OCI NL0010558797

'OCI en CF Industries dichtbij overeenkomst'

1. Drs P. 23 mei 2016 16:05

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1776

     Gegeven: 3688

   •    Aantal posts: 4.432

   quote:

   geen pechvogel schreef op 23 mei 2016 15:22:

   als het bloed door de straten loopt moet je kopen..
   

   Ik denk eerst nu hard weglopen, onder de 8€ misschien weer wat kopen?
2. Regenboog33 23 mei 2016 16:12

   auteur info

   • Regenboog33

     Lid sinds: 27 apr 2014

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 468

     Gegeven: 159

   •    Aantal posts: 2.701

   quote:

   Diegy schreef op 23 mei 2016 15:11:

   [...]
   Als de Amerikanen wakker worden komt er nog een spike naar beneden. Morgen Koersdoel verlagingen en de koers gaat nog verder naar beneden.
   

   U heeft er verstand van (NOT) zie ik ;-)
3. JackO1976 23 mei 2016 17:16

   auteur info

   • JackO1976

     Lid sinds: 25 mrt 2015

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 198

   Natuurlijk zakt de koers niet verder weg. Het is vandaag een ge-weldige dag om in te stappen!! Er is niks mis met OCI, sterker nog het is een financieel gezond bedrijf met uitdagingen als ieder ander. Ik verwacht een sterk herstel voor de komende weken.
4. 100%Marc 23 mei 2016 17:43

   auteur info

   • 100%Marc

     Lid sinds: 21 feb 2013

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 481

   Verwacht ook een sterk herstel, opnieuw overnamekandidaat. Dat de koers zo hard zakte heeft mij getriggerd om te kopen. Begreep de verkopers op deze koers ook niet helemaal. Ben benieuwd.
5. JackO1976 23 mei 2016 18:34

   auteur info

   • JackO1976

     Lid sinds: 25 mrt 2015

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 198

   Exact
6. kwekkel 23 mei 2016 19:32

   auteur info

   • kwekkel

     Lid sinds: 16 mei 2015

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 858

     Gegeven: 1234

   •    Aantal posts: 1.919

   quote:

   JackO1976 schreef op 23 mei 2016 17:16:

   Natuurlijk zakt de koers niet verder weg. Het is vandaag een ge-weldige dag om in te stappen!! Er is niks mis met OCI, sterker nog het is een financieel gezond bedrijf met uitdagingen als ieder ander. Ik verwacht een sterk herstel voor de komende weken.
   

   Weet niet of je 1e zin klopt, maar in de rest kan ik me vinden. Dus ook ingestapt om die redenen
7. trab33 23 mei 2016 21:21

   auteur info

   • trab33

     Lid sinds: 30 sep 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3670

     Gegeven: 1003

   •    Aantal posts: 11.301

   Kapitaalverhoging niet uitgesloten volgens VEB.
   
   OCI is na het afketsen van de voorgenomen fusie met CF Industries in het nauw gedreven om de aanzienlijke schuldenberg terug te dringen. Dit schreef de Vereniging van Effectenbezitters maandag.
   
   De twee concerns hadden het voornemen om de activiteiten van CF en de distributie-activiteiten van OCI in Europa, Noord-Amerika en mondiaal te combineren, maar het Amerikaanse ministerie van Financiën legde daarvoor te veel beperkingen op, waardoor de structurele synergieën van de combinatie "stevig werden gereduceerd".
   
   Als gevolg van het beëindigen van de fusieplannen ontvangt OCI 150 miljoen dollar van CF, wat de VEB evenwel beoordeelde als "een pleister op de wonde".
   
   De nettoschuld van OCI bedroeg eind 2015 volgens de VEB 4,5 miljard euro, waarvan CF Industries bij een doorgang van de overname 1,95 miljard dollar zou overnemen. Bovendien zou OCI 1,2 miljard euro aan aandelen en contanten ontvangen, om de schuld verder mee te reduceren.
   
   "Volgens een presentatie in november zou ruim 1 miljard euro nettoschuld resteren", stelde de VEB. Met het afketsen van de fusie ontkomt OCI er volgens de belangenbehartiger waarschijnlijk niet aan om andere stappen te nemen om de schuldenlast te reduceren.
   
   Nog dit jaar moet OCI voor 1,8 miljard dollar aan schulden aflossen of herfinancieren. Bovendien schendt de onderneming volgens de VEB momenteel liefst acht convenanten die het sloot met geldschieters.
   
   Onder meer een verkoop van onderdelen tegen minder gunstige voorwaarden dan CF Industries bood en een kapitaalverhoging behoren volgens de VEB tot de mogelijkheden.
   
   Het aandeel OCI sloot maandag liefst 9,6 procent lager op 12,22 euro.
8. Mr sponge 23 mei 2016 22:38

   auteur info

   • Mr sponge

     Lid sinds: 16 jan 2001

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 555

     Gegeven: 178

   •    Aantal posts: 2.454

   Waarom ik aandelen CF heb ipv OCI:
   De kostprijs wordt voor een belangrijk deel bepaald door de grondstof en transportkosten. Gas is in de US spot goedkoop. Er is een tekort aan kunstmest dus moet er een deel van de vraag worden geimporteerd. Dat legt een bodem onder de prijs.
   Door de lage gasprijs en de korte transportlijnen. Ligt de kostprijs ver onder de kostprijs van de import. Hierdoor blijft er altijd een gezonde marge over. Zelfs als er Chinezen onder de kostprijs dumpen. OCI heeft hogere grondstofprijzen en er zitten meer concurrenten in de buurt die via het spoor kunnen aanleveren.
   Dat is mijn motivatie om voor CF te kiezen...
   En CF heeft een ijzersterk trackrecord.
9. Regenboog33 24 mei 2016 20:29

   auteur info

   • Regenboog33

     Lid sinds: 27 apr 2014

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 468

     Gegeven: 159

   •    Aantal posts: 2.701

   @Mr sponge: Enig idee waarom OCI vandaag zo stijgt (+ 5,5%) en CF zo daalt (- 8%)?
10. Mr sponge 24 mei 2016 22:08

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.454

    @Turquoisine
    Echt geen idee. Mogelijk winstpakkers bij CF en mensen die bodem zoeken bij OCI.
    De aandelen koersen zijn de laatste tijd volkomen losgeslagen. De koersuitslagen fors. En niemand die het echt kan verklaren. Een paar jaar terug was een uitslag van 5% uitzonderlijk. Maar dat is al lang niet meer zo. De systemen bepalen.
12. Regenboog33 24 mei 2016 23:00

    auteur info

    • Regenboog33

      Lid sinds: 27 apr 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 468

      Gegeven: 159

    •    Aantal posts: 2.701

    quote:

    Mr sponge schreef op 24 mei 2016 22:08:

    @Turquoisine
    Echt geen idee. Mogelijk winstpakkers bij CF en mensen die bodem zoeken bij OCI.
    De aandelen koersen zijn de laatste tijd volkomen losgeslagen. De koersuitslagen fors. En niemand die het echt kan verklaren. Een paar jaar terug was een uitslag van 5% uitzonderlijk. Maar dat is al lang niet meer zo. De systemen bepalen.
    

    Dank je voor je reactie; dus gewoon maar even afwachten. Ik zit overigens in beide fondsen.
13. gerrit 69 25 mei 2016 01:42

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    gerrit 69 schreef op 23 mei 2016 14:45:

    Vandaag is het aandeel OCI door zijn lange termijn steun rond de € 13,10 gezakt.
    In principe is dit een vet verkoopsignaal, mits de koers er weer snel boven sluit.
    Hierbij de daggrafiek waar beleggers beslist niet vrolijk van worden.
    
    www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/OCI-g...
    

    Het sentiment op de beurzen wereldwijd verbeterd zienderogen en dat zou voor OCI goed uitkomen.
    Met eventueel een slotkoers opnieuw boven de € 13,10 kan men de doorbraak van de steun beschouwen als een false move, daarom ben ik benieuwd waar het aandeel morgen op 25 mei een slotkoers neer zal zetten.
14. [verwijderd] 25 mei 2016 09:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kunstmest heeft geen toekomst, het is slechts een kwestie van tijd voordat het aan de zijlijn staat. Mestverwerking past helemaal in het plaatje tegenwoordig. De grootschalige mestverwerking met productie en toepassing van mineralenconcentraten leidt er toe dat er minder behoefte aan N- en P-kunstmest is en dat er dus minder mest geëxporteerd hoeft te worden.
    
    De mineralenkringloop is een hot item en er wordt hard aan gewerkt. Nog een enkele wijziging in de wet- en regelgeving en het plaatje is compleet.
15. Mr sponge 25 mei 2016 12:47

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.454

    quote:

    Peter1956 schreef op 25 mei 2016 09:09:

    Kunstmest heeft geen toekomst, het is slechts een kwestie van tijd voordat het aan de zijlijn staat. Mestverwerking past helemaal in het plaatje tegenwoordig. De grootschalige mestverwerking met productie en toepassing van mineralenconcentraten leidt er toe dat er minder behoefte aan N- en P-kunstmest is en dat er dus minder mest geëxporteerd hoeft te worden.
    
    De mineralenkringloop is een hot item en er wordt hard aan gewerkt. Nog een enkele wijziging in de wet- en regelgeving en het plaatje is compleet.
    

    Hier ben ik het wel mee eens.
    Maar dit zal nog vele jaren duren voor het zover is.
    Gezien het feit dat er veel geld omgaat in de kunstmest handel en de lobby in Brussel waarschijnlijk erg sterk is. Zal het nog wel wat jaren duren voor er regels worden aangepast.
    
    Het stukje "wijziging in de wet- en regelgeving" zal dus nog jaren duren.
    Hoe jammer dat ook is.
    Verder heb ik geen idee wat de kosten zijn voor die concentraten(ook ten opzichte van kunstmest). En hoe die concentraten gemaakt worden.
    Maar ik schat zo in dat het nog vele jaren gaat duren voor de regelgeving is aangepast en er voldoende productiecapaciteit is gebouwd om echt een bedreiging te vormen voor kunstmest industrie.
    En die bedreiging is volgens mij groter in Nederland/Europa dan in de US.
    Hier heb je veel meer geconcentreerde grootschalige veeteelt. (voor zover ik weet).
    
16. gerrit 69 25 mei 2016 13:03

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    gerrit 69 schreef op 25 mei 2016 01:42:

    [...]
    Het sentiment op de beurzen wereldwijd verbeterd zienderogen en dat zou voor OCI goed uitkomen.
    Met eventueel een slotkoers opnieuw boven de € 13,10 kan men de doorbraak van de steun beschouwen als een false move, daarom ben ik benieuwd waar het aandeel morgen op 25 mei een slotkoers neer zal zetten.
    

    Het lijkt vandaag niet te lukken om boven de € 13,10 te stijgen.
    
17. Mr sponge 25 mei 2016 20:38

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.454

    Wat een rare handel.
    Vandaag OCI -1% en wat doet CF... Juist +bijna 5%.
    Ze zijn werkzaam in dezelfde markt.
    Er is weinig nieuws.
    Alleen dat er bij CF weer een insider aandelen heeft gekocht.
18. [verwijderd] 26 mei 2016 11:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    PM breidt vandaag zijn positie in OCI verder uit . Aandeel is ver ondergewaardeerd en ik verwacht op deze investering einde jaar 30-50% gemaakt te hebben.Als PM fors in een aandeel gaat beleggen en gaat uitbreiden dan u u het intussen wel :-)
    
    OCI: KOPEN!
19. gerrit 69 26 mei 2016 13:27

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    In de column van vandaag geeft Wessel Aslander zijn visie over het aandeel OCI
    www.wallstreetweb.nl/nieuwsarchief/EF...
    
    OCI: een vallend mes …
    
    Weet u het nog ? In een analyse van het aandeel OCI gaf ik aan de toenmalige beurskoers te verzilveren op het fusienieuws en als u ze wilde houden, om in ieder geval onder steun 24,5 te verkopen. Ik hoop dat iedereen die dat beoogde, dat ook werkelijk gedaan heeft want daarna werd het snel lelijk: de koers zakt nu zelfs tot 12 terug, een verlies van maar liefst 69% ! Slechts weinig geluksvogels hebben namelijk op een koers richting 40 kunnen verkopen want die was zeer snel voorbij (begin 2015). Op bovenstaande grafiek is duidelijk te zien waarom de steun op 24,5 zo belangrijk was: daaronder ligt geen koershistorie (lees: geen steunen) en dus kan de koers in theorie ongebreideld verder dalen. Dat was ook al aan de toenmalige RSI-ontwikkeling te zien. Opvallend is overigens te zien dat de RSI wanhopig probeert om steun op de eerdere toplijn te vinden maar daar gezien de exploderende DMI vooralsnog weinig succes mee heeft. Dat ligt uiteraard niet aan de (nu mislukte) fusie met CF, alhoewel dat de prijs kunstmatig hoog hield. De meeste activiteiten van OCI zijn (sterk) grondstof-gerelateerd en DAT zorgde voor het grootste deel van de daling (vooral onder 24,5). Beleggers zien het blijkbaar ook niet zo zitten dat het bedrijf op eigen kracht verder moet want anders was het recente steuntje op 13,4 niet gesneuveld. Dit is wat ervaren beleggers ‘een vallend mes’ noemen en die moet je, tenzij onder zeer speciale omstandigheden, in principe nooit proberen te vangen. De kans op een flinke (financiële) wond is dan zeer groot ! De remedie: uit laten razen, op bodemsignalen letten en dan voorzichtig beginnen met kopen zodra de koers weer BOVEN de dalende magenta trend komt …
    
    Scenario: afblijven ! Pas boven de dalende magenta toplijn (nu 17,3; sterk dalend) voorzichtig kopen met maximaal koersdoel 24,5 in 5-12 maanden. Of voorzichtig kopen na keiharde bodemsignalen te hebben gezien (misschien rond 10 ?) …
    Wessel Aslander
    
    
20. [verwijderd] 26 mei 2016 18:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 26 mei 2016 13:27:

    In de column van vandaag geeft Wessel Aslander zijn visie over het aandeel OCI
    www.wallstreetweb.nl/nieuwsarchief/EF...
    
    OCI: een vallend mes …
    
    Weet u het nog ? In een analyse van het aandeel OCI gaf ik aan de toenmalige beurskoers te verzilveren op het fusienieuws en als u ze wilde houden, om in ieder geval onder steun 24,5 te verkopen. Ik hoop dat iedereen die dat beoogde, dat ook werkelijk gedaan heeft want daarna werd het snel lelijk: de koers zakt nu zelfs tot 12 terug, een verlies van maar liefst 69% ! Slechts weinig geluksvogels hebben namelijk op een koers richting 40 kunnen verkopen want die was zeer snel voorbij (begin 2015). Op bovenstaande grafiek is duidelijk te zien waarom de steun op 24,5 zo belangrijk was: daaronder ligt geen koershistorie (lees: geen steunen) en dus kan de koers in theorie ongebreideld verder dalen. Dat was ook al aan de toenmalige RSI-ontwikkeling te zien. Opvallend is overigens te zien dat de RSI wanhopig probeert om steun op de eerdere toplijn te vinden maar daar gezien de exploderende DMI vooralsnog weinig succes mee heeft. Dat ligt uiteraard niet aan de (nu mislukte) fusie met CF, alhoewel dat de prijs kunstmatig hoog hield. De meeste activiteiten van OCI zijn (sterk) grondstof-gerelateerd en DAT zorgde voor het grootste deel van de daling (vooral onder 24,5). Beleggers zien het blijkbaar ook niet zo zitten dat het bedrijf op eigen kracht verder moet want anders was het recente steuntje op 13,4 niet gesneuveld. Dit is wat ervaren beleggers ‘een vallend mes’ noemen en die moet je, tenzij onder zeer speciale omstandigheden, in principe nooit proberen te vangen. De kans op een flinke (financiële) wond is dan zeer groot ! De remedie: uit laten razen, op bodemsignalen letten en dan voorzichtig beginnen met kopen zodra de koers weer BOVEN de dalende magenta trend komt …
    
    Scenario: afblijven ! Pas boven de dalende magenta toplijn (nu 17,3; sterk dalend) voorzichtig kopen met maximaal koersdoel 24,5 in 5-12 maanden. Of voorzichtig kopen na keiharde bodemsignalen te hebben gezien (misschien rond 10 ?) …
    Wessel Aslander
    
    

    Ik heb zelden zoveel onzin gelezen.
    
    Waarom zou men wachten tot de koers hoog staat en dan voorzichtjes aankopen?
21. gerrit 69 26 mei 2016 19:14

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    techneut schreef op 26 mei 2016 18:55:

    [...]
    
    Ik heb zelden zoveel onzin gelezen.
    
    Waarom zou men wachten tot de koers hoog staat en dan voorzichtjes aankopen?
    

    Ik heb van jou nog nooit een analyse gelezen over een aandeel, maar jij schrijft natuurlijk geen onzin.
    Wessel Aslander schrijft niet tot de koers hoog staat, maar dat men beter kan wachten tot het aandeel boven een bepaald niveau staat waardoor het licht op groen springt.
    Wil je met alle geweld bodemvissen, dan loop je het risico dat het aandeel in eerste instantie misschien nog stijgt vanwege een technisch herstel, maar daarna weer vrolijk aan een nieuwe afdaling begint, wat de eigenschap is van een vallend mes.
    Fundamenteel staat OCI er gewoon slecht voor en daar heeft Wessel wel gelijk in.
    Verder hoef je jezelf niet druk te maken over TA als je daar toch niet in gelooft.