TomTom NL0013332471

off-topic

1. ketchup 19 augustus 2020 07:12

   auteur info

   • ketchup

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8109

     Gegeven: 2398

   •    Aantal posts: 7.808

   quote:

   Wereldbelegger schreef op 18 augustus 2020 23:02:

   Dank voor uw antwoord.
   
   Uiteraard hoop ik ook dat beleggers in TT meer zien dan 12E per aandeel op relatief korte termijn. Wachten tot 2030 lijkt mij een onmogelijke opgave, dat is 9 jaar dood geld in de portefeuille.Dat is de investering in TT mij niet waard.
   Er zijn meer 'goudgerande aandelen' op de beurs.
   
   Ik ben nieuwsgierig,
   Hoe komt u aan een bedrag van 12E?
   Ik vraag dit omdat u doorgaans een redenatie heeft waarom/waardoor een bepaalde koers gehaald wordt. Maar ik heb die/de redenatie voor de 12E per aandeel blijkbaar gemist.
   
   [...]
   

   de 12 euro is gebaseerd op de minimale waarde opbrengst voor som der delen die men toepaste ten tijden van eerst de HERE verkoop door Nokia aan de Duitse autofabrikanten en later de Fleetmatics sale , ervan uitgaande dat toen HERE nog 75% marktaandeel had en Fleetmatics gelijkwaardig was qua opzet, maar wel in een betere markt ( US) voor rendement opereerde
   
   men schatte toen in dat TT zeker een 3 miljard euro waardeweging verdiende voor rockbottom , toen was er nog wel hoop voor Sports
   analisten zelf zagen zelf eerder een fair-value voor som der delen van 18 euro
   
   maar goed gezien de koersontwikkeling en het trackrecord van dit aandeel gaan we maar uit van die rockbottom waardering
   neem je die 3 miljard, trek daar de 750 mio vanaf die we als kapitaaluitkering kregen voor Telematics , trek daar het falende sports vanaf voor 500 mio ( dat men toen voor mogelijke waardering zag en een versneld uitfaserende PND markt zeg nog eens 100mio ) kom je ongeveer aan een restwaarde van 1.650 miljard bij 132 mio uitstaande aandelen geeft dat 12.50 euro
   
   nou begrijp ik best dat bij een 7.50 euro notering 12.50 betalen een premie van 70% is en dat fors, maar je moet het ook zien in het licht van de gedane investeringen voor acquisities en R&D en dan is het schandalig laag
   
   let wel: we hebben het dan over een jat-operatie, want het kunnen kopen van een established mapmaker , wat echt een scarce commodity is , is onmogelijk onder de 3 miljard euro
   vandaar dat het HERE ook nog steeds lukt om nieuwe investeerders te strikken basis 3 miljard euro
   
   eigenlijk zou TT dan ook eerder zeker 3 miljard moeten opbrengen , want ze winnen markt aandeel van HERE en ze hebben een beduidend beter platform.
   3 miljard bij 132 mio aandelen is 22.50 euro, gooi dat in een veiling en het brengt 30 euro op
   
   vandaar dus de 12 euro minimum en 30 euro fair value , maar om die 30 euro te krijgen moet HG wel de ondernemingswaarde naar 1.5 miljard brengen
   
   voor nu is de realiteit echter 7.50 euro spelende in de 3e divisie
   geen dividend en als ze al een acquisitie/investering zouden doen, dan is toch echt TT zelf de beste die available is, en dat weten ze donders goed
   
   en bij die gewetensvraag : eerlijker of nog rijker , ben ik bang dat ze opteren voor nog rijker en krijgen ze dat niet vanwege dat de beursnotering ondermaats blijft , dan moet het er eerst maar vanaf
   HERE heeft geen probleem met een 3 mljard prijskaartje en geen CASH
   TT staat voor nog geen Miljard genoteerd met 400 mio cash
   
   maar HERE staat dan ook niet aan de beurs, stond het er wel op dan was die spread tussen HERE en TT onmogelijk, of HERE zakt naar 1 miljard, of TT gaat naar 3, of ze vinden elkaar in het midden aan 2
2. sniklaas 19 augustus 2020 07:41

   auteur info

   • sniklaas

     Lid sinds: 02 jul 2018

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4878

     Gegeven: 961

   •    Aantal posts: 8.059

   quote:

   boem! schreef op 19 augustus 2020 02:46:

   [...]
   accoord te gaan met een emissie tegen 30 euro nu om de kans te behouden met deze verwatering van 40% het bedrijf terug te laten keren naar nivo's van 150 euro x 0,60 = 90 euro.
   

   Het gaat de goede kant uit met jouw berekeningen over verwatering maar je bent er nog lang niet, een emissie van 3 miljard op een huidige beurswaarde van 5 miljard maakt dat de verwatering voor de huidige aandeelhouders rond de 65....75% bedraagt.
   
   Rekening houdend met een discount van 20....25% op de huidige koers van 36 euro worden de nieuwe aandelen met een koers van 25....30 euro p/s in de markt geplaatst, betekend 110 mio aandelen bij de huidige 140 mio maakt dat de koek wordt verdeeld over 250 mio aandelen..
   
3. [verwijderd] 19 augustus 2020 08:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   65 ....75% verklaar je nader.
   
   Eerst een waarde van 5,4 miljard met 140 mio aandelen en nu na storting van 3 miljard tegen 250 mio een koers van 11 euro???
   
   Of bedoel je dat de FCF daalt met 70% wanneer het aantal aandelen met 110 mio toeneemt tot 250 mio.????
   
   140 mio/ 250 mio brengt een verwatering met zich mee van 44% volgens mij.
4. ketchup 19 augustus 2020 08:21

   auteur info

   • ketchup

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8109

     Gegeven: 2398

   •    Aantal posts: 7.808

   quote:

   Ikkenietweten schreef op 18 augustus 2020 23:20:

   [...]
   
   Dat is SPXU maar ze "driven me well crazy". De koers is al bijna terug tot op het gaatje maar om ze nu nog te verkopen heeft m.i. geen zin. En eenmaal verkocht moet ik maar weer zien om aan nieuwe te komen. Zolang S&P 500 maar op de zelfde golflengte blijft kan ik misschien net uitzingen tot de grote klap komt en er een geweldige spike optreedt. Echter op dat moment zal het wel zo zijn dat de spelregels ineens veranderd worden.
   
   Wat denk jij?
   

   denk dat het een goed instrument is, maar deze is super gevoelig voor timing en als je te vroeg bent dan verdampt de waarde
   de overheden en centrale Banken gaan dit gevecht nog niet opgeven, ze blijven dus steunen
   
   het is dus geen kwestie van stopt de steun, het is een kwestie wanneer gaat de steun niet meer werken
   
   zelf ga ik tzt liever voor het kopen van put opties en het schrijven van call opties tegen mijn aandelen porto
   zit hoofdzakelijk defensief dus ik ga niet de Nestlé's en Ahold's , Unilever's en Philipsen van deze wereld verkopen omdat de beurzen kunnen inkakken
   ik denk dat deze bedrijven in goede en mindere tijden blijven performen voor dividend en altijd wel geld weten te maken
   ik zou dan ook enkel aandelen die het puur van groei of van de hype in hun sector moeten hebben verkopen en dat is bij mij rond 20% van mijn porto, dus die gaan eruit
   en voor de rest zoek ik het in optie bescherming als hedge
   edelmetalen zijn dan ook een goede hedge , maar die geven buiten waardeaanwas geen rendement, dus ook daar moet je rekening houden dat eens alles verdisconteert gaat zijn in de prijs, daar volg ik de analisten voor 3.000$ voor goud en 40$ voor zilver voor de langere termijn.
   
   maar dit alles zijn bewegende doelen, komt er chaos/gewapende conflicten .. wat dan ook .., dan gaan strategische aandelen ( wapenindustrie, olie enz... ) het beter doen , dus zoals immer loop niet vooruit op de zaken, maar spreid je exposure en wees alert om wel gelijk bij onrust actie te nemen, want dit is nu ook weer geen markt om te laat te zijn, dan ga je echt door de klapdeuren.
   
   voor nu is het nog steeds don't fight the FED or ECB
   
5. sniklaas 19 augustus 2020 08:29

   auteur info

   • sniklaas

     Lid sinds: 02 jul 2018

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4878

     Gegeven: 961

   •    Aantal posts: 8.059

   quote:

   boem! schreef op 19 augustus 2020 08:16:

   65 ....75% verklaar je nader.
   
   Eerst een waarde van 5,4 miljard met 140 mio aandelen en nu na storting van 3 miljard tegen 250 mio een koers van 11 euro???
   
   Of bedoel je dat de FCF daalt met 70% wanneer het aantal aandelen met 110 mio toeneemt tot 250 mio.????
   
   140 mio/ 250 mio brengt een verwatering met zich mee van 44% volgens mij.
   

   je verward het effect van een emissie met een reverse split, wellicht dat @TOM2 teveel op je netvlies staat en je het nieuwe aantal aandelen bij @URW +/- 250 mio als basis neemt ipv het huidige aantal van 140 mio..
   
   140 mio aandelen + 75% (verwatering) maakt 245 mio aandelen..
6. sniklaas 19 augustus 2020 08:36

   auteur info

   • sniklaas

     Lid sinds: 02 jul 2018

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4878

     Gegeven: 961

   •    Aantal posts: 8.059

   Wies, aangaande de toekomstige bescherming wanneer de steun van de centrale banken geen effect meer hebben, schrijf je dan put opties op de indexen van die markten waarin jouw posities zitten of haal je de hoogvliegers op dat moment eruit, dus put opties op de S&P wanneer deze index volgend jaar nog steeds sky high staat in relatie tot de Europese AEX ed?
7. ketchup 19 augustus 2020 08:38

   auteur info

   • ketchup

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8109

     Gegeven: 2398

   •    Aantal posts: 7.808

   Galapagos
   wat nu ?
   is dit het koopmoment voor Gilead en wijzigen ze nu hun strategie van sponsor naar eigenaar ?
   aandeel geeft nu serieus terug van de upmove
   technisch kan het bij een uitbraak onder de 150 euro naar 125
   mocht het zo drastisch gaan , toch een koopmoment dunkt me aan zulke waardes ?
8. sniklaas 19 augustus 2020 08:45

   auteur info

   • sniklaas

     Lid sinds: 02 jul 2018

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4878

     Gegeven: 961

   •    Aantal posts: 8.059

   quote:

   ketchup schreef op 19 augustus 2020 08:38:

   Galapagos
   wat nu ?
   is dit het koopmoment voor Gilead en wijzigen ze nu hun strategie van sponsor naar eigenaar ?
   aandeel geeft nu serieus terug van de upmove
   technisch kan het bij een uitbraak onder de 150 euro naar 125
   mocht het zo drastisch gaan , toch een koopmoment dunkt me aan zulke waardes ?
   

   de beleggers van @GALA zijn de laatste jaren zo verwend, dat deze tijdelijke tegenslag wel eens voor een overschoot naar beneden kan zorgen.
   Ik ga er iets van nemen en raap rustig op vanaf de 140, uiteindelijk gaat @GALA goudgerand van de beurs, slecht een kwestie van tijd..
9. ketchup 19 augustus 2020 08:48

   auteur info

   • ketchup

     Lid sinds: 09 jan 2018

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8109

     Gegeven: 2398

   •    Aantal posts: 7.808

   ga vanaf 125 beginnen, denk in extremis dat het terg kan naar 100 euro, maar dat is dan wel bij een echte complete afstraffing
10. [verwijderd] 19 augustus 2020 09:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sniklaas schreef op 19 augustus 2020 08:29:

    [...]je verward het effect van een emissie met een reverse split, wellicht dat @TOM2 teveel op je netvlies staat en je het nieuwe aantal aandelen bij @URW +/- 250 mio als basis neemt ipv het huidige aantal van 140 mio..
    
    140 mio aandelen + 75% (verwatering) maakt 245 mio aandelen..
    

    Ik denk dat hier het fundamentele verschil zit in onze benadering.
    
    JIj benaderd de verwatering op basis van het aantal uitstaande aandelen 140 mio naar 240-250 mio
    
    Ik benader het vanuit de verwatering naar het verdienpotentieel cq waardepotentieel.
    
    Indien ik 1 euro kreeg bij 140 mio krijg ik in het vervolg nog 1X140/245= 57 cent (een verwatering met 43%)
    
    
12. sniklaas 19 augustus 2020 09:01

    auteur info

    • sniklaas

      Lid sinds: 02 jul 2018

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4878

      Gegeven: 961

    •    Aantal posts: 8.059

    quote:

    ketchup schreef op 19 augustus 2020 08:48:

    ga vanaf 125 beginnen, denk in extremis dat het terg kan naar 100 euro, maar dat is dan wel bij een echte complete afstraffing
    

    ik verwacht met de huidige belangstelling voor medische bedrijven dat de 125 niet bereikt gaat worden. Voor een jaar of wat terug wilde ik ook instappen maar was te gierig met m'n naar ik mij herinner 80 euro. Ik neem zo meteen onder de 140 wat stukjes en ga langzaam oprapen, tenminste als er een openingskoers gemaakt kan worden..
    
    Een volledige overname zit er mijns inziens voorlopig nog niet in de EURO is te duur voor de Amerikanen maar ja aan de andere kant het geld klotst ook tegen de plinten en brengt niets op..
    
    En @GALA heeft een geweldige set van producten en ook hier klotst het geld tegen de plinten dus geen enkel financieel probleem om het een aantal jaren op eigen middelen uit te zingen voordat de goedkeuringen worden verstrekt.
    
    Zo meteen mengen ze zich per toeval ook in de COVID-19 vaccin/medicijn strijd, je weet het nooit wat in de labs wordt gekweekt..
13. [verwijderd] 19 augustus 2020 09:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    100 mio mogelijk mislopen aan mijlpaalbetaling met een cashburn van 500 mio zal zeker een grote impact hebben op de koers.
    
    Ik verwacht eerder een koers richting de 100 euro.
14. NewKidInTown 19 augustus 2020 09:26

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    Gala,
    er liggen nu orders op 70, 80, 90 en 95 in de LAAT.
    
    Die 100 zou heel goed gehaald kunnen worden. Kijk eens waar Gala vandaan komt. 3 jaar geleden onder de 75.
15. mjmj 19 augustus 2020 09:31

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1024

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 9.875

    Galapagos: ceo post een bericht over uitstel van goedkeuring belangrijk medicijn door FDA:
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1332889/Galapa...
    
    zie 19 aug 01.33
16. sniklaas 19 augustus 2020 09:31

    auteur info

    • sniklaas

      Lid sinds: 02 jul 2018

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4878

      Gegeven: 961

    •    Aantal posts: 8.059

    quote:

    NewKidInTown schreef op 19 augustus 2020 09:26:

    Gala,
    er liggen nu orders op 70, 80, 90 en 95 in de LAAT.
    
    Die 100 zou heel goed gehaald kunnen worden. Kijk eens waar Gala vandaan komt. 3 jaar geleden onder de 75.
    

    voordeel van de huidige situatie van het niet kunnen vaststellen van de openingskoers dat ik geen 140 euro p/a voor de eerste stukjes ga neertellen, de teleurstelling over het uitstel is verdraaid groot bij het merendeel van de verwende aandeelhouders, wordt an mass de nooduitgang gezocht om koerswinsten te verzilveren en ik zie het als een mooi koopmoment voor de MT/LT
17. mjmj 19 augustus 2020 09:32

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1024

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 9.875

    Galapagos: ceo post bericht over uitstel van goedkeuring van belangrijk medicijn door FDA:
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1332889/Galapa...
    
    zie 01.33
18. ketchup 19 augustus 2020 09:33

    auteur info

    • ketchup

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8109

      Gegeven: 2398

    •    Aantal posts: 7.808

    
    hou ook rekening met 100 euro in extremis en je weet dat kan altijd nog een overshoot geven
    hoop dan ook dat het aandeel nu goed geschoond gaat worden
    
    in 2015 nog een 20 euro aandeel, toen begon de rally en de hype, heeft zelfs even de 250 geraakt , 100 euro is mooi voor fair value
    
19. tatje 19 augustus 2020 09:33

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4472

      Gegeven: 310

    •    Aantal posts: 23.714

    Tja.
    
    Ik heb me nooit verdiept in Gala.
    
    Maar de CEO is het tegengestelde van Harold.
    
    Las net het volgende :
    
    ""Benieuwd welke gouden handdruk ze Onno gaan meegeven, zal wel iets van 100 miljoen zijn als blijk van waardering van al de fantastische verhalen om de droom levend te houden.
    
    De groeten Onno en stuur ons nog een kaartje vanaf de Bahama's.""
    
    Las net dat er personen met turbos zitten tussen 140 en 120, misschien kapitalen kwijt.
    
20. tatje 19 augustus 2020 09:35

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4472

      Gegeven: 310

    •    Aantal posts: 23.714

    Nou Ketchup en Sniklaas jullie kunnen op 110 beiden aan de slag.
21. OPT 19 augustus 2020 09:40

    auteur info

    • OPT

      Lid sinds: 24 jan 2018

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 564

      Gegeven: 952

    •    Aantal posts: 3.533

    quote:

    Saibee schreef op 19 augustus 2020 01:16:

    [...]
    SPXU is geen etf die je even op de plank legt....
    

    Klopt Saibee, maar ik was weer eens eigenwijs en dacht het beter te weten.
    Boontje komt om z'n loontje.