rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Altice Terug naar discussie overzicht

Draad Altice Sept-Okt-Nov-?-;)

1.119 Posts
Pagina: «« 1 ... 46 47 48 49 50 ... 56 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 december 2015 16:06
    quote:

    JeKo schreef op 4 december 2015 16:03:

    Alle adviezen staan ruim boven de €20.....ze kunnen er beter een inschatting bijzetten wanneer ze denken dat het koersdoel bereikt wordt....wat heb je er anders aan??
    mijn advies staat op 7,50 termijn komende drie maanden

    Daar heb je wat aan denk ik

    gr kc
  2. [verwijderd] 4 december 2015 16:25
    quote:

    JeKo schreef op 4 december 2015 16:10:

    www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/Altice...

    Ze hebben die van mij inderdaad niet opgenomen; doe er je voordeel mee;-)

    je moet kranten ook niet altijd geloven....

    Maar zeg eens eerlijk, wanneer denk je zelf dat er netto winst gemaakt gaat worden bij Altice (eerder zal er zeker geen dividend zijn)

    kc
  3. forum rang 4 Pbm 4 december 2015 16:33
    Ze maken al lang netto winst alleen door boekhoudkundige truc, afschrijvingen bijvoorbeeld, maken ze verlies. Er komt ook meer dan voldoende kasstroom binnen. Daarom dealt de koers echt niet. En bij ING zijn ze echt niet helemaal gek. Vanmorgen stonden ze nog in de plus. Lees mijn post maar op KK - hedgefunds ..... daar kun je het precies zien. Vlak voor half elf waren de enige stijgers Shell, AM, Altice en DL en toen ...... Dus niets met fundamentele ontwikkelingen te maken. Het is alleen een raadsel wie de aandelen nog uitleent. Is dat niet het geval dan front running; eerst shorts en put opties kopen en dan aandelen van klanten verkopen zodat aandeel zeker zakt. Klnt krijgt dan te lage veerkoopprijs maar weet dit toch niet.
  4. Sustainable 4 december 2015 16:41
    quote:

    JeKo schreef op 4 december 2015 16:10:

    www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/Altice...

    Gevaarlijk dat mensen nog steeds naar koersdoelen kijken. Ik maak maar zelden mee dat analisten goede analyses maken (ABN AMRO Imtech en Kempen Fagron uitgezonderd), laat staan de koersbeweging juist voorspellen. Vaak lopen ze achter de feiten aan en passen hun koersdoel aan wanneer de markt al lang de correctie heeft aangebracht. Overigens zijn Amerikaanse analisten soms een positieve uitzondering (en veel beter cijfermatig onderbouwd)

    Ik heb het idee dat de analisten te veel hun oren laten hangen naar het management van de onderneming, die uiteraard super positief is over haar eigen strategie en indien mogelijk ook de randen van het toelaatbare opzoeken. De uitdaging van de analisten is om juist heel kritisch te zijn, en gaten in de strategie, balansen en w&v rekeningen te vinden.

    Ik vraag me af of de analist bij een positief advies ook bereid zou zijn om zelf vol in een aandeel te gaan.

    Ach, zo maar wat gedachtenspinsels;-)

  5. Sustainable 4 december 2015 16:45
    quote:

    Pbm schreef op 4 december 2015 16:33:

    Ze maken al lang netto winst alleen door boekhoudkundige truc, afschrijvingen bijvoorbeeld, maken ze verlies. Er komt ook meer dan voldoende kasstroom binnen. Daarom dealt de koers echt niet. En bij ING zijn ze echt niet helemaal gek. Vanmorgen stonden ze nog in de plus. Lees mijn post maar op KK - hedgefunds ..... daar kun je het precies zien. Vlak voor half elf waren de enige stijgers Shell, AM, Altice en DL en toen ...... Dus niets met fundamentele ontwikkelingen te maken. Het is alleen een raadsel wie de aandelen nog uitleent. Is dat niet het geval dan front running; eerst shorts en put opties kopen en dan aandelen van klanten verkopen zodat aandeel zeker zakt. Klnt krijgt dan te lage veerkoopprijs maar weet dit toch niet.
    Als u zoveel wantrouwen in het systeem hebt, is het dan niet beter om uit te stappen?
  6. [verwijderd] 4 december 2015 16:48
    Beleggers worden logischerwijs angstig wanneer een schuldenpositie enorm stijgt. Het is ook een risicovolle strategie en zolang de resultaten van deze strategie nog niet zichtbaar zijn blijft er onzekerheid onder handelaren. Het is momenteel dus ontzettend moeilijk om een prijskaartje op dit aandeel te plakken.
  7. Sustainable 4 december 2015 16:49
    quote:

    Lopend"Warren"Buffet schreef op 4 december 2015 15:55:

    [...]

    Misschien is de bank de aandelen van Draghi nog aan het verkopen
    Wat, zit Mario er ook al in? ;-)
  8. [verwijderd] 4 december 2015 16:51
    quote:

    Pbm schreef op 4 december 2015 16:33:

    Ze maken al lang netto winst alleen door boekhoudkundige truc, afschrijvingen bijvoorbeeld, maken ze verlies. Er komt ook meer dan voldoende kasstroom binnen. Daarom dealt de koers echt niet. En bij ING zijn ze echt niet helemaal gek. Vanmorgen stonden ze nog in de plus. Lees mijn post maar op KK - hedgefunds ..... daar kun je het precies zien. Vlak voor half elf waren de enige stijgers Shell, AM, Altice en DL en toen ...... Dus niets met fundamentele ontwikkelingen te maken. Het is alleen een raadsel wie de aandelen nog uitleent. Is dat niet het geval dan front running; eerst shorts en put opties kopen en dan aandelen van klanten verkopen zodat aandeel zeker zakt. Klnt krijgt dan te lage veerkoopprijs maar weet dit toch niet.
    Als ik de warrigheid van deze post bekijk, ga ik zeker niet elders naar postings van je kijken

    man, wat heb je gerookt vandaag?

    afschrijven een boekhoudkundige truc; lol
    afschrijven doe je omdat assets minder waard zijn dan het bedrag waarvoor ze in de boeken staan; lees de te dure overnames worden inzichtelijk
    ebitda, dat is een boekhoudkundige truc!

    kc

    @sustainable: ik kom nu helemaal niet meer bij!
  9. Sustainable 4 december 2015 16:51
    quote:

    JeKo schreef op 4 december 2015 16:48:

    Beleggers worden logischerwijs angstig wanneer een schuldenpositie enorm stijgt. Het is ook een risicovolle strategie en zolang de resultaten van deze strategie nog niet zichtbaar zijn blijft er onzekerheid onder handelaren. Het is momenteel dus ontzettend moeilijk om een prijskaartje op dit aandeel te plakken.
    U realiseert zich dat met een B1 tot B3 creditrisk beoordeling heel veel professionele partijen niet in Altice mogen stappen. Met name hedgefunds zitten er in, naast natuurlijk Draki.
  10. [verwijderd] 4 december 2015 16:59
    quote:

    Sustainable schreef op 4 december 2015 16:51:

    [...]

    U realiseert zich dat met een B1 tot B3 creditrisk beoordeling heel veel professionele partijen niet in Altice mogen stappen. Met name hedgefunds zitten er in, naast natuurlijk Draki.
    Dat klopt...en daar is Draki zich uiteraard van bewust, maar zijn inzet is niet er geld uit te halen en vervolgens bewust te laten klappen. Het is echter gewoon een groot risicofonds, maar er kan niet gesteld worden dat dit bedrijf richting afgrond aan het glijden is. Dat is eveneens een zeer dubieuze aanname. Het kan dus eenvoudigweg vriezen en dooien.
  11. Sustainable 4 december 2015 17:07
    quote:

    JeKo schreef op 4 december 2015 16:59:

    [...]Dat klopt...en daar is Draki zich uiteraard van bewust, maar zijn inzet is niet er geld uit te halen en vervolgens bewust te laten klappen. Het is echter gewoon een groot risicofonds, maar er kan niet gesteld worden dat dit bedrijf richting afgrond aan het glijden is. Dat is eveneens een zeer dubieuze aanname. Het kan dus eenvoudigweg vriezen en dooien.
    Eens dat het een groot risicofonds is, die zowel een opwaarts als neerwaarts potentieel heeft. Of het niet failliet gaat weet ik niet, maar ik neem dat ook nog niet aan, anders had ik mijn volledige vermogen er wel in gestoken (puts wel te verstaan).

    Tav Draki, ik weet het niet, aangezien ik Draki niet ken. Echter hij heeft al wel gecashed bij de beursgang en ook putjes op een deel van zijn belang afgesloten. Dus mocht het bedrijf failliet gaan, dan is hij in ieder geval deels ingedekt.

  12. Sustainable 4 december 2015 17:12
    quote:

    Sustainable schreef op 4 december 2015 17:07:

    [...]

    Tav Draki, ik weet het niet, aangezien ik Draki niet ken. Echter hij heeft al wel gecashed bij de beursgang en ook putjes op een deel van zijn belang afgesloten. Dus mocht het bedrijf failliet gaan, dan is hij in ieder geval deels ingedekt.

    Dat was overigens een belangrijke reden voor mij om puts te gaan kopen (ik volgde het aandeel reeds een half jaar):

    Welke ondernemer koopt puts op zijn eigen organisatie? Aandelen verkopen of calls schrijven omdat je geld nodig hebt, helemaal helder. Maar puts kopen?

    Excuses voor de vele posts.
  13. [verwijderd] 4 december 2015 17:14
    quote:

    Sustainable schreef op 4 december 2015 17:07:

    [...]

    Eens dat het een groot risicofonds is, die zowel een opwaarts als neerwaarts potentieel heeft. Of het niet failliet gaat weet ik niet, maar ik neem dat ook nog niet aan, anders had ik mijn volledige vermogen er wel in gestoken (puts wel te verstaan).

    Tav Draki, ik weet het niet, aangezien ik Draki niet ken. Echter hij heeft al wel gecashed bij de beursgang en ook putjes op een deel van zijn belang afgesloten. Dus mocht het bedrijf failliet gaan, dan is hij in ieder geval deels ingedekt.

    Ja zo slim is ie natuurlijk wel...en natuurlijk kunnen ze verblind zijn door geldingsdrang en macht, maar een dergelijke strategie mislukt gelukkig ook niet altijd! ;)
  14. [verwijderd] 4 december 2015 17:20
    Waarom denken een aantal posters hier dat shorters voortdurend bezig zijn. Bij de AFM is niets gemeld. Mariana heeft er zelfs achteraan gebeld. Drahi is zelf de grootste shorter. Hij heeft via Next 7.5% van zijn aandelen uitgeleend aan Goldman Sachs, die ze meteen (door)verkocht heeft. Om verdere daling van de koers te compenseren kocht Drahi puts via GS, gefinancierd met geschreven calls. Dus de upside is daarmee weggegeven (voor dit percentage aandelen).

    GW
  15. [verwijderd] 4 december 2015 17:28
    quote:

    GWalstra schreef op 4 december 2015 17:20:

    Waarom denken een aantal posters hier dat shorters voortdurend bezig zijn. Bij de AFM is niets gemeld. Mariana heeft er zelfs achteraan gebeld. Drahi is zelf de grootste shorter. Hij heeft via Next 7.5% van zijn aandelen uitgeleend aan Goldman Sachs, die ze meteen (door)verkocht heeft. Om verdere daling van de koers te compenseren kocht Drahi puts via GS, gefinancierd met geschreven calls. Dus de upside is daarmee weggegeven (voor dit percentage aandelen).

    GW
    Natuurlijk worden ook hier heel veel constructies bedacht, maar ik geloof momenteel wel in het opwaartse potentieel en enkele maanden geleden nog niet ;)
  16. forum rang 4 Pbm 4 december 2015 17:39
    In de laatste minuut wordt het aandeel maarliefst 7 eurocent gelijk aan een half procent lager gezet. Deze verkopende partij heeft dus een belang bij een daling van het aandeel. Die partij zit dus short of heeft putopties en of turbo's short en verkoopt gewoon zijn aandelen tegen bewust lage prijs om derivaten te laten stijgen. Omdat er geen shortposities zijn gemeld verkoopt de partij waarschijnlijk aandelen uit beleggingsfonds of van haar klanten en is zelf daar voor fors in derivaten gestapt die stijgen bij een koersdaling. Klanten worden er dus slechter van en de partij zelf verdient goud geld.
    Een normale partij die normaal zijn aandelen verkoopt wil daarvoor de hoogste prijs hebben. Hier echter niet, zoals ook bij Shell, AM, DL, etc. Daar wil de verkopende partij zo'n laag mogelijke prijs hebben want dan zakt het aandeel harder. Dus wordt er op bepaaldectijden verkocht zoals tijdens de lunch of vlak voor sluiting want dan is er erg weinig handel en kan een kleine verkooporder voor forse koersdalingen zorgen.
  17. morgen1 5 december 2015 14:43
    Er is sprake van toenemende kredietverkrapping, getuige de afkoeling in de markt van leningen met een buitengewone hefboomwerking (CLO’s, Collateralized Loan Obligations) – populair bij fusies en overnames – en in de markt van hoog-renderende, riskante rommelobligaties (‘High Yield’ Junk Bonds). De markt ruikt onraad en houdt steeds meer rekening met een stijging van het aantal faillissementen. De vele kleinere beleggers in deze landmijnen, worden straks weer geschoren.
1.119 Posts
Pagina: «« 1 ... 46 47 48 49 50 ... 56 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.998
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.142
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.468
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.625
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.618
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.884
Agfa-Gevaert 14 2.047
Ahold 3.538 74.288
Air France - KLM 1.025 34.975
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.031
Alfen 16 24.256
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.811
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.608
AMG 971 133.005
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 379
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.458
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.066
ASML 1.766 105.561
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.584
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.384