselbloem stelde dat de lage rente de winst van de verzekeraars uithold, en dat hij daarom een wet heeft gemaakt om in te grijpen in deze bedrijfstak, dat beloofd niet veel goeds.
   Zie hoe hij SNS heeft genationaliseerd.
9. [verwijderd] 14 juli 2016 20:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Die dow jones staat op recordhoogte, dat worden knalgroene futures morgen. En we gaan richting de 3,30 sluiten minimaal!
10. Tilburg013 14 juli 2016 20:09

    auteur info

    • Tilburg013

      Lid sinds: 16 feb 2011

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 1.867

    quote:

    Drs P. schreef op 14 juli 2016 18:33:

    [...]
    Ja dit soort verlies doet pijn, ik heb een tijd lang tegen het verlies vorig jaar aangekeken (het cash van de Fagron ellende een tijd niet meer belegd) en gewacht op een kans. Deze kwam met Shell in januari, op 17€ ingestapt met 20K stuks, netjes verkocht op 23.4 een paar maanden later. Bottom line, mijn les is: niet blijven investeren in een vallend mes - DL van 18€ nu naar 3 is toch een vallend mes nietwaar?-, maar verlies nemen en gewoon wachten tot de markt weer een mogelijkheid biedt, deze gaat zeker komen, maar misschien niet als je in DL blijft zitten op dit moment.
    

    En dat vallend mes was Shell niet? Van 29 naar 17?
12. [verwijderd] 14 juli 2016 20:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mensen, sorry voor mijn late reactie. Maar hier mijn 2e post alweer! Bedankt voor de tips en verwelkoming. Ik had sinds gisteren nog aandelen DL meegenomen naar vandaag. Ik heb deze vandaag hoger gekocht en lager teruggekocht (Dank je wel Dagelijkse kost). Ik vind het echter nogal lastig te bepalen wat de hoogste koers wordt, ik kijk namelijk ook wel naar Pivot Points, maar ik kan lastig bepalen of deze er doorheen breekt of weer daalt. Kan iemand mij hier wat meer duidelijkheid in verschaffen?
    Hetzelfde geldt als hij naar beneden gaat voor de laagste koers. Alvast bedankt!
13. Louis7 14 juli 2016 20:54

    auteur info

    • Louis7

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2513

      Gegeven: 818

    •    Aantal posts: 4.712

    Zojuist een interessant artikel gelezen op fd.nl over een nieuwe wet die de schade van verzekeraars bij omvallen beperkt moet houden:
    
    'Nieuwe wet moet schade bij omvallen verzekeraars beperkt houden.
    
    Verzekeraars moeten een plan opstellen waarin staat hoe ze bij een (bijna-) faillissement de het bedrijf zo netjes mogelijk kunnen ontmantelen. Dat staat in een wetsvoorstel dat het ministerie van Financiën deze week ter consultatie heeft gepubliceerd op zijn website.
    
    Het in goede tijden opstellen van een crisisplan lijkt sterk op wat sinds enkele jaren bij banken gebruikelijk is. Ook daar moeten bedrijven vooraf nadenken over mogelijke rampscenario's, herstelmogelijkheden en het afsplitsen van onderdelen.
    
    Afwikkelen
    
    In het wetsvoorstel krijgt toezichthouder de Nederlandsche Bank (DNB) ook meer mogelijkheden om in te grijpen als het mis gaat. DNB kan ervoor kiezen de verzekeraar 'af te wikkelen', zoals het in het wetsvoorstel heet. Dat wil zeggen dat het bedrijf niet failliet gaat en niet direct wordt geliquideerd, maar dat aandeelhouders en houders van achtergestelde obligaties wel kunnen worden onteigend.
    
    In de huidige wet is het zonder faillissement of liquidatie niet mogelijk om deze groepen te laten meebetalen. Overigens zijn polishouders formeel ook schuldeisers, zodat ook zij gedwongen kunnen worden een korting op de uitkering of andere voorwaarden te accepteren buiten het faillissement om.
    
    Opvangregeling
    
    Opmerkelijk is dat een belangrijk bestaand instrument om polishouders te beschermen, wordt afgeschaft. Het gaat om de zogeheten 'opvangregeling', waarbij sectorgenoten tot maximaal €134 mln per omgevallen verzekeraar betalen om het leed voor de polishouders te verzachten.
    
    Het kabinet wil ervan af omdat het in strijd zou zijn met de Europese mededingingsregels. Immers, de sectorgenoten worden verplicht een concurrent, zij het tijdelijk, in de lucht te houden met een bijdrage die verplicht is door de overheid. Dat lijkt erg op belastinggeld en dan zou het dus staatssteun zijn. Bovendien is het bedrag zo laag, dat het alleen zoden aan de dijk zet bij kleine maatschappijen. Maar daarvan zijn er niet veel meer over door alle fusies en overnames.
    
    Vervangen
    
    Ook andere instrumenten om wankelende verzekeraars te stabiliseren, worden afgeschaft en vervangen door de nieuwe regeling. Dat geldt voor de beroemde 'noodregeling' die door DNB kan worden ingeroepen, maar die in de praktijk altijd eindigt in een faillissement. En ook de 'overdrachtregeling' gaat eraan. DNB heeft nu de leiding bij overdracht van portefeuilles.
    
    Nieuw is verder dat de curator van een failliete verzekeraar veel sneller de betaling van uitkeringen (voor pensioenverzekeringen of schades) kan voortzetten. Hij moet dan wel op basis van een eerste inschatting een korting toepassen, die eventueel later wordt bijgesteld.
    
    Lucratieve producten
    
    Het kabinet vindt vernieuwing van de regels voor wankelende verzekeraars nodig omdat het met veel bedrijven in de sector minder goed gaat. De meest lucratieve producten (individuele levenpolissen) worden bijna niet meer verkocht, en op schadegebied is de concurrentie zo groot dat de premies niet kostendekkend zijn.'
    
    fd.nl/ondernemen/1160159/verzekeraar-...
14. [verwijderd] 14 juli 2016 20:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Beste Broekie1,
    
    Lees onderstaande post van tukker51 ook even. Hij legt goed uit waarom de "methode" van Dagelijkse Kost geen garantie is voor succes.
    
    Er zijn ook forumdeelnemers die met deze "methode" dachten geld te verdienen, maar plotseling het aandeel zagen dalen en nooit meer op hun aankoopkoers hebben terug gezien.
    
    De "methode" van Dagelijkse Kost is geen methode maar puur gokken. Het kan een tijd werken, tot je plotseling je verlies sterk ziet oplopen. Je hoort bij Dagelijkse Kost ook geen enkele fundamentele analyse over Delta Lloyd of de politieke en macro-economische ontwikkeling. Die bepalen uiteindelijk wel jouw succes als belegger.
    
    

    quote:

    tukker51 schreef op 14 juli 2016 17:49:

    [...]
    Behalve als de koers niet weer daalt maar vanaf 3,12 verder stijgt.
    Je bent namelijk short gegaan op 3,12. hoe verder de koers stijgt des te groter je verlies. Ooit zul je moeten terug kopen.
    Dus zo gemakkelijk is het niet.
    
    Het gaat steeds om de vraag of je de goede keuze maakt.
    Verkopen en daarna daling = winst
    Verkopen + (door)stijgen = verlies
    Kopen en stijgen = winst
    Kopen en dalen = verlies.
    

15. BASF en BAYER kopen 14 juli 2016 21:14

    auteur info

    • BASF en BAYER kopen

      Lid sinds: 21 mrt 2009

      Laatste bezoek: 25 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 434

      Gegeven: 6018

    •    Aantal posts: 5.501

    
    In het wetsvoorstel krijgt toezichthouder de Nederlandsche Bank (DNB) ook meer mogelijkheden om in te grijpen als het mis gaat. DNB kan ervoor kiezen de verzekeraar 'af te wikkelen', zoals het in het wetsvoorstel heet. Dat wil zeggen dat het bedrijf niet failliet gaat en niet direct wordt geliquideerd, maar dat aandeelhouders en houders van achtergestelde obligaties wel kunnen worden onteigend.
    
    Nieuwe wet door Dijsselbloem, om als DNB als toezichter het wil de aandeel en obligatiehouders kunnen worden onteigend.
    Net zoals bij de SNS gebeurd is.
16. [verwijderd] 14 juli 2016 21:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Oke, dank je wel Analytisch denker. Ik probeer alle tips van iedereen mee te nemen en uiteindelijk mijn eigen methode te vormen. Wat ik wel denk (ik kom wel net pas kijken), is dat Delta Lloyd momenteel zwaar ondergewaardeerd is en dat de "Methode" van Dagelijkse kost momenteel wel kan werken. Mocht de prijs weer gaan dalen en ik kan niet op tijd uitstappen, tja... Dan ben ik een tijd de Sjaak totdat de prijs weer omhoog gaat. Op zich staat de insteek van Dagelijkse kost me wel aan om DL hoog te verkopen en een paar cent lager terug te kopen. Dan "win" je in principe die paar cent weer ipv als je je aandelen gewoon laat staan. Ik ben er alleen door schade en schande achter gekomen dat ik nou net op de verkeerde momenten kocht en verkocht. Dat had met hebzucht en angst te maken. Ik vind het wel mooi dat er op dit forum verschillende mensen met ieder een andere zienswijze zitten. Hier kan ik veel van leren. Ik probeer zelf middels de grafiek een trend te ontdekken en middels Pivot Points te werken. Mocht iemand hier nog tips over hebben, GRAAG!
17. [verwijderd] 14 juli 2016 21:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Louis7 schreef op 14 juli 2016 20:54:

    Zojuist een interessant artikel gelezen op fd.nl over een nieuwe wet die de schade van verzekeraars bij omvallen beperkt moet houden:
    
    fd.nl/ondernemen/1160159/verzekeraar-...
    

    Mijn dank voor het plaatsen van dit artikel.
    Neem ik mee in mijn verdere beoordeling van DL en andere verzekeraars.
    
    Ik neig momenteel DL te zien als een dividendaandeel met beperkte groeimogelijkheden.
18. [verwijderd] 14 juli 2016 21:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    realiteit 2016 schreef op 14 juli 2016 21:14:

    In het wetsvoorstel krijgt toezichthouder de Nederlandsche Bank (DNB) ook meer mogelijkheden om in te grijpen als het mis gaat. DNB kan ervoor kiezen de verzekeraar 'af te wikkelen', zoals het in het wetsvoorstel heet. Dat wil zeggen dat het bedrijf niet failliet gaat en niet direct wordt geliquideerd, maar dat aandeelhouders en houders van achtergestelde obligaties wel kunnen worden onteigend.
    
    Nieuwe wet door Dijsselbloem, om als DNB als toezichter het wil de aandeel en obligatiehouders kunnen worden onteigend.
    Net zoals bij de SNS gebeurd is.
    

    Geen paniek zaaien dan wel meegaan in stemmingsmakerij door de media. Dit is EU regelgeving die geldt voor alle financiële instellingen; Ingesteld na de banken crisiscrap, en al jaren oud. Het Bail-in en Bail-out verhaal. Eerst de belanghebbenden, dan pas de overheid. Da's waar al die door de DNB opgelegde en verplichte reserves vandaan komen; Om ons aandeelhouders en de samenleving te beschermen tegen miskleunen van de financiële wereld. Maken "we als land" geen wet valt het terug naar EU regelgeving. Zie Italië.
    
    J.
19. [verwijderd] 14 juli 2016 21:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Door de beperkte groeimogelijkheden van DL, de risico's, de langdurige lage rente, de strenge Solvency 11 regels, de regelzucht van de politiek en de lastige lijfrentepolissen kan ik er niet aan ontkomen mijn koersdoelstelling van het aandeel Delta LLoyd te verlagen naar +/- 4,10 euro.
20. snipper 14 juli 2016 22:00

    auteur info

    • snipper

      Lid sinds: 24 apr 2006

      Laatste bezoek: 15 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 924

      Gegeven: 162

    •    Aantal posts: 6.894

    quote:

    realiteit 2016 schreef op 14 juli 2016 19:43:

    Negatief artikel over NL verzekeraars in het NRC, waarin Dijssselbloem stelde dat de lage rente de winst van de verzekeraars uithold, en dat hij daarom een wet heeft gemaakt om in te grijpen in deze bedrijfstak, dat beloofd niet veel goeds.
    Zie hoe hij SNS heeft genationaliseerd.
    

    ..je mot er ff een linkje toevoegen..zie onderstaand www.nrc.nl/nieuws/2016/07/14/als-de-v...
21. [verwijderd] 14 juli 2016 22:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ZAYBXC schreef op 14 juli 2016 21:34:

    [...]
    
    Mijn dank voor het plaatsen van dit artikel.
    Neem ik mee in mijn verdere beoordeling van DL en andere verzekeraars.
    
    Ik neig momenteel DL te zien als een dividendaandeel met beperkte groeimogelijkheden.
    

    Ja en als ze dat niet kunnen waarmaken dan ben je helemaal de klos